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Consiglio acquisto moto usata
16262673
16262673 Inviato: 5 Gen 2022 11:55
Oggetto: Consiglio acquisto moto usata
 

Ciao a tutti!
Devo comprare la mia prima moto e ho scelto di guardare all'usato. Dopo una lunga ricerca a scrematura, sono rimasto con 2 modelli in mano: una Kawasaki Z300 ed una Benelli Leoncino 500. Aggiungo anche che è la prima volta che compro un usato, quindi sono poco pratico.

Kawasaki Z300
Moto del 2016 con circa 12000 km. Il venditore dichiara di aver effettuato regolarmente il tagliando, l'ultimo a giugno "con diversi lavori eseguiti" (positivo o negativo?). Costo: 3350€ "leggermente trattabili".
L'appeal principale di questa moto, per me, sono le dimensioni. È piuttosto bassa: ho provato a sedermi su una Z650 nuova e toccavo quasi completamente coi piedi a terra, immagino che la Z300 sia ancora più piccola e mi troverei bene (sono alto ~168 cm).
Di contro, è una moto di cui non ho mai sentito parlare e trovo poche informazioni in giro. Inoltre, ho il timore che essendo piuttosto piccola di cilindrata possa iniziare a starmi stretta subito, diversamente magari da una 500 che potrebbe mantenermi soddisfatto più a lungo. E poi so che in generale le 300 sono piuttosto "cheap", con molta plastica e parti non eccezionali: è vero?

Benelli Leoncino 500
Moto del 2018 con 6900km. Prezzo: 4500€.
Della Leoncino certamente mi attira il fatto che abbia la metà degli anni e dei chilometri, oltre alla cilindrata maggiore.
La mia preoccupazione principale riguarda la qualità Benelli: quanto sono affidabili come moto? Vorrei evitare di stare sempre in officina, anche considerando che la pagherei circa 1000€ in più rispetto all'altra.

Esteticamente mi piacciono entrambe, con punti di forza diversi.
Cosa ne pensate? Mi rendo conto di stare paragonando due moto piuttosto diverse, ma da totale neofita mi sento perso e sono in cerca di lumi.
 
16262679
16262679 Inviato: 5 Gen 2022 12:24
 

il motore della benelli ormai è ben collaudato, è lo stesso che monta la trk 502 che è la terza moto più venduta in italia.
comunque è obbligo almeno sederti sulla moto, se non la trovi in prova dal concessionario.

se mi avessi detto la z400, che ha qualche cavallo in più, ci avrei dovuto pensare bene, ma rispetto alla 300 prenderei la benelli.
 
16262681
16262681 Inviato: 5 Gen 2022 12:39
 

Ciao,

penso innanzitutto che dovresti valutare di persona le moto perché, al momento, stiamo dando per scontato che non abbiano difetti (cadute, ruggine, pneumatici finiti, ecc.) ed inoltre, finché non ti ci sei seduto sopra, non puoi valutare esattamente come ti ci trovi: per dirne una, tra le due moto, ci ballano 40 e più kg di peso. Anche il carattere del motore è piuttosto diverso, a prescindere dalla cilindrata: il 300 Kawasaki deriva dal 250 della Ninja e della precedente ZZR ed è un motore che gira parecchio alto, cosa che potrebbe piacere come no, mentre l'erogazione del Leoncino è più tradizionale.

Sulla qualità percepita, non sono sicuro che la Kawasaki sia così cheap: anche sulla cinese Benelli troverai dei particolari realizzati in economia o soluzioni tecniche poco raffinate (se non ricordo male, almeno sui primi esemplari, i cavi dei devioluci erano fin troppo in vista).

Alla fine del salmo sono entrambe moto fresche, pari al nuovo, se ben tenute: penso che la cosa migliore sia provarle entrambe. Certo, se si tratta di prima moto, in generale vale la regola di andare al risparmio (senza esagerare) perché l'acquisto sbagliato è dietro l'angolo, anche se penso che non avresti problemi a ripiazzare nessuna delle due.
 
