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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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con sti autovelox non si riesce a capire niente!!!!
1705412
1705412 Inviato: 22 Mag 2007 10:16
Oggetto: con sti autovelox non si riesce a capire niente!!!!
 

ciao riders... un mio amico sabato è stato fermato dai carabinieri con l'autovelox... ma una cosa mi sfugge... avevano l'autovelox 1 km prima della lora postazione e non c'era nessun cartello che segnalava il rilevamento di velocita o cose del genere... icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
ma si puo.. cioè.. è legale??? o si riesce a fare ricorso????
 
1705442
1705442 Inviato: 22 Mag 2007 10:20
 

bè basta che ci sia un cartello in un punto qualsiasi prima ed è regolare può essere anche 5km prima
 
1705470
1705470 Inviato: 22 Mag 2007 10:24
 

io sapevo che l'autovelox non può essere lasciato...così "brado" ma deve avere un qualche FDO che lo controlli (a meno che non sia fisso)
 
1705534
1705534 Inviato: 22 Mag 2007 10:33
 

Per quel che ne sò, è tutto regolare!
Prova col tasto CERCA, forse trovi qualche cosa che ti può aiutare.
doppio_lamp_naked.gif
 
1705542
1705542 Inviato: 22 Mag 2007 10:34
 

88mph ha scritto:
io sapevo che l'autovelox non può essere lasciato...così "brado" ma deve avere un qualche FDO che lo controlli (a meno che non sia fisso)


è probabile che ci fosse stato qualcuno
 
1705710
1705710 Inviato: 22 Mag 2007 10:54
 

questo mio amico non mi ha detto di aver visto il cartello che inica l'autovelox diciamo.. e l'autovelox non era fisso.. non lo ha propio visto.. in termini di legge ci deve essere il cartello.. e se non cè il cartello deve essere ben visibile da quanto so io..
 
1706009
1706009 Inviato: 22 Mag 2007 11:36
 

Se l' autovelox e' mobile (in dotazione alle pattuglie)da nessuna parte sta scritto che deve essere segnalato..Mentre se e' fisso si...E' vero invece che NON deve essere lasciato a se stesso ma la pattuglia deve essere nelle immediate vicinanze dell' apparecchio, credo qualche metro....

extension icon_cool.gif
 
1706688
1706688 Inviato: 22 Mag 2007 13:10
 

1 - in un centro abitato è sufficiente il cartello che indica che si fanno rilevamenti della velocità nel territorio comunale.

2 - l'autovelox non si mette dietro il cartello che lo indica ma alcune centinaia di metri prima (esiste una legge che indica la distanza a cui deve essere posto).

3 - se ha preso la multa per eccesso di velocità, mi auguro che non trovi appigli per fare alcun ricorso ... ha sbagliato, si faccia carico dei suoi errori!
 
1707038
1707038 Inviato: 22 Mag 2007 13:51
 

spazio1969 ha scritto:

2 - l'autovelox non si mette dietro il cartello che lo indica ma alcune centinaia di metri prima (esiste una legge che indica la distanza a cui deve essere posto).


Cioè,fammi capire.....prima mettono l'autovelox e poi ti avvisano alcune centinaia di metri dopo che hai appena passato un autovelox?!?! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
 
1712177
1712177 Inviato: 23 Mag 2007 8:24
 

Potresti aiutarmi a capire?
 
1713785
1713785 Inviato: 23 Mag 2007 12:32
 

no comunque penso che abbia sbagliato..
si mette dopo per forza..
se lo mettono prima del cartello cosa mettona a fare il cartello..
 
1718787
1718787 Inviato: 23 Mag 2007 22:35
 

spazio1969 ha scritto:


3 - se ha preso la multa per eccesso di velocità, mi auguro che non trovi appigli per fare alcun ricorso ... ha sbagliato, si faccia carico dei suoi errori!



No comment icon_eek.gif icon_confused.gif

Ma che discorso è?!?!Non ti sembre di generalizzare un po'troppo non conoscendo i fatti e le circostanze?

Metti che è stato fermato in un tratto dove è stato dimenticato un cartello che indica un limite di velocità di 20km/h per un cantiere,che facciamo?Lo fuciliamo in piazza?


mac_eti,che ha combinato il tuo amico?Andava tanto forte in un centro abitato?
 
