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Neofita compra prima moto [cerco consigli per naked]
10342476
10342476 Inviato: 2 Ago 2010 23:21
 

Non è la moto che uccide, il più delle volte è il somaro che ci è sopra oppure il somaro che è in strada con un altro mezzo. Avendo la testa sulle spalle puoi passeggiare tranquillamente ed in sicurezza anche con una supersportiva da 180 cv, così come ti puoi ammazzare con una moto da 50cc o anche meno... icon_wink.gif
The_Godfather
Very Important Tinga
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Ranking: 3552

 
10343164
10343164 Inviato: 3 Ago 2010 8:51
 

nonostante sia d'accordo con quello che si è detto, nel senso che non è la moto potente che uccide ma chi la guida, penso comunque che certe moto non siano indicate a quasi totalmente neofiti. io ti consiglio di cominciare con una moto under 100 cv per poi magari passare a una con oltre 150-160... ma cominciare con le ss 1000 è un rischio grosso. queste moto ti perdonano poco, anche una buca se poi ti scappa la mano dall'acceleratore può essere pericolosa...
CIA
Derapata
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Ranking: 468

 
10345148
10345148 Inviato: 3 Ago 2010 13:57
Oggetto: Re: Consiglio prima moto
 

danielep ha scritto:
[...] vorrei avere un vostro consiglio.

[...]


Ciao Daniele.
ho visto gente che non era in grado di guidare uno scooter e gente che salita in una moto da pista per la prima volta staccava già tempi.

se sei abbastanza maturo da capire che vuoi una moto, allora sei abbastanza maturo da capire se quando salirai in sella lascerai il cervello a casa.

Due cose devi fare:
devi prendere la moto che ti piace
devi prendere la moto che asseconda le tue esigenze.

stop.
se è il cbr1000 che ti piace e che fa per te, allora è l'acquisto migliore che puoi fare.
l'esperienza viene con il tempo, intanto limita il polso destro.
tanto se sei un c******e lo sarai anche tra 5anni icon_asd.gif
Zorak
Sbk
Sbk



Ranking: 938

 
10703640
10703640 Inviato: 4 Ott 2010 18:35
Oggetto: Qualche consiglio spassionato per primissima naked...
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Salve a tutti!
Mi sono iscritto da pochissimo, e come ho detto nel post di presentazione, ancora non ho la moto, ma non resisto più, e devo assolutamente comprarmela. icon_redface.gif

Dunque, a me piacciono molto le naked, solo che ancora non ho le idee chiarissime su cosa orientarmi. Già vi anticipo: lo so, la moto si sceglie col cuore, quindi quando mi innamorerò saprò quale sarà la moto giusta. icon_biggrin.gif
Però intanto vi chiedo qualche consiglio.

Innanzitutto premetto che ho esperienza sottozero. Quindi come prima moto (e per ora sono orientato all'usato, e magari anche non recentissimo) avrei bisogno di una moto "tranquilla", che si guidi facilmente, non impegnativa.
A me piacciono in particolar modo la Hornet e la Bandit.
Però ecco, cerco vostri consigli più che altro per sapere su cosa mi potrei orientare come prima esperienza. O meglio, cosa evitare assolutamente come prima esperienza. icon_biggrin.gif
Considerando poi che, a meno di un lauto aiuto da parte di mami e papi, me la debbo pagare da solo, quindi il budget non sarà altissimo.
Ah, e poi...dopo quanti chilometri una moto si può iniziare a considerare "vecchiotta"? Tanto per sapere meglio come valutare l'usato...
speusippo
Foglio Rosa
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Ranking: 5

 
10703759
10703759 Inviato: 4 Ott 2010 18:46
 

Hornet e Bandit sono simili solo apparentemente, perchè la prima ha un'impostazione più nettamente sportiva: più cavalleria, ma anche coppia più in alto, in due parole per godersela bisogna tirarla un po' di cattiveria.
il Bandit (immagino ti riferisca al "piccolo", il 650) è meno sportivo e più "turistico", meno brillante in allungo, però va in coppia un po' più in basso, ed è più adatto ai lunghi viaggi (la sua conformazione si presta maggiormente a caricarlo di bagagli).... ed è anche parecchio più pesante (credo ci sia almeno una ventina di kg di differenza tra le due).
detto questo valuta quale tra le due ti sembra più adatta alle tue esigenze.
lilit
Global Mod
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Ranking: 8837