16262682
16262682 Inviato: 5 Gen 2022 12:42
 

tibbs ha scritto:
Ciao,

penso innanzitutto che dovresti valutare di persona le moto perché, al momento, stiamo dando per scontato che non abbiano difetti (cadute, ruggine, pneumatici finiti, ecc.) ed inoltre, finché non ti ci sei seduto sopra, non puoi valutare esattamente come ti ci trovi: per dirne una, tra le due moto, ci ballano 40 e più kg di peso. Anche il carattere del motore è piuttosto diverso, a prescindere dalla cilindrata: il 300 Kawasaki deriva dal 250 della Ninja e della precedente ZZR ed è un motore che gira parecchio alto, cosa che potrebbe piacere come no, mentre l'erogazione del Leoncino è più tradizionale.

Sulla qualità percepita, non sono sicuro che la Kawasaki sia così cheap: anche sulla cinese Benelli troverai dei particolari realizzati in economia o soluzioni tecniche poco raffinate (se non ricordo male, almeno sui primi esemplari, i cavi dei devioluci erano fin troppo in vista).

Alla fine del salmo sono entrambe moto fresche, pari al nuovo, se ben tenute: penso che la cosa migliore sia provarle entrambe. Certo, se si tratta di prima moto, in generale vale la regola di andare al risparmio (senza esagerare) perché l'acquisto sbagliato è dietro l'angolo, anche se penso che non avresti problemi a ripiazzare nessuna delle due.


dai dati dichiarati, letti su moto.it, ladifferenza di peso è di 16kg, 186 per la benelli e 170 per la kawa....
 
16262684
16262684 Inviato: 5 Gen 2022 12:53
 

Su una Leoncino 500 mi sono già seduto, da un concessionario. Toccavo a terra con metà piede, proprio come sulla Kawasaki ER-5 su cui sto facendo le guide: mi sono reso conto che anche se non tocco con tutto il piede non è la fine del mondo. Certo, magari su una moto più bassa mi sentirei comunque più comodo e sicuro, soprattutto nelle manovre da fermo o a bassa velocità.

La Kawasaki Z300 non l'ho mai vista né provata, ma come dicevo mi sono seduto su una Z650 e stavo bene, immagino che la Z300 sia anche più piccola.

Sono d'accordo sul fatto che sarebbe ottimale vederle entrambe, il problema è che non sono proprio dietro l'angolo: entrambe sono a circa un'ora di viaggio da me e per giunta in direzioni opposte. Vederle entrambe non sarebbe impossibile, ma piuttosto difficile per me, per questo avrei preferito sceglierne una prima. Certo, se poi quella che decido mi delude non sono certo costretto a comprarla!
 
16262685
16262685 Inviato: 5 Gen 2022 12:56
 

pazuto ha scritto:
dai dati dichiarati, letti su moto.it, ladifferenza di peso è di 16kg, 186 per la benelli e 170 per la kawa....


Mi sa che uno è il peso a secco, l'altro in ODM: in tutte le prove che ho letto, il Leoncino supera i 200kg (qui dice 207 Link a pagina di Motociclismo.it mentre qui danno il peso a vuoto della Z300 a 156 kg (https://www.motociclismo.it/prova-comparativa-naked-300-benelli-bn302-kawasaki-z300-ktm-390-duke-66744), ergo il delta è almeno di 30/35 kg.

Oh, intendi bene, non è che uno la moto se la debba mettere sulle spalle, ma il peso maggiore c'è ed è oggettivo, anche se potrebbe non essere un difetto di per sé (e quoto sul fatto che la Z400, ne avesse trovata una, sarebbe stata assai preferibile).

