il pullman è condizionato da un sacco di orari e non ti porta ovunque vuoi tu, adesso non sto dicendo di non prenderlo mai, può essere comodo per andare a scuola, ma vogliamo mettere a usare solo il pullman sempre invece che prendere un ciclomotore?

Ho la passione del tiro con l'arco, ma vicino a me non c'e' un campo tiro attrezzato.... posso farlo in cortile?

ma scusa, la gente che non può comprarsi il motorino come fa? o quando piove tu come fai?

se poi secodno te il limite dei 45 è anche pericoloso, ad esempio sulle strade a scorrimento veloce....non ci andare! oppure vacci in macchina! oppure cambia strada

se il limite dei 45 continua a non piacerti, non comprartelo il motorino, che non sei obbligato

dicevo solo che secondo me rimane un mezzo meno sfruttabile lo scooter strozzato, senza strozzi si può sfruttare di più, anche per tragitti un pelo più lunghi, ed è anche un pò più comodo andare un pò più veloce

ormai lo ho comprato, e la mia passione mi ha "obbligato" anche a prendere la moto

il 14enne può esercitare la sua passione, ma entro i 45km/h
a 18 anni la eserciterà nei limiti dei 130

se vuole superare tali limiti, va in pista

prendi i limiti come oro colato...

se non ti vede nessuno e non causi danni

Uno che ha il nevada come fa a superare i limiti?

quindi chi ha la "passione" per elaborare uno scooter dovrebbe superare i 45 solo dove nessuno lo vede?

Dai... siamo seri.
Il limite dei 45 Km/h per i 50cc e' praticamente uguale in tutti i paesi europei e fa parte di una serie di direttive che i vari paesi dovranno, se ancora non l'hanno fatto, recepire; addirittura la Finlandia, per recepire la normativa europea, ha dovuto innalzarlo, perche' il loro cds consentiva solo 40Km/h.
Quello che posso condividere e' l'aspetto relativo ai blocchi meccanici.. non per consentire velocita' maggiori, ma per consentire di sfruttare meglio il motore.

Solo due paesi europei prevedono questo sistema (Italia e l'altro non lo ricordo, devo mettermi a cercare), gli altri lasciano commercializzare i 50 spiombati, ma il limite dei 45 e' "universale"... esattamente come le moto "da grandi"... tutte superano i 130, ma il limite a cui bisogna sottostare e' quello.

E consolatevi pensando che c'e' chi sta peggio: in svizzera, a 14 anni, puoi portare ciclomotori bloccati a 25 (si', VENTICINQUE) Km/h... per guidare un 50 (sbloccato ma con limite dei 45) devi aspettare i 16.

ci guadagno in buonumore

se dovessi prendere seriamente e ribattere ogni sciocchezza che leggo in questo topic sarebbe un lavoro lungo e noioso...

quando le sparate troppo grosse però non riesco a trattenermi, e mi faccio una risata

vedo che il materiale non manca...

V

che intendi con "fare enduro" ? se sei fuori strada puoi anche avere 80 cv nessuno se ne importa!!!

Non prendere da esempio un pirata... se è come dici avrà avuto i suoi anni di galera!!!

ragazzi però ci stiamo dimenticando di una cosa:

nessuno vi obbliga a prendere il patentino a 14 anni, e a non aspettare i 16

nessuno vi obbliga ad andare in montagna col ciclomotore

nessuno obbliga le persone che abitano in montagna a comprare ed usare un ciclomotore

nessuno vi obbliga a fare enduro

nessuno vi obbliga ad andare su strade a scorrimento veloche, che potete ritenere pericolose

Ho la passione del tiro con l'arco, ma vicino a me non c'e' un campo tiro attrezzato.... posso farlo in cortile?