 
10707314
10707314 Inviato: 5 Ott 2010 9:47
 

lilit ha scritto:
Hornet e Bandit sono simili solo apparentemente, perchè la prima ha un'impostazione più nettamente sportiva: più cavalleria, ma anche coppia più in alto, in due parole per godersela bisogna tirarla un po' di cattiveria.
il Bandit (immagino ti riferisca al "piccolo", il 650) è meno sportivo e più "turistico", meno brillante in allungo, però va in coppia un po' più in basso, ed è più adatto ai lunghi viaggi (la sua conformazione si presta maggiormente a caricarlo di bagagli).... ed è anche parecchio più pesante (credo ci sia almeno una ventina di kg di differenza tra le due).
detto questo valuta quale tra le due ti sembra più adatta alle tue esigenze.


Innanzitutto grazie per la risposta. icon_biggrin.gif
Beh, quindi magari tra le due forse potrebbe fare più al caso mia il bandit (ovviamente il piccolo...o addirittura anche il 400... icon_razz.gif )...
Ecco, il peso è un'altra variabile che conta... Temo di non "reggere" una moto troppo pesante... Io sono uno piccoletto, e ho paura che magari una troppo massiccia non riuscirei nemmeno a tenerla da fermo...

Comunque io non mi limito solo a quelle due scelte. Voi che altro consigliereste ad un totale neofita?

E poi, cerco ancora risposta alla mia domanda: dopo quanti km una moto usata non va proprio presa in considerazione?
speusippo
Foglio Rosa
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Ranking: 5

 
10707419
10707419 Inviato: 5 Ott 2010 10:14
 

Se vuoi iniziare con calma e imparare per benino opterei per un kawasaki er6n 2009 2008. Costa poco, consuma poco, non è bellissima rispetto al modello nuovo più aggressivo ma è più leggera e ha un discreto allungo se vuoi correre.. potresti puntare questa. oppure le altre 600 non troppo impegnative come xj6 o suzuki gladius. Oppure qualche vecchio bicilindrico tipo sv. Io inizierei da qui 0509_up.gif
asdsirio
Senza Freni
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Ranking: 107

 
10708036
10708036 Inviato: 5 Ott 2010 12:18
 

Prendi l'Hornet se vuoi una moto piu' leggera.
Inoltre e' piu' bella e la facilita' delle Honda e' notoria.Inoltre la rivendi quando vuoi al contrario del Bandit.Ciao
MARCO1980
Super Sport
Super Sport



Ranking: 635

 
10708216
10708216 Inviato: 5 Ott 2010 12:45
 

speusippo ha scritto:


Innanzitutto grazie per la risposta. icon_biggrin.gif
Beh, quindi magari tra le due forse potrebbe fare più al caso mia il bandit (ovviamente il piccolo...o addirittura anche il 400... icon_razz.gif )...
Ecco, il peso è un'altra variabile che conta... Temo di non "reggere" una moto troppo pesante... Io sono uno piccoletto, e ho paura che magari una troppo massiccia non riuscirei nemmeno a tenerla da fermo...

Comunque io non mi limito solo a quelle due scelte. Voi che altro consigliereste ad un totale neofita?

E poi, cerco ancora risposta alla mia domanda: dopo quanti km una moto usata non va proprio presa in considerazione?


il peso della moto è un problema solo da fermo o a bassissima velocità. ma se non hai un fisico possente e non ti senti troppo sicuro agli inizi alora meglio sceglierne una sotto i 200 kg. prendi in considerazione anche le bicilindriche: soprattutto la SV 650, leggerissima, abbastanza bassa di sella, molto maneggevole... e si trova facilmente usata a prezzi molto invitanti.

per il kilometraggio... bè... tutto dipende da come la moto è stata tenuta... ma fino a a 20 o 30 mila km sono da considerare ottime occasioni.
lilit
Global Mod
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Ranking: 8837

