Un altro dettaglio da considerare: Un motore di una moto e completamente diverso da quello di unao scooter!!!!!
A parita di cilindrata un motore tipo rs50 con collettore dritto e espansione VERA riuscira a sviluppare piu potenza di quello di uno scooter. Inoltre al dila delle perdite di potenza (maggiori nello scooter) un altro svantaggio de cambio automantico e il limite di giri che gli viane imposto. Quando girate tutta la manetta un 50ino non arrvera mai un numero di giri elevato e teoricamente dovrebbe rimanere nel range di massimo rendimento. In una moto con cambio manuale chi guida decide a quanti giri effettuare la cambiata, quindi gia di serie al motore viene permesso di girare di piu di quello di uno scooter. PIU GIRI = PIU POTENZA

la lunghezza del collettore come ben saprai non determina l'aumento di potenza ma l'entrata in risonanza della valvola lamellare. Colelttore lungo = più potenza agli altri regimi ovvero in allungo, collettore corto = rapidita a prendere i giri ma giri massimi murati.

Appunto, più giri = più velocità, le moto sono avvantaggiate perchè hanno il cambio meccanico e una volta lanciati possono mettere la sesta lunga e andare per inerzia con il motore tranquillo. C'è però da dire che oltre al pregio di poter decidere come far girare il motore con un 50ino a marce soprattutto 2 tempi per ogni cambio di marcia per ottenere uno spostamento del mezzo è necessario tirare le marce fino alla potenza massima = consumi elavati, scarsa accelerazione, consumo delle parti meccaniche (durarà molto un motore che ad ogni cambiata per smuoversi di due metri deve arrivare ad 11.000 giri?)

Premettendo che non voglio essere di parte e che se potessi mi prenderei al volo na moto 50 c'è da dire che sono proprio dei giocattolini, insomma, vedere una moto che per fare i 40 cambia tre marce quando uno scooterino a 40 ci arriva in 4 secondi netti senza distruggere i cuscinetti di banco fa sorridere. Saranno molto belle esteticamente, avranno una ciclistica migliore ma quando in accelerazione polverizzo una moto 50 tranquillo accelerando mentre l'altro cambiando marce con foga beh

c'è una cosa che non consideri in questo discorso:
lo spreco di potenza che comporta la trasmissione di uno scooter.
la dimostrazione sono le temperature che raggiunge durante il funzionamento.
siccome nulla si crea e nulla si distrugge ma tutto si trasforma, quel calore rappresenta una parte della potenza persa in attriti.
tra uno scooter ed una moto di pari potenza, la moto risulterà SEMPRE più veloce, e non di poco, sia perché alla ruota gli arriva più potenza, sia perché il maggior diametro delle ruote comporta minori attriti, sia per un'aerodinamica mediamente migliore.
per farti un esempio pratico, considera che uno scooter da 3cv (reali) raggiunge a stento i 65-70km/h (reali, a seconda delle condizioni della trasmissione...)
mentre un 50ino a marce, con la stessa potenza fa almeno 80Km/h, per sempre fino a che il motore esprimerà la sua piena potenza.
fissando come parametro la velocità, per raggiungere, poniamo, i 100Km/h, ad uno scooter serviranno circa 8cv, mentre una moto si accontenterà di 6,5cv

in accelerazione, è chiaro che facendo funzionare un motore sempre in prossimità del regime di potenza si riescono a spuntare prestazioni migliori, ma a questo punto il discorso diventa: con lo scooter CHIUNQUE è capace di ottenere le stesse prestazioni, visto cha basta spalancare il gas,
con la moto, l'arte dell'accelerazione da fermo non è roba da tutti: io ho corso in moto (e non solo...) in diverse categorie e ti assicuro che a volte neanche piloti di lunga esperienza sono capaci di eseguire delle partenze perfette. colgo delle partenze sbagliate perfino tra quelli del mondiale!
vero è che quando hai a che fare con potenze che tendono a tirare in su l'avantreno del veicolo le cose cambiano, ma anche un 50ino a marce bisogna saperlo guidare: del resto gli scooter sono stati storicamente inventati (Vespa, Lambretta, ecc.) per l'utilizzo senza difficoltà da parte di massaie e preti di campagna (per via della sottana)
adesso che hanno la trasmissione automatica possono veramente essere guidati da chiunque riesca a tenersi in equilibrio su due ruote...
ma la scuola che rappresenta una vera moto a marce non è paragonabile: pensa solo, ad esempio, all'esperienza che ci si può formare in moto (anche 50cc) con la pratica del fuoristrada, attraverso il (necessariamente) corretto uso del cambio e della frizione!