Liutern ha scritto:
Su una Leoncino 500 mi sono già seduto, da un concessionario. Toccavo a terra con metà piede, proprio come sulla Kawasaki ER-5 su cui sto facendo le guide: mi sono reso conto che anche se non tocco con tutto il piede non è la fine del mondo. Certo, magari su una moto più bassa mi sentirei comunque più comodo e sicuro, soprattutto nelle manovre da fermo o a bassa velocità.

La Kawasaki Z300 non l'ho mai vista né provata, ma come dicevo mi sono seduto su una Z650 e stavo bene, immagino che la Z300 sia anche più piccola.

Sono d'accordo sul fatto che sarebbe ottimale vederle entrambe, il problema è che non sono proprio dietro l'angolo: entrambe sono a circa un'ora di viaggio da me e per giunta in direzioni opposte. Vederle entrambe non sarebbe impossibile, ma piuttosto difficile per me, per questo avrei preferito sceglierne una prima. Certo, se poi quella che decido mi delude non sono certo costretto a comprarla!


Non è detto che l'ergonomia della 300 sia la stessa della 650, potresti avere sorprese (sia in positivo, sia in negativo). Onestamente, prima di scartare una possibile candidata, io vorrei vederla, non fosse altro che potresti comunque dover fare i 100 km per la moto scelta (sulla carta) e poi vedendo l'esemplare dal vivo renderti conto che non fa per te (magari anche perché non ti fidi del proprietario, per dire, oppure perché la manutenzione lascia a desiderare o ci sono delle magagne...)
 
16262698
16262698 Inviato: 5 Gen 2022 14:08
 

in effetti anche io ricordavo che le benelli fossero un pò più pesanti delle dirette concorrenti....
 
16262706
16262706 Inviato: 5 Gen 2022 16:01
 

Oltre a tutte le considerazioni fatte dagli altri (che sono validissime) mi verrebbe da dire che è difficile non avere una preferenza fra due moto fra di loro estremamente diverse.

La Kawa è una naked sportiveggiante leggera, il Benelli è una mezza scrambler ben più pesante e coppiosa.
Hanno stili molto differenti e anche il carattere c'entra poco l'una con l'altra. Pensaci bene e vedi cosa preferisci tu a livello personale perché mi viene difficile pensare che le due moto ti stiano veramente indifferenti.

Fossi io? Per una questione stilistica direi Benelli, per una questione dinamica probabilmente ne l'una, ne l'altra.. dovessi spendere soldi miei cercherei uno Z400 che è un altro mondo rispetto al 300 e probabilmente qualche usato con costo vicino a quello del Benelli lo si troverebbe.
 
16262707
16262707 Inviato: 5 Gen 2022 16:15
 

Come prima moto spenderei decisamente meno, perché le cadute e l'inesperienza sono dietro l'angolo...se dovessi andare su quelle cifre, forse andrei da un rivenditore piuttosto che da un privato.
 
16262708
16262708 Inviato: 5 Gen 2022 16:17
 

Citazione:
Pensaci bene e vedi cosa preferisci tu a livello personale perché mi viene difficile pensare che le due moto ti stiano veramente indifferenti

Il problema è che non so neanche io bene cosa preferirei, ed è anche per avere considerazioni come quelle che hai fatto tu che ho fatto questo post. Tendenzialmente non mi interessa andare super veloce o avere un'accelerazione troppo spinta, voglio la moto per uscire la domenica a rilassarmi, non per andare a 100 all'ora. Vorrei una moto "ampia", versatile, che mi consenta di fare un po' tutto quello che voglio, se non altro per esplorare stili di guida diversi (autostrada, curve, città...) e vedere cosa mi piace e cosa no.

Per quanto riguarda la Z400 sono d'accordo con te, ma non ne trovo nei dintorni purtroppo. Ce n'era una tempo fa, ma la vendeva a 5000€ e mi sembrava un prezzo un po' esagerato, o comunque più di quanto volessi spendere io.
 
