Quando cambiare la prima moto - Confronti e Consigli Acquisto

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Quando cambiare la prima moto

16268831

16268831 Inviato: 14 Feb 2022 18:54

Il mio amico è un grande ed è fin troppo disponibile. Mi ha insegnato tutto quello che so. È ancora poco lo so, ma lui quando può mi cerca sempre ed io non dico mai di no.
Tornando in topic, la risposta alla mia domanda, in sintesi sembrerebbe. Quando cambiare la prima moto? Quando con la precedente hai il completo controllo del mezzo (come ha anche scritto qualcuno). Quindi io mi tengo ancora la mia cb500f perchè seppure in 6000km abbia imparato tantissimo, non ho ancora il completo controllo, specie nella velocità di percorrenza delle curve. Sia chiaro, non voglio diventare Valentino a 50 anni, neanche me lo potrei sognare, solo riuscire a fare le curve ad una velocità quantomeno accettabile e senza troppe paure. Bo…Per fortuna la mia moto mi piace tanto e me la tengo volentieri comunque. Forse un giorno prenderò la nuova Hornet nel 2023, se sarò pronto e se mi piacerà abbastanza…chissà…
Ps: sono un fan di Honda…

filobike

Senza Freni

Ranking: 124

16268836

16268836 Inviato: 14 Feb 2022 19:34

Ricordo quando uscivo con mio padre.
Io con una ER5 e lui con la ZZR 1100.
Una fatica stargli dietro... eppure lui ovviamente non correva, avendo dietro di se il figlio.
Ma non lo raggiungevo mai fra le curve, data la differenza di esperienza e di moto.
Però ogni volta imparavo qualcosa...come pinzare, quando aprire il gas, quando potevo semplicemente frenare col freno motore...
Ma la cosa più importante che imparai era che di tutto ciò me ne fregava veramente poco, ed infatti fu così che iniziai a scoprire che tipo di motociclista ero/sono.
Le cose che ho imparato in 10 anni e tutto ciò che imparerò ancora, mi interessanorelativamente alla sicurezza in strada, non a come guadagnare mezzo secondo su chi mi precede.

Vader

MotoGp

Ranking: 1253

16268838

16268838 Inviato: 14 Feb 2022 19:38

Lo trovo giusto. Io non voglio guadagnare secondi in modo da stare dietro al gruppo, ovvero lo vorrei…, ma principalmente vorrei imparare a guidare in sicurezza a velocità “normali”. Non so se sono riuscito a spiegarmi.

filobike

Senza Freni

Ranking: 124

16268841

16268841 Inviato: 14 Feb 2022 19:48

Però provane un altro, a me è capitato di uscire con un gruppo con l'idea di andare a mangiare e tenevano un andatura più bassa di quando andavo in giro con mio nipote con il motorino.
Chiaramente li ho aspettati al ristorante.

italyonbike

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3442

16268846

16268846 Inviato: 14 Feb 2022 20:27

Eh…quelli forse farebbero per me

filobike

Senza Freni

Ranking: 124

16269064

16269064 Inviato: 15 Feb 2022 21:40

..è già stato detto molto ..ma dico anche la mia

..ognuno di noi ha i suoi "tempi di apprendimento" ma senza pratica è difficile migliorare ..di quei 6000 km quanti ne hai fatti in un parcheggio ( o simili) a provare frenate ,slalom ,otto e simili? ..lo scrivo anche come buon proposito per me stesso eh ..sono cose che andrebbero provate spesso e non solo nelle effettive emergenze (o solo per prendere la patente )..istinto e c_lo aiutano ..ma provare frenate e schivate tiene sicuramente in allenamento .. anche seguire un corso aiuta ma se poi non si ripetono di tanto in tanto gli esercizi imparati poi si perde "qualcosa" ..poi ovviamente l'eterno consiglio : guardare più lontano e non caricare il peso sul manubrio ...ma di cosa si stava parlando ? ah sì ..quando cambiare la prima moto? ..darò la risposta più schietta possibile

: se te lo puoi permettere puoi anche prenderne una nuova ogni settimana e provare diverse tipologie ma non è la moto che ti farà guidare meglio e di sicuro più potenza non ti aiuterà a guadagnare sicurezza ..anzi..

gigio2sin

Minimoto Champ

Ranking: 1971

16269103

16269103 Inviato: 16 Feb 2022 0:25

Mi accodo a quello che ti hanno detto più o meno tutti.