 
10709661
10709661 Inviato: 5 Ott 2010 15:20
 

asdsirio ha scritto:
Se vuoi iniziare con calma e imparare per benino opterei per un kawasaki er6n 2009 2008. Costa poco, consuma poco, non è bellissima rispetto al modello nuovo più aggressivo ma è più leggera e ha un discreto allungo se vuoi correre.. potresti puntare questa. oppure le altre 600 non troppo impegnative come xj6 o suzuki gladius. Oppure qualche vecchio bicilindrico tipo sv. Io inizierei da qui 0509_up.gif

le ho guardate tutte e tre, ma esteticamente non mi piacciono così tanto...

lilit ha scritto:


il peso della moto è un problema solo da fermo o a bassissima velocità. ma se non hai un fisico possente e non ti senti troppo sicuro agli inizi alora meglio sceglierne una sotto i 200 kg. prendi in considerazione anche le bicilindriche: soprattutto la SV 650, leggerissima, abbastanza bassa di sella, molto maneggevole... e si trova facilmente usata a prezzi molto invitanti.

per il kilometraggio... bè... tutto dipende da come la moto è stata tenuta... ma fino a a 20 o 30 mila km sono da considerare ottime occasioni.


La SV 650 non mi dispiace... Non mi attira tantissimo, ma non mi dispiace...

Però non c'è niente da fare...più la guardo, più mi piace la Hornet... quando poi la vedo dal vivo, divento matto...Soprattutto il modello vecchio di 10 anni fa... Mi piace proprio 'sta moto...
Però dite che forse è un po' "troppo" per un neofita?
speusippo
Foglio Rosa
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Ranking: 5

 
10709708
10709708 Inviato: 5 Ott 2010 15:25
 

no, non è troppo e se la porterai all'inizio sempre sotto i 6000 giri ti sembrerà proprio tranquilla.
poi con MOLTA calma, quando avrai imparato, scopri il resto del contagiri (fai passare un bel pò di km prima)
ps
prendi i modelli dal 2007 in poi, sono superiori in tutto! (oltre ad essere euro 3 ed iniezione)
buona moto! 0509_up.gif
giomasce
Ospite



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10709782
10709782 Inviato: 5 Ott 2010 15:37
 

giomasce ha scritto:
no, non è troppo e se la porterai all'inizio sempre sotto i 6000 giri ti sembrerà proprio tranquilla.
poi con MOLTA calma, quando avrai imparato, scopri il resto del contagiri (fai passare un bel pò di km prima)

beh,decisamente... Solo quando avrò imparato a portare come si deve una moto, inizierò a tirarla un pochino, e piano piano a sentire tutti i cavalli... Ne riparleremo fra un bel po' di km.... icon_wink.gif
giomasce ha scritto:

ps
prendi i modelli dal 2007 in poi, sono superiori in tutto! (oltre ad essere euro 3 ed iniezione)
buona moto! 0509_up.gif

Però la nuova linea proprio non mi piace... icon_cry.gif
speusippo
Foglio Rosa
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10709789
10709789 Inviato: 5 Ott 2010 15:38
 

la Hornet la puoi anche prendere: dopotutto basta guidarla con un po' di criterio, senza aprire troppo il gas finchè non avrai acquisito una certa padronanza... anche se così facendo forse rischierai di trovarla un po' moscia... porta pazienza: ti rifarai dopo icon_wink.gif
quelle di vecchio tipo, a carburatori, le trovi anche a buon mercato.
lilit
Global Mod
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Ranking: 8837

 
10709946
10709946 Inviato: 5 Ott 2010 16:04
 

lilit ha scritto:
la Hornet la puoi anche prendere: dopotutto basta guidarla con un po' di criterio, senza aprire troppo il gas finchè non avrai acquisito una certa padronanza... anche se così facendo forse rischierai di trovarla un po' moscia... porta pazienza: ti rifarai dopo icon_wink.gif
quelle di vecchio tipo, a carburatori, le trovi anche a buon mercato.

Sinceramente, credo di poter dire, senza risultare poco modesto, di avere del sale in zucca, e quindi di essere in grado di darmi dei limiti...
So benissimo che prima di iniziare ad usare i cavalli, devo imparare a stare sulla moto... icon_smile.gif

Ahò, non ci posso fare niente... la nuova linea della Hornet non mi piace proprio... icon_confused.gif
Già, ho visto che ci sono buone offerte sul modello vecchio...
Ora devo solo sbrigarmi a mettere insieme un po' di grana... 0509_up.gif
speusippo
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 5

 
10710648
10710648 Inviato: 5 Ott 2010 17:46
 

speusippo ha scritto:
lilit ha scritto:
la Hornet la puoi anche prendere: dopotutto basta guidarla con un po' di criterio, senza aprire troppo il gas finchè non avrai acquisito una certa padronanza... anche se così facendo forse rischierai di trovarla un po' moscia... porta pazienza: ti rifarai dopo icon_wink.gif
quelle di vecchio tipo, a carburatori, le trovi anche a buon mercato.