1719213
1719213 Inviato: 24 Mag 2007 1:36
 

Andrenew ha scritto:
spazio1969 ha scritto:


3 - se ha preso la multa per eccesso di velocità, mi auguro che non trovi appigli per fare alcun ricorso ... ha sbagliato, si faccia carico dei suoi errori!



No comment icon_eek.gif icon_confused.gif

Ma che discorso è?!?!Non ti sembre di generalizzare un po'troppo non conoscendo i fatti e le circostanze?

icon_lol.gif Perchè? tu li conosci? icon_lol.gif

Metti che è stato fermato in un tratto dove è stato dimenticato un cartello che indica un limite di velocità di 20km/h per un cantiere,che facciamo?Lo fuciliamo in piazza?

icon_lol.gif SI icon_lol.gif

mac_eti,che ha combinato il tuo amico?Andava tanto forte in un centro abitato?

icon_lol.gif sei uno spasso icon_lol.gif
Ma ti ci disegnano così? le pensi di notte o ti vengono così? ma andava tanto forte o tanto tanto ?
I LIMITI VANNO RISPETTATI, PUNTO!
Basta trovare scuse idiote , chi non rispetta le regole non rispetta nemmeno gli altri, 20Kmh possono cambiare la vita di una persona..
"ma si dai cosa vuoi che sia.. tsè ste regole maledette.."

sto iniziando a pensarla anche io così , in effetti che palle , a me piace sparare perchè non farlo ogni tanto tra la gente , ma mica 50 colpi eh solo 15 , una volta ogni tanto pum pum , che bello!
 
1719903
1719903 Inviato: 24 Mag 2007 9:00
 

AlexVulkano ha scritto:

icon_lol.gif sei uno spasso icon_lol.gif
Ma ti ci disegnano così? le pensi di notte o ti vengono così? ma andava tanto forte o tanto tanto ?
I LIMITI VANNO RISPETTATI, PUNTO!
Basta trovare scuse idiote , chi non rispetta le regole non rispetta nemmeno gli altri, 20Kmh possono cambiare la vita di una persona..
"ma si dai cosa vuoi che sia.. tsè ste regole maledette.."

sto iniziando a pensarla anche io così , in effetti che palle , a me piace sparare perchè non farlo ogni tanto tra la gente , ma mica 50 colpi eh solo 15 , una volta ogni tanto pum pum , che bello!


I limiti si mettono con criterio, esistono anche delle regole per imporre delle regole ma certe volte, purtroppo, delle amministrazioni locali disinvolte e abbisognevoli di ripianare il bilancio commettono degli abusi (è documentale) a danno degli utenti che cominciano ad avvertire il controllo elettronico sulla strada come un modo per imporre delle ingiuste gabelle.
Ricordo che lo scopo principale del controllo è la prevenzione non la punizione.
LAmps
 
1719986
1719986 Inviato: 24 Mag 2007 9:14
 

Citazione:

....
sto iniziando a pensarla anche io così , in effetti che palle , a me piace sparare perchè non farlo ogni tanto tra la gente , ma mica 50 colpi eh solo 15 , una volta ogni tanto pum pum , che bello!


So che volevi esagerare, ma non è proprio proprio la stessa cosa! Il tentato omicidio, la strage ed il procurato allarme sono reati un po' più gravi icon_lol.gif icon_wink.gif

I limiti alcune volte, non sempre, sono troppo bassi, rispettarli può essere impossibile e a volte pericoloso (è paradossale ma è così se il limite è troppo basso). Altre volte invece è sacrosanto rispettarli. Putroppo dipende da tante circostanze e non si riesce a fare di tutta l'erba un fascio. Per questo mi danno parecchio fastidio gli autovelox occultati.

Scusa ma con il tuo GSXR1000 come si fa a fare i 50 km/h? In folle??? icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1720155
1720155 Inviato: 24 Mag 2007 9:49
 

skywalker ha scritto:
Citazione:

....
sto iniziando a pensarla anche io così , in effetti che palle , a me piace sparare perchè non farlo ogni tanto tra la gente , ma mica 50 colpi eh solo 15 , una volta ogni tanto pum pum , che bello!


So che volevi esagerare, ma non è proprio proprio la stessa cosa! Il tentato omicidio, la strage ed il procurato allarme sono reati un po' più gravi icon_lol.gif icon_wink.gif

I limiti alcune volte, non sempre, sono troppo bassi, rispettarli può essere impossibile e a volte pericoloso (è paradossale ma è così se il limite è troppo basso). Altre volte invece è sacrosanto rispettarli. Putroppo dipende da tante circostanze e non si riesce a fare di tutta l'erba un fascio. Per questo mi danno parecchio fastidio gli autovelox occultati.

