90cv sono troppissimi per cosa? Per uscire dal garage? Va bene...

No, sono troppi per il codice della strada, per i carabinieri, polizia e vigili urbani. Per i punti della patente. Per autovelox e tutor. Per guard rail, pali, muri, incroci e guidatori col cellulare. Una moto da 90 cv ha l'accelerazione di una Ferrari.
Sono pochi se uno ha gli amici con moto da 150 che corrono e ci vuole andare in giro insieme. Personalmente li ho mandati a "cagher", per dirla alla francese, e vado in moto da solo alle velocità alle quali ho tutto sotto controllo. Mi diverto 10 volte di più e le gomme mi durano il triplo. Senza contare la benzina...

secondo questo ragionamento qualsiasi auto al di fuori di una panda o simili, non ha senso..

Il senso delle potenti e costose è quello di far guadagnare tanti soldini alle case e alle finanziarie.

Non vedo l'incoerenza. Chi non comprende potenze superiori ai 100cv in moto che si vogliono definire "medie", certamente non approva quei bidoni a cui ti riferisci tu, che non sono certo mezzi utilitari, quindi rientrano anch'essi nel panorama del "godimento" e del "superfluo", come le moto di cui parliamo.

Se uno vuole la millona perché i 5 secondi scarsi nello 0-100 di una tipica 600/650 non gli bastano non può criticare chi compra un SUV dopato. Costui fa uguale, ma su quattro ruote anziché due.

Poi anche il discorso consumo/inquinamento non vale. Ok che lei i figli potrebbe portarli in Golf (non in moto) e consumerebbe la metà, ma allora anche noi potremmo scegliere dei 300 da 30 km al litro invece che le naked "medie" da 15 (forse).

Anzi, ha quasi più senso scegliere il Cayenne (cioè... no, ma serve all'esempio), perché per raggiungere il godimento che abbiamo noi con un 650 ci vuole la supercar. Siamo noi motociclisti che, arrivati a quel livello, vogliamo ancora di più.

se la gente le vuole e vuole spendere quei soldi, non sta a noi dire che non serve ecc.. altrimenti si rischia di fare come nella storia della volpe e dell'uva..

90 cv sono troppissimi.

Comunque ho smesso di leggere la stampa italiana perchè è ridicola, praticamente sembra scritta dall'ufficio marketing delle case. La stampa straniera è molto più critica e obiettiva. Una frase che ho letto di recente e che dovrebbe essere scolpita nella roccia è questa:

It's more fun to ride a slow bike fast than a fast bike slow.

E' più divertente guidare velocemente una moto lenta che lentamente una moto veloce.

Il possedere una R1M non significa necessariamente che si viaggi sempre e comunque a velocità di curvatura!
Altrimenti, per estensione, anche tutti i ricconi che hanno un Ferrari o una Lambo dovrebbero girare a velocità da astronavi, e invece non è così.

Le auto/moto potenti vendono perchè sono belle, sono uno status symbol, sono tutto quello che vuoi e, alla bisogna, possono mostrare prestazioni mostruose che una utilitaria/naked media da 60cv si sognano.

Il discorso inquinamento invece non ha senso. Qualsiasi moto moderna viaggia tra i 15 e i 20km/l. In utilizzo NORMALE. Qualsiasi full SUV viaggia nel range dei 10-12km/l in uso NORMALE.

Né si tratta di rispetto. E' chiaro che rispetto chi sceglie 100/130/160cv ci mancherebbe altro. Solo mi pare irreale che passi il concetto di moto "media" associato a questi bolidi. E, da profano ed ignorante, credo onestamente che i diavoli del marketing stiano solo facendo il loro lavoro: creare bisogni, alzare l'asticella per renderci insoddisfatti.