inoltre ti assicuro che, come pratica di officina, i motori da scooter sono molto più stressati di quelli da moto, proprio perché passano la maggior parte della loro vita a regimi altissimi, mentre le moto si usurano molto più lentamente, sia a livello di banco (biella, cuscinetti) che di termica (cilindro/pistone).
Nota: l'usura dei componenti si calcola in "milioni di cicli" e non a chilometri;
quindi più giri il motore compie (anche a parità di km percorsi) più si usura

Per big pingu. Non andiamo nello specifico, ovvio che se tu hai un motard non soffri le buche rispetto agli scooter! Allora io potrei dire benissimo che le moto 50 cc delle vere super sportive con accorgimenti tecnici raffinati come pinze freno radiali pompe radiali ecc non frenano un c***o rispetto al mio scooter che ha di serie l'impianto brembo e costa 1000€ in meno

strano...nel senso..io con il freno davanti e quello di dietro....ho provato sia la mia che un motorino...boia...non c è paragone nel senso..sono piu potenti...poi magari bo...pero la sensazione è che quelli di un motorino frenano di meno..

dopo avere letto di uno scooter "nato per fare le pieghe"
credo di averle sentite tutte.

Davvero?

Quindi affermare che uno scooter ha una ottima ciclistica (per essere uno scooter) è una stronzata?

Ma va va...

Io non ho niente contro le moto 50, ma gradirei un pò di obbiettività

ti sei risposto da solo.(v. grassetto)

Non era per fare polemica
era solo per sottolineare una affermazione piuttosto antifrastica.

1) Ma scusa, perchè allora girando per you tube si vedono scooter e moto 50 originali che fanno entrambi gli 80 segnati? Prima di tutto poi uno scooter originale raggiunge almeno la velocità di 75Km/h effettivi, poi la moto essendo meccanicamente avvantaggiata becca qualche km/h in più.

2) Non sono d'accordo per la questione che i motori degli scooter sono molto più stressati. Gli scooter passano la maggior parte della loro vita a regimi altissimi??? Ma se con un espansione stando sulla media dei 9000 giri ottengo una velocità discreta! Mentre con le moto 50 essendo obbligati a tirare ogni rapporto per smuoversi si arriva a picchi di 10000/ 110000 giri? (parlo di motore originale ma con una vera espansione). Un mio amico con un rs 50 in 6000 km con un espansione, pignone da 14 e sesta allungata ha distrutto i cuscinetti di banco


3) Hai ragione, le trasmissioni degli scooter scaldano parecchio e disperdono potenza visto che sono di tipo a secco. Le moto hanno tutto a bagno d'olio e ovviamente per il raffreddamento è meglio.

4) Non mi tirare fuori l'aerodinamica su un mezzo che più di 90 non ne fa

5) Ovvio che ci sono buoni tutti a guidare uno scooter, la moto è completamente diversa, ma con potenze così basse vedere una moto che in 50 metri cambia 4 marce sembra una comica, anche a veder da quel che costano.