16262710
16262710 Inviato: 5 Gen 2022 16:24
 

Liutern ha scritto:
Il problema è che non so neanche io bene cosa preferirei, ed è anche per avere considerazioni come quelle che hai fatto tu che ho fatto questo post. Tendenzialmente non mi interessa andare super veloce o avere un'accelerazione troppo spinta, voglio la moto per uscire la domenica a rilassarmi, non per andare a 100 all'ora. Vorrei una moto "ampia", versatile, che mi consenta di fare un po' tutto quello che voglio, se non altro per esplorare stili di guida diversi (autostrada, curve, città...) e vedere cosa mi piace e cosa no.

Per quanto riguarda la Z400 sono d'accordo con te, ma non ne trovo nei dintorni purtroppo. Ce n'era una tempo fa, ma la vendeva a 5000€ e mi sembrava un prezzo un po' esagerato, o comunque più di quanto volessi spendere io.



la z300 ha potenza max a 11000 giri e coppia max a 10000, quindi per "farla andare" devi girare alto.
la benelli invece ha la potenza max a 8500, ma suprattutto la coppia max a 5000 giri, per una guida più rilassata avera la coppia più in basso è fondamentale.
 
16262711
16262711 Inviato: 5 Gen 2022 16:27
 

Liutern ha scritto:
Il problema è che non so neanche io bene cosa preferirei, ed è anche per avere considerazioni come quelle che hai fatto tu che ho fatto questo post. Tendenzialmente non mi interessa andare super veloce o avere un'accelerazione troppo spinta, voglio la moto per uscire la domenica a rilassarmi, non per andare a 100 all'ora. Vorrei una moto "ampia", versatile, che mi consenta di fare un po' tutto quello che voglio, se non altro per esplorare stili di guida diversi (autostrada, curve, città...) e vedere cosa mi piace e cosa no.

Per quanto riguarda la Z400 sono d'accordo con te, ma non ne trovo nei dintorni purtroppo. Ce n'era una tempo fa, ma la vendeva a 5000€ e mi sembrava un prezzo un po' esagerato, o comunque più di quanto volessi spendere io.


Alla fine entrambe le moto si prestano bene ad un uso abbastanza a tutto tondo, forse preferirei la Benelli fra le due, che almeno per una questione di motore e rapportatura sarà un po' meno sacrificata in un ambito "turistico".

A proposito, mi pare di capire che non sai bene cosa farai della moto (è vero per tutti eh, nel senso che pure io l'idea che avevo della moto e dell'uso che ne avrei fatto non ha resistito alla realtà e la mia moto ideale nel tempo è evoluta scoprendo man mano quello che mi piaceva fare), quindi valuterei la possibilità di prendere qualcosa che offra anche un po' di protezione aerodinamica perché è il genere di cosa che rende il mezzo più versatile a 360°, non togliendo nulla al divertimento o all'uso cittadino ma rendendo molto più fruibili i tratti a velocità un po' più alta che potresti trovarti ad affrontare nel caso in cui decidessi di allontanarti un po' di più da casa.
Poi questo può voler dire un po' di tutto: da una crossover/enduro stradale ad una sportivetta carenata (che ad esclusione di KTM vuol dire prendere quelle che di fatto sono sport tourer e sono più che usabili anche in città o per tratte lunghe)
 
16262717
16262717 Inviato: 5 Gen 2022 17:09
 

Kino87 ha scritto:
Poi questo può voler dire un po' di tutto: da una crossover/enduro stradale ad una sportivetta carenata (che ad esclusione di KTM vuol dire prendere quelle che di fatto sono sport tourer e sono più che usabili anche in città o per tratte lunghe)


Le crossover però, in quanto principiante, possono essere un po' più problematiche di una naked per via dell'altezza (l'ha premesso nel primo post).

Ad ogni modo, tolta la protezione aerodinamica (entro certi limiti risolvibile con un buon cupolino), anche il CB 500 (F) si trova grossomodo ai prezzi del Leoncino, con un peso minore e grossomodo la stessa potenza. Chiaramente non ha la stessa estetica e mi chiedo perché, oltre alla Rebel, Honda non abbia fatto con il motore da 471cc un mezzo con estetica simile al CBR300.
 
