Personalmente ritengo la protezione per la sola schiena poco utile in strada, dove si muore per danni agli organi interni oltre alle lesioni alla schiena.

In pista il rischio di farsi così male è molto più limitato non avendo ostacoli, macchine, avendo vie di fuga etc e lì un airbag è un più rispetto ad un paraschiena, in modo da limitare i danni e dolori fisici per riprendere a guidare al più presto.

Inoltre in uno schianto con un'auto l'airbag meccanico non si attiva. Si attiva quando ti stacchi dalla moto di quel metro/mezzo metro. Protegge cioè per il cosiddetto secondo impatto, quando sei caduto dalla moto, dopo aver spaccato le costole sulla macchina.

Stesso discorso per protezione in caso di tamponamento al semaforo: il meccanico non serve a nulla.

IMHO elettronico. Poi ovvio che ha mille mila avvertenze, ma quello anche perché Alpine e Dainese sono colossi, mentre le Srl con capitale sociale di 35€ e 2 ticket restaurant non rischiano sto granché in caso di contenzioso...

Tutte considerazioni personali

Ciao a tutti, sto valutando l'acquisto di un airbag uso strada/pista e mi sono imbattuto in questo topic che ho letto tutto in cui ho trovato un sacco di spunti utili! (so che la sezione è per il mototurismo, ma non ne ho trovato uno così completo nella sezione pista)
Ho comunque qualche dubbio per cui avrei bisogno del vostro consiglio.

Sia nei giretti su strada che in pista utilizzo solitamente la tuta. Prima avevo una vecchia Berik divisibile "stradale" che ormai aveva 12 anni e mi faceva male alle ginocchia sulla nuova moto (Panigale 899), così ad inizio mese ho cambiato tuta e ne ho presa una intera.
Negli anni scorsi mi ero ripromesso che in futuro, al momento del cambio tuta, ne avrei comprata una con airbag ma non sono riuscito a trovarne una compatibile col mio budget (7-800€).
Avevo provato una Alpinestar Missile intera a poco più di 700€ da Wheelup compatibile con Techair (che avrei comprato in un secondo momento,) ma purtroppo non mi calzava molto bene e non riuscivo a metterla perfettamente da solo, oltre a "premere" sulle ginocchia quando rannicchiato.

Ho così desistito e preso una Dainese che mi veste meglio, non predisposta per airbag (le D-Air sono inarrivabili, oltre secondo me ad essere scomode perché l'airbag è vincolato alla tuta in caso si dovesse sostituire l'uno o l'altra).

Un po' rassegnato a non poter usare l'airbag (i gilet esterni su tute pista non li avevo personalmente mai visti), ho comunque cercato in giro ed ho visto che in realtà ci sono un paio di soluzioni.
Uno è il gilet da mettere sotto della Ixon di cui si è parlato ad inizio del topic e che mi è sembrato ben recensito. Il dubbio è questo: tutti i commenti letti parlavano dell'utilizzo sotto le giacche, ma sotto una tuta non predisposta per airbag (senza soffietti elastici nei punti di espansione) e che solitamente veste più stretta, questo gilet è utilizzabile oppure rischia di essere pericoloso? Considerando che il paraschiena ci vorrebbe comunque, da quanto ho capito.

In alternativa ho visto l'Helite GP Air che ha addirittura il foro per la gobba (mi sembra sia l'unico), di cui però non ho letto molti pareri. Qualcuno ha avuto modo di provarlo?

Sono quindi un po' indeciso se orientarmi sulla soluzione tuta Dainese appena comprata + gilet, oppure se restituire la tuta (ho un mese di tempo) e tornare sulla Alpinestar Missile.
Nel primo caso potrei avere sia il confort della tuta che mi veste meglio non rinunciando ad un airbag (anche se non si livelli del Techair), nel secondo caso sacrificherei il confort in sella avendo però la predisposizione per il Techair ed i vantaggi di un airbag sotto la tuta, es resistenza all'abrasione, ecc ( comunque il Techair mi sembra abbia dei costi di manutenzione maggiori rispetto al gilet).