Sinceramente, credo di poter dire, senza risultare poco modesto, di avere del sale in zucca, e quindi di essere in grado di darmi dei limiti...
So benissimo che prima di iniziare ad usare i cavalli, devo imparare a stare sulla moto... icon_smile.gif

Ahò, non ci posso fare niente... la nuova linea della Hornet non mi piace proprio... icon_confused.gif
Già, ho visto che ci sono buone offerte sul modello vecchio...
Ora devo solo sbrigarmi a mettere insieme un po' di grana... 0509_up.gif


considerando che parti da zero, tra la vecchia e la nuova non troverai differenze.
poi con il tempo...
quindi prendi pure la vecchia ed usala per imparare.
giomasce
Ospite



Ranking: -

 
10714486
10714486 Inviato: 6 Ott 2010 9:02
 

Beh allora hai già deciso! Nel mio caso prima ho fatto esperienza con un bicilindrico e devo dire che ci voleva anche perchè puoi metterci tutta le testa che vuoi, ma l hornet vecchia o nuova corre, ma corre ! E appena senti quel rumorino che sale e diventa sempre più cattivo icon_twisted.gif ti ritrovi a correre pure tu, ma non sei più a 90 km/h...Buon acquisto 0509_up.gif
asdsirio
Senza Freni
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Ranking: 107

 
12112072
12112072 Inviato: 10 Lug 2011 14:49
Oggetto: Consiglio acquisto moto
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Salve a tutti! Avrei intenzione di prendere la patente (a1?!) per poter guidare moto di grossa cilindrata. Entro gennaio al dire il vero vorrei anche acquistare la mia prima fedele compagna icon_asd.gif Vorrei consigli su quale gioiellino provare, considerando che ho a disposizione un badget di 5000 euro e che intendo comprare una moto usata ma in buone condizioni sia estetiche che meccaniche! Grazie 100000 per il vostro utilissimo contributo! 0510_saluto.gif
ZetOne000
Foglio Rosa
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Ranking: 7

 
12112088
12112088 Inviato: 10 Lug 2011 14:54
 

Innanzitutto occorre sapere il genere di moto:

a) sportiva;
b) sport tourer;
c) divano da viaggio (la Goldwing tanto per intenderci);
d) nuda;
e) enduro da battaglia;
f) endurona da viaggio;
g) cassa da morto con le ruote (la prima R1 anto per capirci).

A seguito di ciò forse potrai aver maggiori informazioni.
Deadmanwalking
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 147

 
12112095
12112095 Inviato: 10 Lug 2011 14:57
 

La patente di cui hai bisogno per guidare tutte le moto è la A3, se ci dici quanti anni hai e che uso farai della moto (città, pista, montagna,...) possiamo essere più utili 0509_up.gif
frone89
Super Sport
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Ranking: 730

 
12112111
12112111 Inviato: 10 Lug 2011 14:59
 

ah grazie ragazzi!!allora ho 21 anni e vorrei poter portare almeno una moto di 1000 di cilindrata. (scusate l'ignoranza ma i miei vocaboli tecnici al riguardo sono abbastanza limitati!) . Io sarei più propenso ad una naked.. una moto turistica ma anche sportiva . . forse prevalentemente sportiva icon_biggrin.gif . non so se possa esservi utile,ma ho già la patente B da 3 anni.
ZetOne000
Foglio Rosa
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Ranking: 7

 
12112152
12112152 Inviato: 10 Lug 2011 15:11
 

Allora devi dare l'esam per la A3. Non mi ricordo se però è passato quel decreto per cui se vuoi dar la patente della moto ed avendo la B in tasca sei obbligato a ridare teoria. Su leggi e normative son un ottuso ignorante.

Per quant riguarda i tuoi desideri come naked 1000 una buona soluzione per quel prezzo potrebbe essere nella Z1000 pre restilyng. Il motore è ottimo e da soddisfazioni. Altrimenti un CB 1000 R. Dopodichè occorre vedere quale ti appaga l'occhio.

