Leggi il Topic


Autovelox: fermato e non contestato
922434
922434 Inviato: 5 Dic 2006 18:09
Oggetto: Autovelox: fermato e non contestato
 

Ciao a tutti,
Quello che mi è successo è molto singolare:
una sera di ottobre vengo scattato da un autovelox in un sottopassaggio e successivamente fermato dalla pattuglia di accertamento, e fin qui tutto ok.
La vigilessa mi chiede patente e libretto, e poi dopo 10 minuti torna dicendomi che non sono in grado di capire chi effettivamente superava il limite inquanto siamo usciti in quattro dal sottopassaggio. Mi ridà i documenti e mi lascia andar via senza contestarmi alcuna infrazione.
Dopo un mese e una settimana arriva un vigile a casa mia con un'ordinanza della prefettura che dispone la sospensione della mia patente per un mese.
Quindi, consegnata la patente al vigile guardo il foglio dell'ordinanza e mi accorgo che si riferisce al verbale n°xxxxxxxx in data 21/10/06, cioè il giorno che mi è successo il tutto... Com'è possibile che mi abbiano fatto il verbale in quella data se a me non è stata consegnata alcuna copia nè ritirata la patente??
Ho già presentato ricorso al giudice di pace per poter almeno riavere la patente, visto che ci lavoro... che possibilità ho di vincere il ricorso?

Io so che funziona diversamente, cioè: io supero il limite di oltre 40 km/h, la pattuglia mi ferma, mi ritirano subito la patente e mi fanno subito il verbale, entro 5 giorni la inviano alla prefettura che a sua volta mi deve comunicare entro 15 giorni la durata della sospensione (se non vengono rispettati i 15gg posso chiedere la restituzione). Giusto?

Aggiungo che a un mese e 10gg dall'accaduto ancora non ho in mano un verbale... nonostante risulti datato lo stesso giorno dell'infrazione.
 
922718
922718 Inviato: 5 Dic 2006 18:56
 

Chiedi un pò alla Polizia Municipale ragguagli circa la notifica del verbale e vedi che ti rispondono.

Non possono aver fatto la segnalazione alla Prefettura se il verbale non è stato notificato.

Considerando poi quanto hai detto sia avvenuto nella circostanza o ti hanno considerato notificato il verbale per rifiuto di riceverlo (138 C.P.C.) o hanno commesso un errore madornale.
 
923109
923109 Inviato: 5 Dic 2006 20:14
 

te lo dico io cosa è successo..
ci stanno provando..
 
924226
924226 Inviato: 6 Dic 2006 2:08
 

almandithule ha scritto:
Chiedi un pò alla Polizia Municipale ragguagli circa la notifica del verbale e vedi che ti rispondono.

Non possono aver fatto la segnalazione alla Prefettura se il verbale non è stato notificato.

Considerando poi quanto hai detto sia avvenuto nella circostanza o ti hanno considerato notificato il verbale per rifiuto di riceverlo (138 C.P.C.) o hanno commesso un errore madornale.


beh... se fosse la seconda che hai detto tanto meglio per me... il giudice di pace se ne accorgerà... se invece fosse la prima ho la mia ragazza come testimone (nel ricorso insieme al modulo ho allegato una sua dichiarazione dove racconta che siamo stati fermati, ci hanno controllato i documenti e siamo stati mandati via senza alcuna contestazione...)

speriamo bene... in ogni caso spero che mi rinviino la sospensione perchè sotto natale mi tagliano proprio le gambe visto che faccio il fattorino/corriere...

grazie x le risposte icon_wink.gif

P.S.
chiedendo ai vigili mi hanno detto che è tutto regolare... ma mi sa che tirano l'acqua al loro mulino x scoraggiarmi a fare un eventuale ricorso...
 
924721
924721 Inviato: 6 Dic 2006 11:52
 

Ti dicono sempre che è tutto regolare...

Comunque se hanno scritto "rifiuta di riceverlo", e non è vero, piglia un avvocato e querelali per falso. E' un reato penale quello che hanno commesso!

Inoltre, per il ricorso richiedi sia il verbale che la foto dell'autovelox. Se dalla foto non si capisce chi ha commesso l'infrazione... non possono contestarti una multa.
 
925462
925462 Inviato: 6 Dic 2006 15:27
 

vi ringrazio tutti...

Aggiorno la situazione:

Stamattina sono riuscito a parlare con il GDP e piagnucolando un po' per via del lavoro sono riuscito a strappargli una sospensiva icon_lol.gif

quindi mi ha fissato l'udienza lunedì mattina e lunedì pomeriggio dovrei essere già ripatentato... comunque quando gli ho raccontato quello che mi è successo lui mi ha chiesto un paio di volte se avevo ricevuto il verbale.. quando gli ho detto di no ha fatto una faccia tipo icon_question.gif e mi ha detto che è molto strana sta cosa che mi è successa!