1) I video che girano su youtube sono ininfluenti: il paragone va fatto a parità di potenza.
I motori da scooter sono mediamente più potenti di quelli destinati alle moto: questo è dovuto alle diverse esigenze di distribuzione della coppia a seconda del tipo di trasmissione.
Con l'automatica, non c'è quasi praticamente bisogno di "coppia in basso" visto che i regimi di utilizzo vero del motore difficilmente sono inferiori ai 6000g/'
mentre, come puoi bene immaginare, un motorino a marce può fare affidamento solo sulla sua coppia, se vuole "smuoversi" da terra nelle partenze da fermo!
Questo porta i Costruttori ad utilizzare fasature meno spinte per i motori assititi da un normale cambio manuale.
C'è da dire anche che il vantaggio dinamico a velocità inferiori a quella massima, che assicura una trasmissione automatica con la sua infinità disponibilià di rapporti, è un vantaggio molto esile e mutevole!
Ricordo che con gli scooter da corsa eravamo costretti a pulire tutta la trasmissione alla fine di ogni turno di cronometrate o di gara, se volevamo conservare le medesime prestazioni!!
figuriamoci con uno scooter stradale: le sue prestazioni calano giorno dopo giorno: dopo circa 200km percorsi già si avverte un calo, mentre con le moto non esiste nessun calo dovuto alla trasmissione e, motore permettendo, se fanno 80km/h da nuove, continuano a fare 80km/h anche dopo 10.000km e senza alcun intervento.

2) su questo non c'è bisogno che tu sia d'accordo: devi solo acquisirlo come dato di fatto...
un picco di regime è meno influente di un regime continuato, e se il tuo amico ha distrutto il banco a 6000km non vuol dire niente: un banco può saltare anche per scarsità di lubrificazione, per un difetto di tolleranze di montaggio, per la scarsa qualità dei materiali impiegati, ecc.: qui stiamo parlando di impostazione filosofica di una catena cinematica, non di casi particolari, e non c'è dubbio che i motori montati su scooter abbiano vita mediamente più breve proprio per gli alti regimi continuati;
ripeto: le usure si realizzano e si calcolano in milioni di cicli, ovvero in quanti giri ha fatto il motore nella sua vita: più giri = più usure, da questo non si scappa!

3) Il punto non è che le trasmissioni automatiche degli scooter sono a secco, ma che sono a strisciamento!
nelle moto, non solo sono a bagno d'olio, ma sono anche e sopratutto ad attrito volvente*, cosa che di per sé riduce gli attriti (e le usure) al minimo.

4) per le considerazioni riguardo l'aerodinamica ti ha già risposto Coil

5) è una questione personale: a me sembra più comico (e irritante...) ascoltare un motore che emette lamenti stonati invece di un motore che cambia le marce come in una scala musicale!

*) gli attriti da strisciamento sono quelli che avvengono durante lo sfregamento tra due superfici,
quelli volventi, enormemente inferiori come resistenza opposta, sono quelli generati da un corpo che rotola su di un altro.
Nota: anche l'attrito che avviene tra un ingranaggio e l'altro è del tipo volvente.

1) Ti do ragione, le trasmissioni degli scooter sono molto delicate. Come hai detto basta un pò di sporcizia per sballare la taratura. Per esempio la cinghia che piano piano si sta comsumando mi sta facendo perdere allungo... dai 95 circa segnati siamo scesi a 90 e dovrò ricorrere a dei rasamenti.

2) Ho guidato diverse volte cinquantini a marce, mettiamo in chiaro che a me piace qualsiasi tipo di due ruote, l'ho trovato divertente, delle piccole supersportive in miniatura, ma nella guida di tutti i giorni soprattutto in città ed extra urbane i rapporti così corti alla fine irritano. In prima si toccano ben 15Km/h devo dire velocità emozionanti. Praticamente fa tanto casino tirando il motore sino all'osso però non concretizza molto... sta sempre ferma! Sembra che vada di più per il semplice fatto che cambiano marce si sente la coppia del motore, cosa che invece con la trasmissione cvt non si sente, eppure il tachimetro sale, e anche molto velocemente.

3) Il tallojne d'achille della cvt è l'allungo e l'usura delle componenti.
Il tallone d'achille delle moto 50 e che in quanto ad accelerazione per avere un pò do spinta bisogna sempre tirare ogni marcia, senno non si va da nessuna parte.

4) Poi non parliamo del costo di sti gioiellini. Tutti i 50 costano una barcaccia di soldi, le moto 50 ancora di più e hanno componentistica che fa pena però il prezzo è molto alto.

5) Io rimango del parere che la poca potenza dei 50cc viene sfruttata meglio dalle trasmissioni automatiche...