Scusate se mi sono dilungato un po'.
Lamps a tutti!

Mah, a quanto ho capito qualcuno fa gilet da mettere solo sotto (Alpinestars) e qualcun altro garantisce anche la tenuta all' abrasione quindi si può mettere eventualmente anche fuori (Dainese). In effetti però non so se quelli da mettere sopra possano andare anche su una tuta in pelle: però immagino che la controindicazione, ammesso che esista non sia tanto per la tuta in pelle in se, ma per l' uso: cioè, se uno usa la tuta in pelle perchè comunque si sente più sicuro per mototurismo in strada e non per agonismo in pista (o su strada), alla fine che differenza può fare indossato sopra, rispetto al giubbino in tessuto dal punto di vista del funzionamento airbag? Importante che in caso di scivolata prima di eventuale urto non si disintegri strisciando..... ma questo vale per l' uso su pelle e su tessuto.

Per quanto riguarda il metterlo sotto, che dovrebbe essere la soluzione più logica, sì, c' è bisogno di qualche cm di spazio in più già se parliamo di giubbini in tessuto, infatti anche io avevo forti dubbi con il mio riferendomi alle misure indicate e integrando con qualche formuletta indicata da loro...poi in realtà il negoziante mi ha garantito che secondo la sua esperienza andava bene. Se invece sono giubbini predisposti, mi pare di avere capito che possono vestire anche aderenti, perchè in ogni caso nei punti di giunzione hanno previsto delle zone elastiche di espansione.

Io non ho nessuna esperienza di tute in pelle, nè intere nè divisibili, però immagino che una intera vesta già più aderente di un giubbino uso turistico, e per di più credo - ma forse sbaglio? - che la pelle sia meno estensibile del tessuto. Quindi a maggior ragione si dovrebbe usare qualcosa di predisposto, quindi con delle zone appositamente inserite tra le sezioni di pelle, che all' occorrenza possano cedere un poco. A meno che come mi pare di capire, hai verificato che la tua Dainese nuova, pur non nata predisposta, ha già un pò di margine per inserire un airbag Ixon sotto: ma allora perchè dici che Ixon non darebbe la sicurezza di Tech air? Oppure, perchè se ci va Ixon non potrebbe andarci anche Tech Air?

Mah, a quanto ho capito qualcuno fa gilet da mettere solo sotto (Alpinestars) e qualcun altro garantisce anche la tenuta all' abrasione quindi si può mettere eventualmente anche fuori (Dainese). In effetti però non so se quelli da mettere sopra possano andare anche su una tuta in pelle: però immagino che la controindicazione, ammesso che esista non sia tanto per la tuta in pelle in se, ma per l' uso: cioè, se uno usa la tuta in pelle perchè comunque si sente più sicuro per mototurismo in strada e non per agonismo in pista (o su strada), alla fine che differenza può fare indossato sopra, rispetto al giubbino in tessuto dal punto di vista del funzionamento airbag? Importante che in caso di scivolata prima di eventuale urto non si disintegri strisciando..... ma questo vale per l' uso su pelle e su tessuto.

Per quanto riguarda il metterlo sotto, che dovrebbe essere la soluzione più logica, sì, c' è bisogno di qualche cm di spazio in più già se parliamo di giubbini in tessuto, infatti anche io avevo forti dubbi con il mio riferendomi alle misure indicate e integrando con qualche formuletta indicata da loro...poi in realtà il negoziante mi ha garantito che secondo la sua esperienza andava bene. Se invece sono giubbini predisposti, mi pare di avere capito che possono vestire anche aderenti, perchè in ogni caso nei punti di giunzione hanno previsto delle zone elastiche di espansione.