16262747
16262747 Inviato: 5 Gen 2022 20:43
 

tibbs ha scritto:
Le crossover però, in quanto principiante, possono essere un po' più problematiche di una naked per via dell'altezza (l'ha premesso nel primo post).

Ad ogni modo, tolta la protezione aerodinamica (entro certi limiti risolvibile con un buon cupolino), anche il CB 500 (F) si trova grossomodo ai prezzi del Leoncino, con un peso minore e grossomodo la stessa potenza. Chiaramente non ha la stessa estetica e mi chiedo perché, oltre alla Rebel, Honda non abbia fatto con il motore da 471cc un mezzo con estetica simile al CBR300.

Hai scritto male? C'è il CBR500R da una vita, è anche molto bellino (e personalmente trovo che oltre all'estetica che a me piace di più di quella della sorella naked sia anche una moto più sfruttabile a tutto tondo per il discorso del riparo aerodinamico, tenendo conto che quei semimanubri sono da sport tourer, di certo non da supersportiva).

Intendevi una moto simile al CB300R? Non lo so, è una bella domanda, anche perché il design è unificato su tutta la gamma: CB125R, CB300R, CB650R, CB1000R... parlano tutte la stessa lingua. Non so perché il 500 sia rimasto indietro. Magari lo aggiorneranno a breve, chissà.
 
16262757
16262757 Inviato: 5 Gen 2022 22:33
 

Kino87 ha scritto:
Hai scritto male? C'è il CBR500R da una vita, è anche molto bellino (e personalmente trovo che oltre all'estetica che a me piace di più di quella della sorella naked sia anche una moto più sfruttabile a tutto tondo per il discorso del riparo aerodinamico, tenendo conto che quei semimanubri sono da sport tourer, di certo non da supersportiva).

Intendevi una moto simile al CB300R? Non lo so, è una bella domanda, anche perché il design è unificato su tutta la gamma: CB125R, CB300R, CB650R, CB1000R... parlano tutte la stessa lingua. Non so perché il 500 sia rimasto indietro. Magari lo aggiorneranno a breve, chissà.


No, no, intendevo appunto la naked retrò: non per me, s'intende, ché mi piacciono le moto con protezioni aerodinamiche; la R lo so che esiste ed in effetti è tutt'altro che esasperata, però non so se all'utente interessa un mezzo del genere.
 
16263168
16263168 Inviato: 10 Gen 2022 1:27
 

Se dovessi comprare una moto cinese come la Leoncino, piuttosto prenderei la RE Interceptor 650 che è indiana. Stile retrò simile, pesa meno (sembra assurdo ma è cosi) e probabilmente è più affidabile.

Comunque ti posso chiedere perche hai scelto proprio questi due modelli? E' pieno in giro di usati (Z650/Er6, SV650, Hornet, Versys, CB vari ecc), magari meno recenti, ma con kilometraggi ridicoli, e sono sicuramente modelli più rodati, conosciuti e affidabili. Cilindrate di cui non ti stanchi subito, e ci puoi fare di tutto, anche in coppia.
 
16263243
16263243 Inviato: 10 Gen 2022 16:25
Oggetto: Re: Consiglio acquisto moto usata
 

Liutern ha scritto:
Ciao a tutti!
Devo comprare la mia prima moto e ho scelto di guardare all'usato. Dopo una lunga ricerca a scrematura, sono rimasto con 2 modelli in mano: una Kawasaki Z300 ed una Benelli Leoncino 500. Aggiungo anche che è la prima volta che compro un usato, quindi sono poco pratico.