Secondo me, con ovviamente tutti i limiti che derivano dal non conoscerti e dal basare le impressioni solo su due righe che hai condiviso, non avrebbe senso cambiare moto adesso. O meglio, potrebbe avere senso solo se ci sono dei fattori oggettivi che te la rendono molto scomoda (posizione di guida che ti affatica, etc).

Il punto è che, per favore non prendertela, ma la tua inesperienza traspare tutta da quello che scrivi. Sei ben lontano dallo sfruttare a pieno la moto che hai, quindi perché passare ad una più potente? Per fare sorpassi più veloci? No, quella è l'ultima cosa di cui hai bisogno, finché non avrai acquisito ben più esperienza.

Quando dico che devi acquisire più esperienza non intendo ginocchio a terra, ovviamente. Intendo un minimo di guida sicura e di nozioni di base che vadano oltre a quelle necessarie a prendere la patente A.

Qui in Brexitlandia la polizia organizza un mini corso di mezza giornata con poliziotti motociclisti, si chiama BikeSafe. La polizia usa questo libro come manuale: Link a pagina di Roadcraft.co.uk
che è anche la base su cui si fondano gli esami di guida avanzata delle due associazioni principali, IAM e ROSPA. Non so se esista qualcosa di simile in Italia ma vale la pena informarsi. Se mastichi un po' d'inglese, ti consiglio quel libro. Ad esempio, sai come posizionarti in curva, cosa significa apex e limit points (apice e punto limite? non sono sicuro della traduzione).

Questo istruttore ha un canale youtube che è abbastanza interessante, ti consiglio di darci un'occhiata,

Insomma, prima di metterti una tuta integrale e andare in pista ne hai di strada da fare!

londinese

Sbk

Ranking: 901

16269151

16269151 Inviato: 16 Feb 2022 13:59

Io sono l'ultimo che puo' dare consigli, pero' mi sembra di capire che c'e' anche un po' di "ansia da prestazioni". Probabilmente il vantaggio della cb500 e' il peso contenuto (solo 190kg) e la gommatura 120 160 su cerchio da 17 che non ha nulla da invidiare a potenze superiori. Quindi e' sicuramente un ottima moto per fare esperienza e per divertirsi sul misto ricco di curve. Con moto piu potenti aumenta anche il peso e quindi e' anche piu difficile inclinare in curve strette. Poi le sportive pure sono anche molto scomode. Percui non ci si gode neanche la passeggiata sul lungomare.

Mamadou88

MotoGp

Ranking: 1389

16269153

16269153 Inviato: 16 Feb 2022 14:02

Mamadou88 ha scritto:

Io sono l'ultimo che puo' dare consigli, pero' mi sembra di capire che c'e' anche un po' di "ansia da prestazioni".

Direi di si. Ma credo che si sia capito anche in precedenti post su una caduta in seguito ad altre cadute.
Prima cosa: calma e consapevolezza del mezzo. Con calma

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

16269189

16269189 Inviato: 16 Feb 2022 18:31

Beh sarebbe bellissimo che tutti quelli che acquistano la stratocaster poi suonano come Erik Clapton. Purtroppo invece per raggiungere quel talento bisogna avere ottimi maestri ed esercitarsi per decenni almento otto ore al giorno.

Mamadou88

MotoGp

Ranking: 1389

16269209

16269209 Inviato: 16 Feb 2022 20:09

Quando cambiare la prima moto?????????
Anche domani, tra la tua e il la z650 non c'è una gran differenza.

Piuttosto la domanda è:
Perchè vuoi cambiare la prima moto????
Se vuoi farlo per il gusto di cambiare.....ok, va bene, anzi benissimo....

Se vuoi farlo perchè cerchi l'accelerazione sul dritto e la velocità elevata sempre sul dritto.....ok.....ma prendi un 1000.....a darci il gas sul dritto son buoni tutti......però devi sapere che in curva andrai più piano che con la moto che hai ora, perchè le moto con più sono potenti e con più vanno "guidate"

Se vuoi farlo perchè pensi che con una moto più potente sarai più veloce in curva.....anche no......perchè sarai più lento e resterai deluso.

Poi....se posso ti do il mio parere sul discorso gomme...
Una gomma più performante, avendo più grip da più sicurezza.....vero, anzi verissimo, ma c'è una condizione per riuscire a "sentire" questa maggiore sicurezza.....la gomma bisogna usarla.
Se al posteriore ti mancano ancora due o tre centimetri per chiuderla.....tutte le gomme sono uguali....

Ti lascio un link, se hai voglia di leggere...magari ti è utile.