Io non ho nessuna esperienza di tute in pelle, nè intere nè divisibili, però immagino che una intera vesta già più aderente di un giubbino uso turistico, e per di più credo - ma forse sbaglio? - che la pelle sia meno estensibile del tessuto. Quindi a maggior ragione si dovrebbe usare qualcosa di predisposto, quindi con delle zone appositamente inserite tra le sezioni di pelle, che all' occorrenza possano cedere un poco. A meno che come mi pare di capire, hai verificato che la tua Dainese nuova, pur non nata predisposta, ha già un pò di margine per inserire un airbag Ixon sotto: ma allora perchè dici che Ixon non darebbe la sicurezza di Tech air? Oppure, perchè se ci va Ixon non potrebbe andarci anche Tech Air?

Se non è predisposta la tuta il gilet è sicuramente pericolosissimo, perchè se esplode si espande e non si espande fuori verso la tuta, si espande verso il tuo corpo e fa danni...
Io se fossi in te punterei a qualcosa che sia compatibile sia strada che pista, non so se il tech air è compatibile strada pista. Bisogna vedere se è possibile cambiare il modo di ragionare della centralina, perchè in pista ci sono comportamenti diversi che in strada.
come ho scritto più in alto, dainese non permette questo scambio, quindi un airbag è uso strada e uno uso pista.
Io per questo motivo ho scelto un airbag a cavo, che è diverso, ma può essere usato in entrambe le situazioni.
Se i gilet che hai visto hanno lo possiblità di cambiare il controllo allora prendi un gilet esterno

Le tute dainese non sono predisposte per aver un airbag sotto(solo quelle che nascono con il Dair che comunque non protegge la schiena) il techair mi sembra si integri nella tuta e non sia un gilet da indossare sotto di essa(ma non vorrei fare confusione...)

Ok...allora mi sa che l'Ixon dovrei scartarlo a priori...
Il Techair è un gilet con paraschiena integrato che dentro il paraschiena ha le centraline e le bombolette.
Essendo come una sorta di maglietta lo puoi usare con capi diversi (sempre compatibili Techair ovviamente)

Se il tech air è così allora prendi la tuta alpinestar, visto che usi sempre quella si in strada che in pista.
Io in pista uso l'airbag della motoairbag e lo metto sopra alla tuta.
Mi fa sentire un po' più sicuro e comunque mi vesto sempre con tutto.
questa è una foto di come mi sta con la tuta l'airbag.
Link a pagina di Facebook.com

Le tute dainese non sono predisposte per aver un airbag sotto(solo quelle che nascono con il Dair che comunque non protegge la schiena) il techair mi sembra si integri nella tuta e non sia un gilet da indossare sotto di essa(ma non vorrei fare confusione...)

Sul gilet da mettere sopra/sotto tu in pratica dici...se il gilet è predisposto per essere messo sopra, è verosimilmente costruito in modo da resistere un minimo all'abrasione no?
Secondo me la controindicazione di mettere un gilet sopra la tuta è la gobba. O il gilet è predisposto per gonfiarsi attorno alla gobba (come l'Helite GP Air test YouTube) oppure quest'ultimo non fa aprire correttamente l'airbag o comunque creerebbe problemi aerodinamici perché il gilet non aderirebbe bene al corpo (in pista si sentirebbe).

La mia considerazione sulla sicurezza dell'Ixon non è sul prodotto in se, ma sull'abbonamento alla mia tuta che non è predisposta e secondo me non ha tanto spazio.
La tuta Alpinestar invece era predisposta, ma la sentivo più scomoda per come la vestivo... però avendo la possibilità di inserire il suo airbag, sicuramente i due prodotti avrebbero un ottimo grado di protezione essendo studiati per lavorare insieme

Nessun problema con la gobba anche se il moto airbag non ha il buco apposito?
Dalla foto sembra abbastanza aderente anche dietro!