Kawasaki Z300
Moto del 2016 con circa 12000 km. Il venditore dichiara di aver effettuato regolarmente il tagliando, l'ultimo a giugno "con diversi lavori eseguiti" (positivo o negativo?). Costo: 3350€ "leggermente trattabili".
L'appeal principale di questa moto, per me, sono le dimensioni. È piuttosto bassa: ho provato a sedermi su una Z650 nuova e toccavo quasi completamente coi piedi a terra, immagino che la Z300 sia ancora più piccola e mi troverei bene (sono alto ~168 cm).
Di contro, è una moto di cui non ho mai sentito parlare e trovo poche informazioni in giro. Inoltre, ho il timore che essendo piuttosto piccola di cilindrata possa iniziare a starmi stretta subito, diversamente magari da una 500 che potrebbe mantenermi soddisfatto più a lungo. E poi so che in generale le 300 sono piuttosto "cheap", con molta plastica e parti non eccezionali: è vero?

Benelli Leoncino 500
Moto del 2018 con 6900km. Prezzo: 4500€.
Della Leoncino certamente mi attira il fatto che abbia la metà degli anni e dei chilometri, oltre alla cilindrata maggiore.
La mia preoccupazione principale riguarda la qualità Benelli: quanto sono affidabili come moto? Vorrei evitare di stare sempre in officina, anche considerando che la pagherei circa 1000€ in più rispetto all'altra.

Esteticamente mi piacciono entrambe, con punti di forza diversi.
Cosa ne pensate? Mi rendo conto di stare paragonando due moto piuttosto diverse, ma da totale neofita mi sento perso e sono in cerca di lumi.
un leoncino usato a 4500... il nuovo quanto costa? 5900... con un piccolo sforzo andrei sul nuovo.
 
16263627
16263627 Inviato: 12 Gen 2022 18:15
 

Rispondo tanto per aggiornarvi e chiudere il topic: alla fine ho beccato una Honda CB500F del 2019 con 6300 km. A 4000€. L'ho comprata subito! Ora è già nel garage mentre mi dispero cercando un'assicurazione che costi meno di 1200€ l'anno...

Grazie a tutti per le risposte!
 
16263645
16263645 Inviato: 12 Gen 2022 22:00
 

Liutern ha scritto:
Rispondo tanto per aggiornarvi e chiudere il topic: alla fine ho beccato una Honda CB500F del 2019 con 6300 km. A 4000€. L'ho comprata subito! Ora è già nel garage mentre mi dispero cercando un'assicurazione che costi meno di 1200€ l'anno...

Grazie a tutti per le risposte!


1200€? wat
Io a 28 anni pagavo 300€ per un veicolo simile
 
16263646
16263646 Inviato: 12 Gen 2022 22:02
 

DeepEye ha scritto:
1200€? wat
Io a 28 anni pagavo 300€ per un veicolo simile

dipende molto da dove vivi... se il nostro amico è del sud Italia purtroppo è plausibile
 
16263770
16263770 Inviato: 13 Gen 2022 15:47
 

Sono di Foggia e ho 22 anni, due elementi che certamente non aiutano 0510_sad.gif
Comunque mi hanno anche detto che da metà ottobre le assicurazioni sono schizzate di brutto per qualche motivo, quindi mi è stato suggerito di provare ad aspettare un po'... Certo che è doloroso avere la moto ferma nel box!
 
16263790
16263790 Inviato: 13 Gen 2022 17:42
 

Ma non avevi qualcuno di fiducia a cui intestare la moto e l'assicurazione? I prezzi per assicurazioni moto e auto sono folli per i ragazzi.
 
16263791
16263791 Inviato: 13 Gen 2022 17:42
 

Si ma se mai si inizia...
 
16263796
16263796 Inviato: 13 Gen 2022 18:10
 

Eh ma intanto adesso risparmia almeno 900 euro l'anno, poi tra 20-30 anni si porrà il problema, non ha senso regalare i soldi all'assicurazione per 40 anni se puoi regalarglieli per meno della metà icon_smile.gif Senza considerare che a 45-50 anni nella stessa fascia in cui sta ora pagherebbe comunque meno.
 
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