Link a pagina di Digilander.libero.it

gilberto36

MotoGp

Ranking: 1241

16269220

16269220 Inviato: 16 Feb 2022 21:13

Qualche mese fa' una grande casa motociclistica annuncio' una nuova maxi dai grandi numeri. Sulla carta era eccezzionale in tutto. Potenza, velocita max ecc. ecc. Poi pero' nel filmato dove si vedeva questa moto eccezzionale, si vedevano anche i piloti sporgersi molto piu' del dovuto per riuscire a buttar giu tutta quel pò pò di massa oltre xxx Kg. mi ci veniva quasi da ridere...

Mamadou88

MotoGp

Ranking: 1389

16269260

16269260 Inviato: 17 Feb 2022 9:21

gilberto36 ha scritto:

ma ti hanno regalato punti di domanda e puntini di sospensione?

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

16269326

16269326 Inviato: 17 Feb 2022 17:46

KIMO ha scritto:

ma ti hanno regalato punti di domanda e puntini di sospensione?

Sono gratis meglio approffitare.

Mamadou88

MotoGp

Ranking: 1389

16269336

16269336 Inviato: 17 Feb 2022 18:30

Ragazzi siete meravigliosi, non so come ringraziarvi per tutte le vostre risposte. Cosa dire… avete ragione un po tutti. Sono molto inesperto. È già un sogno che sia riuscito a prendermi la moto e la patente A3 alla mia età e con i grossi impegni lavorativi che ho. È già un sogno anche che sia riuscito ad imparare a “portarla” con una discreta sicurezza nella maggiorparte delle condizioni. E forse si, avete ragione, mi faccio prendere dall’ansia di imparare di più…e non va bene, perchè ognuno ha i suoi tempi. Lo dico chiaramente, cambiare moto ora sarebbe stato solo per levarmi lo sfizio di andare più veloce nel dritto. Fino a poco tempo fa andare a 170 mi dava adrenalina mentre ora mi sembra di andare sul ciao…e quella sensazione che provavo mi manca…Devo essere onesto e non posso negare che provo questa cosa, anche se ragionandoci capisco che non è questo il modo per progredire, anzi forse solo per farmi altro male, e mene sono gia fatto abbastanza in questi 2 anni quasi che ho la moto. Molto probabilmente ho un approccio psicologico sbagliato fin dall’inizio alla moto. Alla fine per me era un sogno adolescenziale che in un modo o in un altro sono riuscito a realizzare almeno in parte da cinquantenne. Non so che altro aggiungere. Forse dovrei smettere di pubblicare post come questo. Ma non garantisco di riuscirci perchè le vostre risposte mi aggiungono sempre qualcosa. Grazie ancora a tutti.

filobike

Senza Freni

Ranking: 124

16269342

16269342 Inviato: 17 Feb 2022 19:58

Guarda che cambiare moto per levarsi uno sfizio non è sbagliato.
In fondo la maggiorparte dei motociclisti usa la moto per sfizio.
Però se vuoi imparare a padroneggiare la moto, se vuoi progredire nella guida, se vuoi imparare a guidare....comprare una moto più potente è controproducente.

Comunque se la scelta è tra tenerti la tua e prendere la z650, a mio avviso puoi cambiarla tranquillamente, come facilità di guida le due moto praticamente si equivalgono.

gilberto36

MotoGp

Ranking: 1241

16269344

16269344 Inviato: 17 Feb 2022 20:19

Io ho cambiato sempre moto per sfizio, spesso dopo nemmeno un anno, quindi non ci sarebbe nulla di male.
Ma mai per andare semplicemente più veloce sul dritto, per sentirmi "arrivato". MAI.
E le cazzate in strada le ho fatte anche io come tutti noi qui eh, non sono qui a giudicare nessuno.
Ma in te vedo proprio un approccio sbagliato alla moto...che sia insicurezza, paura o cos'altro non lo so.
È il rapporto con la moto in generale che devi capire e cambiare, prima di passare a qualcosa di più performante.

Vader

MotoGp

Ranking: 1253

16269346

16269346 Inviato: 17 Feb 2022 20:27

Mah…non lo so nemmeno io. Forse la moto è solo un modo per me per evadere da una realtà che non mi soddisfa. Alle volte penso che mi è venuta annoia, alle volte mi viene da andarci lo stesso, e altre volte mi dico che mi piacerebbe averne una con prestazioni più emozionanti. E lo so bene che avrei ancora molto da imparare con quella che ho. Non lo so cosa farò, ogni giorno cambio idea.

filobike

Senza Freni

Ranking: 124

16269395

16269395 Inviato: 18 Feb 2022 8:57

IO dopo la r6 VOLEVO la R1. E non scriveo mille cose chiedendo a mille eprsone.
Me ne sono sbattuto ed ho fatto la mia scelta.
Mai scelta fu più azzeccata.
Ascolta te stesso e decidi. Se la scelta la fai tu nel momento in cui pensi sia giusta, non sarà mai quella sbagliata.
Al max sarà da aggiunstare.

