Il problema non penso sia più solo l'entry level, ma il passo successivo. Non capisco perché se la moto ha una cavalleria non al top tutto il resto delle dotazioni deve fare pupù. E parlo soprattutto di telaistica.

Concordo, per trovare una ciclistica decente si devono spendere almeno 12/13 000 euro sul nuovo e, chiaramente te si parla di moto con almeno 120 cv.

per non parlare dei costi di gestione, una 600 anche poco potente solo di assicurazione costa circa 1000 euro se guidata da un ragazzo con meno di 26 anni...
Come potrebbe non essere stagnante il mercato?

Non è il palato fine, è che io più di 6000 euro (dodici milioni di lire) per un coso che è efficace -prestazioni, consumi, freni e telaio- al pari di moto di dieci o quindici anni prima non glieli voglio dare.
Tutto qui.

Non è il palato fine, è che io più di 6000 euro (dodici milioni di lire) per un coso che è efficace -prestazioni, consumi, freni e telaio- al pari di moto di dieci o quindici anni prima non glieli voglio dare.
Tutto qui.

Uno scooter come il T-Max, che costa appunto quasi quanto una SS e di certo non ha né la ciclistica né la potenza di quest'ultima vende come il pane nonostante la crisi (ed in generale gli scooter, che dovrebbero essere dei mezzi utilitari, nelle medie cilindrate non sono affatto economici), quindi ho l'impressione che le case producano quello che il (grande) pubblico chiede, riuscendo pure a venderglielo a prezzi esosi, mentre noi motociclisti, sempre più nicchia, mugugnamo perché magari vorremmo il nuovo al prezzo dell'usato.

Sul nuovo ormai vende bene quello che è di moda: T-Max e BMW GS. E lì non è più questione di prezzo ma di moda.
Per il resto io continuo a chiedermi perchè mai ci si svena per comprare l'ultimo modello quando lo stesso modello di 3 anni fa, di solito quasi uguale e con un motore ancora quasi nuovo (i motori delle marche maggiori sono quasi indistruttibili), costa la metà.

No, forse mi sono espresso male: non è che all'epoca costassero meno, è che OGGI, essendo un pò più anziane, costano meno. Chi glielo fa fare a un bocia di spendere 7000 euro in una entry level?
Ho un sacco di amici che aspettano i 24, si tolgono il dente e spendono magari solo 1500-2000 euro per delle sportive o delle enduro motard del 1999-2000 che vanno come e meglio le entry level di oggi (e anche alcune livello medio alto).

E comunque con il prezzo della cbr 500 (che ricordo ce ne stanno dentro tre di ZXR usate) porti a casa una motore bicilindrico mediocre, che gira piano, un telaio tuttofare ma di certo non sportivo, dotazioni pupù. Però è bella eh!

E' un discorso che rende poco senso, però spiega perché il nuovo vende di meno... alla fine la moto è passione, da subito, per cui si preferisce spendere meno per qualcosa di meglio, magari anche con 5-6 anni sopra. Almeno, questo è quello che ho visto.

Poi, l'impressione generale di queste nuove medie è che siano dei progetti vecchi vecchi con iniettata plastica e botulino.

Almeno, questo è quello che ho visto.

Pensa, io invece ho visto un sacco di gente fare bei numeri con moto con motori spompi, ciclistiche ridicole e freni di cartone come la ER6N, perché spendendo poco (e spendendo ancora meno sul mercato dell'usato) si trovano un pacchetto molto adatto alle strade extraurbane italiane, oltre che una moto adattissima all'uso quotidiano. Questa gente poi, quando ha cercato qualcosa di più, spesso e volentieri si rivolge a mezzi più raffinati ma magari sempre dello stesso segmento.

Spender meno per qualcosa di meglio è un concetto un po' soggettivo. Meglio per cosa? Così come la passione, me la sapresti definire? Non è passione per la moto anche quella d'andarsene a velocità ridotta con moto con ciclistiche e freni mediocri giusto per sentirsi il vento frusciare attorno? Pensi che tutti abbiano bisogno di pompe radiali, telai a diamante in titanio e freni in zaffiro per dar sfogo alla propria passione?

A me pare che qui si cerchi di far passare un messaggio del tipo: chi compera la Panda sbaglia, dovrebbe comperarsi una Golf usata di 5 o 6 anni, la paga uguale ma è molto meglio. Ma se uno vuole una Panda (e se la compera usata di 5 o 6 anni la paga molto meno) si compra la Panda e non è uno sfigato perché non s'è preso la Golf.

Che poi qualcuno il mezzo nuovo lo deve pur comperare, sennò come si fa poi a trovarlo nel mercato dell'usato? Ecco, forse è questo il problema delle case motociclistiche. Dovrebbero produrre dei mezzi già usati.

Sono d'accordo con te e aggiungo che l'usato è comunque sempre un rischio, bisognerebbe sapere come è stata usata, so di non poche persone che, dopo aver acquistato una moto di seconda o terza mano hanno speso un bel pò di quattrini per eliminare le magagne saltate fuori.

Riassumono quello che secondo me è il problema approfittando della metafora panda/golf: da quello che vedo fanno il restyling alla panda per venderla al prezzo della golf ma il progetto è sempre quello della panda!
È vero che si può andare in moto anche con sospensioni tradizionali, telai in acciaio ecc, ma visto che esistono componenti migliori da molto tempo, e non ci credo che i costi di produzione siano molto diversi, trovo che le nuove entry level economiche (ma non solo, il VFR, moto che aveva mio padre e che mi è piaceva molto nel '95) non siano poi così economiche in relazione alla qualità ed alla tecnologia che vi è compresa. Quindi chi si compra la moto nuova preferisce magari spendere di più x un modello di maggiore qualità, chi può, oppure andare su un usato ben tenuto... Chiaramente è una mia opinione!