Il termine "media" è ovviamente relativo. Oggi ci sono delle naked arrivano a 1200 cc e addirittura superano questa quota. Quindi cilindrate intorno ai 700-900 cc sono da considerarsi la classica via di mezzo tra le "piccole" (300-700 cc) e le maxi. A sfidarsi saranno: Aprilia Shiver 900, BMW F 800 R, Ducati Monster 821, Kawasaki Z900, KTM 690 Duke, MV Agusta Brutale 800, Suzuki GSX-S750, Triumph Street Triple 765 R e Yamaha MT-09

Caramon hai ragione, sono andato un po' off-topic.

Credo che classificare una 900 come "media" abbia la funzione di marketing per cui una persona con 120cv sia convinta che ci sia ancora margine per prendere la moto definitiva.

E allora perché i 125 son rimasti 125? Perché non li fanno diventare 200 o 250?

Non vedo l'incoerenza. Chi non comprende potenze superiori ai 100cv in moto che si vogliono definire "medie", certamente non approva quei bidoni a cui ti riferisci tu, che non sono certo mezzi utilitari, quindi rientrano anch'essi nel panorama del "godimento" e del "superfluo", come le moto di cui parliamo.

Se uno vuole la millona perché i 5 secondi scarsi nello 0-100 di una tipica 600/650 non gli bastano non può criticare chi compra un SUV dopato. Costui fa uguale, ma su quattro ruote anziché due.

Poi anche il discorso consumo/inquinamento non vale. Ok che lei i figli potrebbe portarli in Golf (non in moto) e consumerebbe la metà, ma allora anche noi potremmo scegliere dei 300 da 30 km al litro invece che le naked "medie" da 15 (forse).

Anzi, ha quasi più senso scegliere il Cayenne (cioè... no, ma serve all'esempio), perché per raggiungere il godimento che abbiamo noi con un 650 ci vuole la supercar. Siamo noi motociclisti che, arrivati a quel livello, vogliamo ancora di più.

Mi dispiace ma qua siamo in disaccordo (tanto per cambiare ): i SUV sono l'inutilità incarnata.

Vuoi una macchina spaziosa? Station wagon o monovolume.

Vuoi una macchina sportiva? Di auto sportive e supercar ce ne sono a bizzeffe.

Vuoi una macchina comoda per la città? City car.

Vuoi una macchina per il fuoristrada? Esistono i veri superstrada.

Vuoi far vedere che hai i soldi e sei uno che ne capisce di auto ( )? Il SUV (il Cayenne va benissimo come esempio della categoria) è la macchina perfetta, ha tutti i difetti degli altri tipi di macchine e nessuno dei pregi, il top del top insomma se uno vuole sembrare particolarmente "sveglio".

Ti prego di non paragonare mai più bidoni come i SUV a supercar, l'unica cosa che hanno in comune è il prezzo

In verità non penso si tratti di invidia, i soldi per prendere una Z900 da 125cv sono pochi di più di quanti ne servano per una Versys 650. Qui parliamo di potenze, non di prodotto esclusivo, e le potenze elevate di queste naked "medie" sono accessibili, secondo me.

Né si tratta di rispetto. E' chiaro che rispetto chi sceglie 100/130/160cv ci mancherebbe altro. Solo mi pare irreale che passi il concetto di moto "media" associato a questi bolidi. E, da profano ed ignorante, credo onestamente che i diavoli del marketing stiano solo facendo il loro lavoro: creare bisogni, alzare l'asticella per renderci insoddisfatti.

Tutto qui.

Adesso a leggere in giro pare che la Z800 sia improvvisamente una schifezza.

Perché poi dovrebbero riuscire a far modificare la legge per poter far guidare dei 250 anche con la patente A1.

Purtroppo, a mio avviso, l'ipertrofia delle medie cilindrate è un fatto che dura da tempo. In parte è dovuto anche alle normative antiinquinamento, in parte al fatto che elettronica, ciclistiche, gomme e freni migliorati permettono di far gestire potenze maggiori anche ad utenti inesperti e probabilmente sono meno pericolosi 100cv adesso che non 60cv una trentina d'anni fa, però sono dell'idea che questa corsa prima o poi debba finire.