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

16269400

16269400 Inviato: 18 Feb 2022 9:19

KIMO ha scritto:

Un confronto ci sta, ma la scelta poi è di ognuno di noi

Concordo con KIMO.

CoffeeWolf

250 Champ

Ranking: 2957

16269401

16269401 Inviato: 18 Feb 2022 9:26

Anche perchè, al di là diq ualche domanda e di qualche parare... MA posso dire che nella vita si deve anche sbagliare qualche volta? Altrimenti non riceverai mai i feedback per comprendere certe logiche.
Ok, una volta c'erano meno social, meno confronti freddi.. ma sai quanti amici parlavano, dicevano.. tutti esperti.
Il mondo è così.. ma ogni tanto le scelte le dobbiamo fare anche senza chiedere.
Fa parte dei processi di vita.
Poi si tratta di una moto.. al max la rivendi.

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

16269409

16269409 Inviato: 18 Feb 2022 9:55

KIMO ha scritto:

Sì, va beh, però c'è anche sempre una componente di dubbio o di testa.
Se sono indeciso fra tre moto che mi piacciono uguale, una scopro che è piena di difetti e chi l'ha avuta ci ha sclerato male, magari valuto prima le altre due. Poi, il cuore è il cuore. A dicembre ero indeciso fra RSV4 e R1, ho sentito tutti i pareri possibili, ho visto tutti i video possibili, ho aperto un topic e sulla carta ero quasi sicuro della R1, poi le ho viste una di fianco all'altra ed è arrivata una Aprilietta perché il cuore (e tutto il resto a parte il portafoglio) dicevano quello

CoffeeWolf

250 Champ

Ranking: 2957

16269410

16269410 Inviato: 18 Feb 2022 9:59

CoffeeWolf ha scritto:

Si, cerca di capirmi.
Non sto dicendo che non ci sia un dubbio.
Ma se chiedi a 100 persone avrai 100 pensieri differenti. se chiedi a 1000.. significa solo he non hai presente quello che vuoi.
Oh, poi io nella vita ho spesso fatto così: scelto indipendentemente dai commenti degli altri. Anzi, spesso non ho chiesto.
Ripeto: se sei deciso, non sbagli. Al max ripari.
E mi ripeto: si parla di una moto. Non di un natante da 200K o di una villa da 400K.
Il peggio che può succedere è che la usi e dopo 4 mesi la rivendi perdendoci il 10-15%.. e vabbè.
Fossero queste le problematiche della cosa

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

16269411

16269411 Inviato: 18 Feb 2022 10:02

Poi io parlo di cose ed in modo a volte terra-terra.
Non è che sto analizzando le menti e le contorte dinamiche di una incertezza.
Sto solo dicendo: COMPRA STA MOTO E GUIDALA

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

16269412

16269412 Inviato: 18 Feb 2022 10:06

I discorsi "al cuor non si comanda" li condivido ma entro certi limiti

Abbiamo tutti diritto a sbagliare, certo.. e la moto è uno sfizio, certo...
Però non dimentichiamoci anche che è una cosa con cui la gente si fa male. Se il massimo dei problemi fosse "su un 1000 non impari in fretta come con un 300" direi a tutti "guarda, sappi che ha i suoi lati negativi, ma comprati pure il 1000 come prima moto se è quella che vuoi".

Il problema è che all'aumentare della potenza generalmente aumenta anche la difficoltà di guida e la possibilità di farsi male, quindi.. boh, sempre con attenzione.

Poi diciamo che non è questo il caso, nel senso che sono stato il primo a dire che uno Z650 è accessibile tanto quanto lo è il CB500 (circa), però appunto... è un discorso che si può fare solo entro certi limiti.

Kino87

125 Champ

Ranking: 2065

16269416

16269416 Inviato: 18 Feb 2022 10:14

Kino87 ha scritto:

I discorsi "al cuor non si comanda" li condivido ma entro certi limiti

Ovvio. Ma non parlo di quello. Lui stesso i limiti li conosce.
Poi se uno è pazzo e passa da un 250 da 25cv ad una hayabusa, rimane pazzo anche se tutti gli dicono di non farlo.
Qui si entra in discorsi psicologici.
Io parlo di cose pratiche.