Personalmente a gusti direi Z1000, anche se il CB è più maneggevole e adatto ai neofiti (grazie Honda). Certo che prender la patente e metter le chiappe su 1000, seppur nuda, è un bel salto. Mi raccomando, qualunque moto tu vada ad acquistare, collega sempre lo spinotto del cervello prima di partire.
Deadmanwalking
Senza Freni
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Ranking: 147

 
12112158
12112158 Inviato: 10 Lug 2011 15:13
 

Allora confermo che hai bisogno della A3 come patente e per questo devi fare solo la prova pratica avendo già patente B(percorso+ prova su strada con moto superiore ai 25Kw).
Come prima moto ti sconsiglio assolutamente una moto 1000 di cilindrata, per portare quel tipo di moto ci vuole una certa esperienza perche sono dei mostri di potenza che non perdonano il minimo errore.
Magari inizia con una 600, se ti piacciono le 600 prendi un Cbr 600 F, o una Kawasaki Ninja...però il mio conglio e orientarsi più su una Naked sempre 600cc, tra queste puoi vedere un Honda Hornet, Yamaha Xj6, Suzuki Gladius, Kawasaki Er6n (o f se ti piace carenata), Suzuki Gsr...sono tutte moto più adatte ad un publico che sta approcciando al mondo delle 2 ruote, sono più comode e perdonano meglio gli eventuali errori che uno pùò commettere...sono meno caricate sui polsi e grazie ai manubri più alti rispetto a quelli delle sportive sono molto più manovrabili anche nelle manovre da fermo.
Guardale un pò e dicci che ne pensi così stringiamo anche un pò il campo di scelta (Ps naturalmente parlo di usato dove si trovano tutte intorno al tuo budget)
frone89
Super Sport
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Ranking: 730

 
12112167
12112167 Inviato: 10 Lug 2011 15:15
 

ahah lo sai che la z1000 era proprio ciò che avevo in mente?? ti ringrazio molto però,perchè so che guidare una moto richiede una certa responsabilità. Ci penserò su prima di acquistare una 1000! Scusa l'ignoranza, quale credi che sia più comoda per portarci su la zavorra, cioè il passeggero? dove va più comodo sulla Z1000 o CB?
ZetOne000
Foglio Rosa
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Ranking: 7

 
12112185
12112185 Inviato: 10 Lug 2011 15:20
 

Z... Magari con bauletto dietro.
Deadmanwalking
Senza Freni
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Ranking: 147

 
12126981
12126981 Inviato: 13 Lug 2011 11:15
 

quello che mi chiedo visto che intendo prendere una bella bestiolina usata, mi conviene spendere 5000 euro per un z750 quando posso trovare qualche ottima occasione con la z1000? cioè è così tanta la differenza che potrei rimetterci la pelle? caratterialmente mi reputo abbastanza coscenzioso però se tu me la sconsigli al 100% ci penserò su, sono qui per ascoltarvi icon_biggrin.gif
ZetOne000
Foglio Rosa
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Ranking: 7

 
12127076
12127076 Inviato: 13 Lug 2011 11:29
 

ZetOne000 ha scritto:
quello che mi chiedo visto che intendo prendere una bella bestiolina usata, mi conviene spendere 5000 euro per un z750 quando posso trovare qualche ottima occasione con la z1000? cioè è così tanta la differenza che potrei rimetterci la pelle? caratterialmente mi reputo abbastanza coscenzioso però se tu me la sconsigli al 100% ci penserò su, sono qui per ascoltarvi icon_biggrin.gif


Sinceramente non ne faccio un discorso di testa (non ti voglio offendere mi raccomando prendi quello che dico come una pura opinione personale)...il mio pensiero è che tu possa essere pure la persona più coscenziosa del mondo ma la z100 ha quasi 140 cv dichiarati ed è naturale che tenda ad aprire...è come se proprio la moto lo chiedesse, non è fatta per andare ai 50 Kmh e comunque certe velocità e certe potenze bisogna essere "capaci" di gestirle (non che ci voglia Rossi ma come prima moto io la sconsiglierei al 100% come qualsiasi altro 1000).
sia chiaro non è che la z750 è na bicicletta però comunque più o meno ha 40cv in meno ed è più leggera, gestibile e maneggevole...è più comoda e pur avendo una bella potenza e una bella spinta, penso possa andare molto meglio della Z1000
frone89
Super Sport
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Ranking: 730