Col cavetto ti trovi bene? Ho un po' il dubbio dei tempi di apertura che dovrebbero essere più lunghi rispetto a quello elettronico

Ah, Ok. Sul discorso della gobba, effettivamente non ci avevo pensato. Giustamente sarebbe altro spazio richiesto se abbinato ad un prodotto generico. Qui si va su un discorso un pò troppo specifico per me! Converrebbe informarsi in un buon negozio vedendo quali sono le soluzioni diciamo così "aftermarket"....in fin dei conti qualcuno in pista per attività amatoriale penso che lo userà sto airbag elettronico senza aver dovuto svenarsi per comperare tutto il set tuta intera + kit airbag integrato

Ah, Ok. Sul discorso della gobba, effettivamente non ci avevo pensato. Giustamente sarebbe altro spazio richiesto se abbinato ad un prodotto generico. Qui si va su un discorso un pò troppo specifico per me! Converrebbe informarsi in un buon negozio vedendo quali sono le soluzioni diciamo così "aftermarket"....in fin dei conti qualcuno in pista per attività amatoriale penso che lo userà sto airbag elettronico senza aver dovuto svenarsi per comperare tutto il set tuta intera + kit airbag integrato

Non credo sia salutare utilizzare un airbag sotto ad una tuta in pelle non predisposta.
Una tuta intera è già aderente di suo, e lo diventa ancora di più se sotto ci metti il gilet airbag.
Nel momento in cui l'airbag si attiva deve avere il posto per gonfiarsi, se la tuta è aderente lui si gonfia uguale facendo danni.

Le tute hanno una specie di soffietto nei punti critici che permette all'airbag gonfiarsi e costano perchè questo soffietto è fatto da tante cuciture che per essere effettuate bene richiedono un sacco di tempo.

Buongiorno, vi aggiorno con l'esito del report e tempi di sostituzione di Dainese.

La faccio breve
Inizio luglio ho un incidente e l'airbag si attiva (anche se ho colpito con la spalla e quindi non è servito).
22 ottobre ho l'airbag indietro ricaricato ed il "report" dell'incidente (velocità, tempo e spazio frenata, velocità di impatto).
Dopo 35 email.
TRENTACINQUE
250€ per il servizio oltre ai 6oo di acquisto.

Condivido con voi per onore di cronaca. La tecnologia è buona, ed abbiamo 2 sole alternative, ma l'assistenza...

Dapprima in negozio dicevano che non si poteva avere il report causa motivi di privacy e GDPR e salcaxxo. Quindi perdi tempo a portarlo, poi telefonata quando sarebbe arrivato l'unico commesso abilitato da Dainese per fare la sostituzione, ed altro tempo ad andarlo a riprendere per mandarlo direttamente dal produttore.

Inizia il giro di mail. La prima persona che mi rispondeva alle mail non le leggeva nemmeno, e dava quelle non-risposte che irriterebbero pure il papa.
Fortunatamente ha iniziato a rispondermi tale Alessandra che almeno era gentile ed è riuscita, dopo non poche mail eh però, a rispondermi alle mie due domande:
1 - report su velocità incidente
2 - dove spedire il gilet visto che la loro pagina di restituzione dava sempre errore.

Pagato il servizio di ritiro e riparazione, 250€, questo corriere nemmeno passa. E la gente non è che può stare in casa tutti i giorni tutto il giorno ad aspettarlo, che poi come minimo passa (naturalmente senza preavviso telefonico), non trova nessuno, e bisogna pagarlo di nuovo.
Alla fine è passato, dopo che Dainese ha dato disposizione di passare, seguito ad altre mail ovviamente.

Passa un mesetto e niente... Scrivo e magicamente la sera dopo ho l'airbag. Se n'erano dimenticati. Ci sta, la gente può sbagliare, basta dirlo, e spedirlo... ma l'ennesima mail di presa per il qlo, con l'immancabile faccina sorridente, mi ha irritato.

Secondo me sono poco furbi, dovrebbero fare ritiro del vecchio e lasciare uno nuovo o ripristinato.
Sarebbe piu' veloce e semplice, tanto a quel prezzo ci rientrano comodamente, e il cliente sarebbe molto contento del servizio.