Per ora sono molto contento già così... solo il fatto che non mi foxxxno il lavoro di dicembre è una cosa positivissima.. se poi dovessi anche vincere il ricorso e non pagare nessuna multa ne punti dalla patente sarebbe proprio il massimo!

a proposito... se io dovessi vincere il ricorso, chi me lo rimborsa il disagio che mi è stato arrecato sospendendomi la patente per ben 12 giorni ingiustamente??
 
925494
925494 Inviato: 6 Dic 2006 15:35
 

Se lo perdi il ricorso, chi lo rimborsa _a noi_ il costo di: giudice di pace, impiegati, vigili, carta, più il costo sociale del fatto che hai girato un mese (o più) con patente quando non avresti dovuto?
Non esageriamo ora...

Per altro, la sospensiva credo sia automatica fino alla soluzione della controversia.
 
925705
925705 Inviato: 6 Dic 2006 16:29
 

Considerando che se vinci il ricorso di fatto è come se tu avessi subito un torto grave, mi riferisco appunto al ritiro della patente di guida.

In udienza puoi chiedere al G.d.P. che la P.M. sia condannata al pagamento di un rimborso per il danno subito (esistono tabelle apposite per quantificare il danno).

Codice di Procedura Civile
Art. 91 (Condanna alle spese)
Il giudice, con la sentenza che chiude il processo davanti a lui, condanna la parte soccombente al rimborso delle spese a favore dell'altra parte e ne liquida l'ammontare insieme con gli onorari di difesa. Eguale provvedimento emette nella sua sentenza il giudice che regola la competenza.
Le spese della sentenza sono liquidate dal cancelliere con nota in margine alla stessa; quelle della notificazione della sentenza, del titolo esecutivo e del precetto sono liquidate dall'ufficiale giudiziario con nota in margine all'originale e alla copia notificata.
I reclami contro le liquidazioni di cui al comma precedente sono decisi con le forme previste negli artt. 287 e 288 dal capo dell'ufficio a cui appartiene il cancelliere o l'ufficiale giudiziario.

Se non ti fai assistere da un avvocato l'onorario di difesa non esiste, ma resta il danno subito ingiustamente.

Anche se al momento in cui hai presentato ricorso non ti sei avvalso di un legale puoi sempre nominarlo prima dell'udienza.

Basta che l'avvocato o tu depositiate la delega ad essere rappresentati in cancelleria.
 
926477
926477 Inviato: 6 Dic 2006 19:49
 

Calimar ha scritto:
Se lo perdi il ricorso, chi lo rimborsa _a noi_ il costo di: giudice di pace, impiegati, vigili, carta, più il costo sociale del fatto che hai girato un mese (o più) con patente quando non avresti dovuto?
Non esageriamo ora...

Per altro, la sospensiva credo sia automatica fino alla soluzione della controversia.


allora, visto che siete "voi" che mi avete lasciato andare via senza contestarmi alcun verbale (a mio avviso illegittimamente, vedi articolo 201) perchè dovreste essere rimborsati?
Il torto fino a prova contraria è stato fatto a me, inoltre avrei preferito un milione di volte che mi fosse stata sospesa la patente subito (come avviene normalmente) così adesso avrei già finito di scontarla e non avrei il disagio di non poter lavorare nel periodo in cui la mia azienda ha più bisogno di me.

P.S. la sospensiva non è affatto "automatica": va richiesta espressamente al GDP e non è neanche detto che venga concessa.
 
948285
948285 Inviato: 13 Dic 2006 15:57
 

ragazzi la sfiga mi perseguita... lunedì mattina avevo l'udienza per farmi concedere la sospensiva e quando arrivop davanti all'aula trovo la porta chiusa con una comunicazione che diceva che il GDP a partire proprio da lunedì ha chiesto 2 mesi di sospensione della sua attività x motivi familiari...
Ora devono riassegnare i fascicoli ad altri giudici di pace che a loro volta fisseranno le udienze...
Prima della prossima settimana non se ne parla... a me la patente la ridanno d'ufficio il 29 dicembre..a questo punto mi sa che lascio perdere
 
948710
948710 Inviato: 13 Dic 2006 17:38
 

Citazione:
allora, visto che siete "voi" che mi avete lasciato andare via senza contestarmi alcun verbale (a mio avviso illegittimamente, vedi articolo 201) perchè dovreste essere rimborsati?