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

16269417

16269417 Inviato: 18 Feb 2022 10:20

CoffeeWolf ha scritto:

P
Certo, non ti direi di prendere una R1, ma se stai guardando la Z650, non ti pesa il cambia e pensi ti dia più soddisfazione vai a prenderla.

Ma infatti io ho consigliato subito di fare il cambio che ha in testa. La moto che sta guardando non è tale da pensarci due volte e magari trova più feeling che con la sua attuale.
Cuore & testa

CoffeeWolf

250 Champ

Ranking: 2957

16269419

16269419 Inviato: 18 Feb 2022 10:24

Ma infatti stiamo dicendo più o meno la stessa cosa. Solo che ci ripetiamo.
Per me una cosa deve fare: prenderla e guidarla.
Faccio tanti sport, ed in alcuni ci si fa davvero male.
Ma se non li fai e non provi a fare uno step, anche in modo un po' pazzerello ma con un minimo di sale in zucca... mai saprai se puoi farlo.
Mi ripeto: solo 20 anni fa tutte sti pensieri non si ponevano.
uno faceva e poi diceva. Oggi pre quasi naturale fare la survey di ogni cosa...
Mio modesto parare.
Che di scelte ne ho dovute fare tante, anche in altri ambiti. E spesso non semplici.

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

16269427

16269427 Inviato: 18 Feb 2022 11:09

@filobike,

con tutti i limiti che derivano dal conoscerti solo attraverso qualche post (cioè dal non conoscerti!), mi sentirei di dare questo suggerimento: prima di pensare a cilindri gomme altezza sella etc, fai un passo indietro e pensa a cosa vorresti veramente. Ti piace davvero la moto, la vuoi davvero, o credi di volerla ma in realtà vuoi un qualcosa che ti tenga distratto, e questo qualcosa non deve necessariamente essere la moto, potrebbe essere altro?

La moto può essere una passione e uno svago stupendo, ma ti ci devi approcciare col giusto stato d'animo; se sei ansioso, irritato, etc, può essere molto pericoloso. Se in quello stato d'animo vai a giocare a calcetto o a golf, al limite rimedi qualche figuraccia o ti sbucci un ginocchio; se in quello stato d'animo ti metti in sella, rischi di ammazzarti o di farti male, come purtroppo ti è successo già.

Quindi ti consiglierei prima di fare un po' di ordine e di chiarezza nella tua vita, cerca di parlarne con chi puoi, magari valuta anche un aiuto professionale; sicuramente avere passioni e hobby aiuta, però valuta bene se la passione nel tuo caso debba essere proprio la moto o se possa essere qualcos'altro.

Se la risposta è la moto, benissimo, però ti consiglierei di considerare due cose:

mettiti in sella solo e soltanto con lo stato d;animo giusto; se, per qualunque motivo, non sei sufficientemente riposato / rilassato etc, lascia stare, rimanda ad un altro giorno, le occasioni non mancheranno;
valuta una moto più piccola, ad esempio un 300. Yamaha, KTM e BMW hanno tutti dei prodotti molto validi in questa categoria; oppure valuta la NC750 della Honda (versione S naked o adventure X), con cambio automatico DCT, ma solo quelle con controllo di trazione (che fu aggiunto verso il 2018, non ricordo esattamente). Te lo suggerisco perché una moto 300 ti consente di fare comunque un sacco di pratica, che ti si rivelerà molto utile, senza però i problemi in più che possono derivare dal dover gestire un sacco di cavalli e di kg in più; la NC è già più potente ma il cambio automatico elimina quello che tende ad essere un discreto ostacolo per molti neofiti. Poi tra le due valuta tu se ti sentiresti più tranquillo con cambio manuale su una moto poco potente, o cambio automatico su una più potente.

Ho letto alcuni tuoi post passati, tra cui quelli sull'incidente di circa un anno, un anno e mezzo fa; di nuovo, con tutta la consapevolezza che non ti conosco e che posso solo parlare di impressioni, il tuo atteggiamento mi ricorda quello di varie persone che conosco che soffrono di ansia, che spesso le paralizza, e questa ansia / indecisione / paralisi tendono a manifestarla anche alla guida. Prima di arrovellarti troppo sul tipo di moto, cerca di lavorare su quello.

londinese

Sbk

Ranking: 901

16269428

16269428 Inviato: 18 Feb 2022 11:12

londinese ha scritto:

Prima di arrovellarti troppo sul tipo di moto, cerca di lavorare su quello.

Cosa che avevo già detto a suo tempo.

Messaggio #16224145

KIMO

Celebrità

Ranking: 8506

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