Sono due cose diverse, guidare una moto 50 sbloccata non porta danni maggiori rispetto a una con i blocci (ovviamente è diverso per quelle elaborate), tirare con l'arco nel tuo cortile potresti sbagliare mira e colpire qualcuno

però c'è da vedere quanti la rispettano...io ci sono andato in svizzera in moto,appena passata la dogana avevo paura che mi fermassero e mi facessero una multa (se non il sequestro) per il rumore che facevano la mia moto e quella dei miei amici, invece guidando piano ed entro i limiti, nonostante abbiamo trovato sulla strada almeno 10 posti di blocco, nessuno ci ha fermati. Hanno un modo diverso di vedere le cose, sono convinto che se ci avessero visto arrivare sparati e oltre il limite ci avrebbero corso dietro (erano poliziotti in moto)

i discorsi poi "in un incrocio se mi stanno per investire, accelero e mi salvo se lo scooter è sbloccato" non li ho fatti io, e non li condivido nemmeno perchè ovviamente la realtà non è questa
dicevo solo che secondo me rimane un mezzo meno sfruttabile lo scooter strozzato, senza strozzi si può sfruttare di più, anche per tragitti un pelo più lunghi, ed è anche un pò più comodo andare un pò più veloce

guidando una moto sbloccata a 14anni e quindi con poca esperienza potresti arrivare troppo veloce ad una curva, cadere e/o invadere la corsia opposta

immagini visibili ai soli utenti registrati

Appunto... guidando piano ed entro i limiti nessuno dice nulla, ESATTAMENTE COME QUI IN ITALIA... la differenza e' che qui in italia non ti dicono (quasi) nulla anche quando i limiti li metti sotto le ruote.

Sono due cose diverse, guidare una moto 50 sbloccata non porta danni maggiori rispetto a una con i blocci (ovviamente è diverso per quelle elaborate),

tirare con l'arco nel tuo cortile potresti sbagliare mira e colpire qualcuno

Se leggi sopra, sono d'accordo con l'idea di eliminare i blocchi dai 50ini... non sulla revisione del limite di velocita'...



Esattamente come sbagliare la velocita' d'ingresso in una curva a sinistra e arrotare un pedone cadendo.

Le probabilità sono basse anche perchè solo un idiota in città con uno scooter spiombato vede una curva e ci va a 70 all'ora, sbiombato o no una curva con uno scooter a 40 la fai

3) Vivo in citta'... e di idioti come descrivi tu ne vedo...uuuuu, se ne vedo... magari non ai 70, ma...

una delle poche cose che apprezzavo dell'italia è che non c'erano gli autovelox e nessuno faceva rispettare la velocità per strada e si andava tranquillamente a 130.... adesso invece tutte lenti...trooooppo lenti.. e troppi velox

ps= che hai da dire sul nevada??
comunque non ho solo il nevada (e dptutto io almeno la moto c el'ho!), e di certo non sono uno che rispetta sempre i limiti indicati! ma se la polizia mi becca e sto in torno, non mi lamento. pago al multa e basta
fino ad ora non è mai successo....spero di continuare così

perchè dovrei comprare una mtoo che per legge può avere massimo 34 cv? fino a ieri ne portavo 30 su un 125....eppure sono vivo, eppure non sono mai caduto, eppure le mie impennatine e sparatine me le sono fatte....

Ma eccomi qua....sano e salvo.

Aspetto i 21 per potermi comprare una moto seria, coi miei soldi, e senza limitazioni di cv o altro.Punto.

Per le multe...bè 1 l'ho presa(non avevo la targa delle dimensioni regolari) lo sapevo e mi sono preso la multa senza fiatare, d'altronde avevo torto. E allora???? è morto qualcuno per questo fatto?

no! ma infatti io ti stavo dando ragione! nel senso che condivido quello che hai scritto

allora condividi anche chi supera i 45km/h in scooter dove può e dove non corre rischi

Cioe' da nessuna parte

intendevo dove può nelle condizioni di sicurezza

lo supponevo.... era solo una battuta.