 
13338106
13338106 Inviato: 10 Mag 2012 21:40
Oggetto: Consigli d'acquisto per la prima moto.
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Salve, mi chiamo Angelo e sono nuovo su questo sito.
è da sempre che ho avuto una grande passione per le moto ed entro la fine dell'anno (o magari entro la fine del prossimo icon_xd_2.gif ) vorrei comprarmi finalmente questa benedetta moto.
Se devo essere sincero non ho molte esperienze a parte il 50cc perchè fino ad adesso non ho avuto disponibilità economiche per conto mio e i miei genitori non si sarebbero mai azzardati a comprarmi una moto, è già tanto che mi hanno preso la macchina xD.
Per quanto riguarda la moto dei miei sogni e il budjet... beh come spesa è ancora da definire, visto che ho ancora tempo per accumulare dato che ho 20 anni al momento (li compio 21 a dicembre) ma penso di superare i 6000 € (usato).
Per quanto riguarda le mie esigenze e il mio utilizzo, ho provato a cercare nel forum passando gli ultimi due giorni a leggere discussioni di 8 pagine (sono pazzo lo so eusa_wall.gif ) ma tra argomenti vecchi e cose troppo differenti dal mio interesse, non sono riuscito a togliermi i dubbi.
Quindi ora vi faccio un breve elenco sulle mie esigenze per punti:
-sono intenzionato a prendere una naked
-come estetica mi piacciono le jappo
-sono alto 1.75 circa
-se compro una moto partirei dai 600 o 750 (come ad esempio una hornet o una z750), i mille forse sono troppo per uno che manco sa cambiare le marcie ad una moto
-l'utilizzo che ne farei sarebbe misto, dalla montagna (non tanta) all'autostrada, ma anche città (sopratutto città) e perifera. Strade in alcuni tratti fatti a boia.
-non ho la zavorra (o come la chiamate voi icon_xd_2.gif ) al momento, ma per lei c'è la macchina.
-non ho tutto sto gran manico da voler il motorazzo che fa i 300 all'ora, ma mi piace l'idea di avere qualcosa di potente e di sgasare sui lunghi rettilinei (non troppo perchè qua la polizia non perdona, ne tanto meno l'asfalto)
-infine penso che questa moto la strapazzero in senso che la utilizzerò finche dura, io sulle cose che compro mi ci affezziono troppo. magari dopo 5 o 6 anni (sperando anche di più) passerò al mille sempre naked.


so di essere molto esigente e spero che non vi sia stato troppo difficile leggere questa odissea 0510_inchino.gif , confido sul fatto che mi rispondiate in tanti.
SO TROPPO CONFUSOOOO
spero che possiate aiutarmi. doppio_lamp.gif
Kais3r91
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 4

 
13338157
13338157 Inviato: 10 Mag 2012 21:49
 

Er-6n ! 0509_up.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati

Va bene per i neofiliti, va bene per chi cerca qualcosa di facile ma al contempo di divertente e con un motore grintosetto, va bene in città, va bene se hai la zavorrina, ha una buona affidabilità, è una delle naked entry più vendute e te la porti a casa con 6000 euro ! 0509_doppio_ok.gif

Ultima modifica di AMD il 10 Mag 2012 21:56, modificato 2 volte in totale
AMD
250 Champ
250 Champ



Ranking: 2762

 
13338185
13338185 Inviato: 10 Mag 2012 21:54
 

Kawasaki er-6f, Honda cbf 600S, Suzuki bandit 600, probabilmente, sono moto adatte e rientrano come caratteristiche ,a quello che tu chiedi.
0510_saluto.gif
ferro51
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1156

 
13338194
13338194 Inviato: 10 Mag 2012 21:56
 

Concordo su er-6n se ti piace come moto, sennò intramontabile hornet, anche il nuovo nc 700 honda è interessane come prima moto.

La z750 è già più impegnativa e meno agile, specialmente se ci devi prendere la patente vorrai tutto lo sterzo di questo mondo icon_asd.gif
Aymerich
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 52

 
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