lol perché la gente mi prende per un pulotto!? icon_wink.gif
Il "noi" nel mio post precedente era il cittadino medio. In Italia si contesta tutto, tanto "non costa nulla" - ma questo ha un costo, e un costo non indifferente.
Tu l'infrazione l'hai commessa, l'hai ammesso, o sbaglio? Ti stai appellando a una procedura fatta alla c***o di cane dalla municipale, e questo è sacrosanto, visto che hanno negato alcuni tuoi diritti e non è corretto che sia tu a pagarne lo scotto.
Ma, leggi 3 righe sopra... tu l'infrazione l'hai commessa, e ora vuoi essere *rimborsato*. SE, e dico se, tu fossi passato a meno di 40km/h sopra il limite (che non è poco eh? A meno che il limite non fosse di 10km/h, potevi anche evitarlo), il problema non ci sarebbe stato. Ora di fatto i soldi delle nostre tasse (mie e tue) devono rimborsarti un danno da te causato, che solo per l'imbecillità o disattenzione di un agente non si sono tramutati in una multa giustissima? Se lavori con la patente, e stai molto sulle strade, dovresti anche fare più attenzione a tenertela no?
Se invece non l'hai commessa, se davvero non passavi a 40km/h sopra il limite, questa è ragione sufficiente per il ricorso, mentre tu fai ricorso per una ragione formale.

Sei libero di fare quello che vuoi, io ho solo questa brutta abitudine di valutare due cosine: l'etica, e la correttezza.

Citazione:
Il torto fino a prova contraria è stato fatto a me


In realtà in questo specifico caso l'onere della prova è tuo, dal punto di vista del diritto.
Se invece lo vedi dal punto di vista etico, il torto tu l'hai subito ma l'hai anche fatto: sempre ammesso che tu passassi oltre 40km/h.

Citazione:
P.S. la sospensiva non è affatto "automatica": va richiesta espressamente al GDP e non è neanche detto che venga concessa.


I stand corrected - sarebbe ragionevole che, durante un ricorso, tutte le sanzioni comprese le accessorie fossero sospese in maniera automatica.
 
948841
948841 Inviato: 13 Dic 2006 18:08
 

Dunque: devo prima di tutto chiederti scusa perchè sono stato un po' aggressivo nella mia prima risposta che ti ho dato... ma devi avere pazienza perchè sto vivendo abbastanza male per via di questa cosa che mi è successa...

Io so benissimo di aver fatto il cogxxone con la macchina. andavo forte e anche se erano le 2:30 del mattino e non c'era un'anima in giro non ho scuse. Ne prendo atto.

Però pretendo di essere sanzionato/castigato/frustato/privato della patente in modo regolare... è un mio diritto.

La caxxata l'ho fatta il 21 ottobre e la patente doveva essermi ritirata al momento della caxxata stessa. Se così fosse stato il 22 novembre l'avrei riavuta senza grandi problemi perchè il mio lavoro da gennaio a novembre viene svolto in motorino.
Invece mi ritirano la patente con un ritardo di un mese e una settimana facendo i loro porci comodi e mettendomi seriamente nei casini con il lavoro, perchè dicembre è l'unico mese dell'anno in cui mi serve per forza guidare il furgoncino per fare le consegne di natale.
Il danno a questo punto è lavorativo e anche morale perchè io dal 29 novembre (giorno in cui mi è stata ritirata la patente) sto vivendo una situazione di ansia e preoccupazione.. non dormo quasi la notte perchè c'è il rischio concreto che io venga licenziato (ci tengo a sottolineare che se mi avessero tolto la patente nei tempi stabiliti dalla legge non avrei avuto nessun tipo di problema).
Senza contare che io nel mese di Dicembre grazie alle consegne mi faccio circa 700€ di straordinari..quindi mi viene negato anche questo.


**canc by Davide**


Ergo se posso gli spacco il cuxo e mi faccio rimborsare... non volermene.
 
956904
956904 Inviato: 15 Dic 2006 21:28
 

Ragazzi ho tolto le polemiche, non entro nel merito di torti o ragioni anche perchè non mi compete, vorrei solo invitarvi ad evitarle anche perchè se leggete il topic fin qui vedete che è molto interessante e utile, quindi il resto proprio non serviva e sarebbe bello continuare la lettura con i commenti interessanti che avete scritto fin'ora.

Grazie icon_wink.gif
 
958191
958191 Inviato: 16 Dic 2006 14:01
 

Cancellate le altre polemiche e, come richiesto da lui stesso, cancellato l'utente satyr_vts
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 1

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

Forums ©