Credo che pero', per discuterne serenamente, occorre partire a alcuni punti fermi:
In tutta europa (Svizzera esclusa, dove ci vanno 16 anni), il 50ino e' in genere il "primo mezzo a motore" dei ragazzini di 14 anni.
Questo impone prudenza, perche', diciamocelo chiaro, a 14 anni siamo/eravamo (e mi ci metto pure io) un po' pirla.
Trovo che limitare per un paio d'anni la velocita' del mezzo non sia una cosa sbagliata.
Poi si puo' discutere sul come farlo.
In Italia (e da qualche altra parte) si e' deciso di intervenire meccanicamente, facendo in modo che quei mezzi non possano proprio superarli, i 45.
Altri paesi hanno fatto la scelta di limitare la velocita' solo "sulla carta": io ti do' un mezzo che fa i 70, ma guai (e sono guai davvero) a te se li superi.
PERSONALMENTE, sono piu' favorevole alla seconda opzione: ti do un mezzo piu' "performante" in modo che tu possa sfruttarlo al meglio (penso alle strade collinari di Torino, ad esempio), ma se sgarri ti faccio male... molto male.

Qualsiasi sia il sistema, pero', rimane il problema di chi fa del 50ino una scelta "di vita". Penso all'impiegato che lo usa per districarsi nel traffico e non ha voglia/soldi per acquistare o mantenere un 125... al ragazzo che continua anche a 16 anni ad usarlo in attesa di fare il salto al 600 e non passa al 125 per risparmiare in vista della moto "grossa".
Anche perche' poter usare il 50ino sbloccato gli consentirebbe di "prendere confidenza".
Qui pero' si pone il dilemma su come distinguere... come faccio (io, agente) a sapere se sopra quello scooter che mi e' passato davanti ai 70 c'e' un ragazzino o un 16/18enne?
Che poi, a ben vedere, e' lo stesso che si pone con i limiti per i neopatentati... non potranno superare i 100 (mi pare) in autostrada... che faranno? fermeranno tutte le auto che vanno ai 120 per verificare se chi guida e' neopatentato?

no! ma infatti io ti stavo dando ragione! nel senso che condivido quello che hai scritto

lo supponevo.... era solo una battuta.

Credo che pero', per discuterne serenamente, occorre partire a alcuni punti fermi:
In tutta europa (Svizzera esclusa, dove ci vanno 16 anni), il 50ino e' in genere il "primo mezzo a motore" dei ragazzini di 14 anni.
Questo impone prudenza, perche', diciamocelo chiaro, a 14 anni siamo/eravamo (e mi ci metto pure io) un po' pirla.
Trovo che limitare per un paio d'anni la velocita' del mezzo non sia una cosa sbagliata.
Poi si puo' discutere sul come farlo.
In Italia (e da qualche altra parte) si e' deciso di intervenire meccanicamente, facendo in modo che quei mezzi non possano proprio superarli, i 45.
Altri paesi hanno fatto la scelta di limitare la velocita' solo "sulla carta": io ti do' un mezzo che fa i 70, ma guai (e sono guai davvero) a te se li superi.
PERSONALMENTE, sono piu' favorevole alla seconda opzione: ti do un mezzo piu' "performante" in modo che tu possa sfruttarlo al meglio (penso alle strade collinari di Torino, ad esempio), ma se sgarri ti faccio male... molto male.

Qualsiasi sia il sistema, pero', rimane il problema di chi fa del 50ino una scelta "di vita". Penso all'impiegato che lo usa per districarsi nel traffico e non ha voglia/soldi per acquistare o mantenere un 125... al ragazzo che continua anche a 16 anni ad usarlo in attesa di fare il salto al 600 e non passa al 125 per risparmiare in vista della moto "grossa".
Anche perche' poter usare il 50ino sbloccato gli consentirebbe di "prendere confidenza".
Qui pero' si pone il dilemma su come distinguere... come faccio (io, agente) a sapere se sopra quello scooter che mi e' passato davanti ai 70 c'e' un ragazzino o un 16/18enne?
Che poi, a ben vedere, e' lo stesso che si pone con i limiti per i neopatentati... non potranno superare i 100 (mi pare) in autostrada... che faranno? fermeranno tutte le auto che vanno ai 120 per verificare se chi guida e' neopatentato?

Messaggio
annullato