Anche a me viene da ridere per la siffatta classificazione:

125->moto per sfigati A1
Da 250 a 500cc->moto per sfigati A2
Da 600/650 cc con 70/80 cv->entry level per neofiti, donne, fermoni
Da 800cc con 100/130 cv->medie
e via discorrendo

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Anche a me viene da ridere per la siffatta classificazione:

125->moto per sfigati A1
Da 250 a 500cc->moto per sfigati A2
Da 600/650 cc con 70/80 cv->entry level per neofiti, donne, fermoni
Da 800cc con 100/130 cv->medie
e via discorrendo

facciamola completa a sto punto:

125->moto per sfigati A1
Da 250 a 500cc->moto per sfigati A2
Da 600/650 cc con 70/80 cv->entry level per neofiti, donne, fermoni
Da 800cc con 100/130 cv->medie per motociclisti veri
Da 1000cc con 140/160 cv -> maxi per incoscienti / gente pazza
Da 1200cc (GS, Multistrada ecc) -> c'ho i soldi, sono figo, io so io e voi non siete un cazz..



ovviamente si fa per ridere eh.. ed anche per constatare un pò i luoghi comuni.

Mi dispiace ma qua siamo in disaccordo (tanto per cambiare ): i SUV sono l'inutilità incarnata.

Vuoi una macchina spaziosa? Station wagon o monovolume.

Vuoi una macchina sportiva? Di auto sportive e supercar ce ne sono a bizzeffe.

Vuoi una macchina comoda per la città? City car.

Vuoi una macchina per il fuoristrada? Esistono i veri superstrada.

Vuoi far vedere che hai i soldi e sei uno che ne capisce di auto ( )? Il SUV (il Cayenne va benissimo come esempio della categoria) è la macchina perfetta, ha tutti i difetti degli altri tipi di macchine e nessuno dei pregi, il top del top insomma se uno vuole sembrare particolarmente "sveglio".

Ti prego di non paragonare mai più bidoni come i SUV a supercar, l'unica cosa che hanno in comune è il prezzo

quello su cui non ero d'accordo (ma non mi riferivo a te) era il fatto di bollare come inutile tutto ciò che sta oltre i 60/70cv.. se dobbiamo ragionare in termini di codice stradale, perchè di questo si parlava, tutto ciò che va oltre uno scooter 300cc è inutile, quindi anche un eventuale 600cc che a detta di alcuni è l'ideale per circolare bene, io dico che anche un 600cc ha prestazioni del tutto fuori luogo per chi vuole camminare a codice. chi compra un 600cc è spinto dalle medesime motivazioni di quelli che invece comprano un 1000cc

Della Z750 da 105(?) cv la gente si lamentava più della ciclistica che del motore. Allora Kawasaki che fa? Sforna prima la Z800 e poi la Z900...

Ok che non c'era una Z650, ma ora c'è.

Il fatto che la dotazione di questi mezzi sia risicata ha un doppio scopo: contenere il prezzo di vendita (che altrimenti sarebbe pericolosamente vicino alla 900) e invogliare gli utenti più esigenti a optare per quest'ultima.

Più che altro, soffermandoci sulla gamma naked Kawasaki, si nota il buco tra la Z650 (69 cv) e la Z900 (126 cv), tuttavia, ballandoci 2200 euro, sarebbe stato difficile metterci dentro una Z800 da 110 cv a 8000 euro. Poi si salta alla Z1000 che costa 3500 euro in più, che non sono bruscolini, ma è anche un'altra moto.

Per questo troverei più sensata una gamma 650-800-1000. La 1000 resterebbe lei (142cv). La 800 con la ciclistica della 900 la lasci a 110, magari 115cv (per far pari con Suzuki), la 650 la tiri su fino a 75, fine.

Sul discorso dotazioni concordo, ma resta che così riducono anche la scelta. In casa Kawa non c'è una naked con ciclistica evoluta e cilindrata media (650).

Se avessimo più considerazione, benedettalamadonna, delle piccole cilindrate la vera Z introduttiva sarebbe la 300. Ed ecco che sulla 650 potrebbero fare qualcosina di più.