Scusa ma con il tuo GSXR1000 come si fa a fare i 50 km/h? In folle??? icon_lol.gif icon_lol.gif


doppio_lamp.gif amigo
ma un auto o una moto secondo me a volte sono molto peggio di una semplice pistola, fanno danni moolto maggiori..

eheh in effetti con la coccona faccio un po di fatica .. però ce la si fa icon_wink.gif
 
1720214
1720214 Inviato: 24 Mag 2007 9:58
 

Io sono passato ad una naked apposta, così "sento" un po' più la velocità e cerco di autolimitarmi, ma, obbiettivamente quando mettono i 50Km/h su strada extraurbana, è quasi impossibile.

Con la macchina (Mazda RX-8) devo tenere il piede talmente sollevato dall'acceleratore che a momenti il motore si spegne. icon_lol.gif
 
1721772
1721772 Inviato: 24 Mag 2007 13:25
 

mrtomy ha scritto:
spazio1969 ha scritto:

2 - l'autovelox non si mette dietro il cartello che lo indica ma alcune centinaia di metri prima (esiste una legge che indica la distanza a cui deve essere posto).


Cioè,fammi capire.....prima mettono l'autovelox e poi ti avvisano alcune centinaia di metri dopo che hai appena passato un autovelox?!?! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


ovviamente ho sbagliato a scrivere per la fretta, prima il cartello poi l'autovelox ... ma era piuttosto ovvio icon_wink.gif
 
1721807
1721807 Inviato: 24 Mag 2007 13:29
 

spazio1969 ha scritto:
mrtomy ha scritto:
spazio1969 ha scritto:

2 - l'autovelox non si mette dietro il cartello che lo indica ma alcune centinaia di metri prima (esiste una legge che indica la distanza a cui deve essere posto).


Cioè,fammi capire.....prima mettono l'autovelox e poi ti avvisano alcune centinaia di metri dopo che hai appena passato un autovelox?!?! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


ovviamente ho sbagliato a scrivere per la fretta, prima il cartello poi l'autovelox ... ma era piuttosto ovvio icon_wink.gif


icon_wink.gif
 
1722641
1722641 Inviato: 24 Mag 2007 14:37
 

visto
icon_biggrin.gif
 
1726316
1726316 Inviato: 24 Mag 2007 21:57
 

AlexVulkano ha scritto:
Andrenew ha scritto:
spazio1969 ha scritto:


3 - se ha preso la multa per eccesso di velocità, mi auguro che non trovi appigli per fare alcun ricorso ... ha sbagliato, si faccia carico dei suoi errori!



No comment icon_eek.gif icon_confused.gif

Ma che discorso è?!?!Non ti sembre di generalizzare un po'troppo non conoscendo i fatti e le circostanze?

icon_lol.gif Perchè? tu li conosci? icon_lol.gif

Metti che è stato fermato in un tratto dove è stato dimenticato un cartello che indica un limite di velocità di 20km/h per un cantiere,che facciamo?Lo fuciliamo in piazza?

icon_lol.gif SI icon_lol.gif

mac_eti,che ha combinato il tuo amico?Andava tanto forte in un centro abitato?

icon_lol.gif sei uno spasso icon_lol.gif
Ma ti ci disegnano così? le pensi di notte o ti vengono così? ma andava tanto forte o tanto tanto ?
I LIMITI VANNO RISPETTATI, PUNTO!
Basta trovare scuse idiote , chi non rispetta le regole non rispetta nemmeno gli altri, 20Kmh possono cambiare la vita di una persona..
"ma si dai cosa vuoi che sia.. tsè ste regole maledette.."

sto iniziando a pensarla anche io così , in effetti che palle , a me piace sparare perchè non farlo ogni tanto tra la gente , ma mica 50 colpi eh solo 15 , una volta ogni tanto pum pum , che bello!

non dire così se no un giorno leggerai sul giornale che ho fatto una strage
 
1726961
1726961 Inviato: 25 Mag 2007 2:58
 

AndreaS79 ha scritto:
AlexVulkano ha scritto:
Andrenew ha scritto:
spazio1969 ha scritto:


3 - se ha preso la multa per eccesso di velocità, mi auguro che non trovi appigli per fare alcun ricorso ... ha sbagliato, si faccia carico dei suoi errori!



No comment icon_eek.gif icon_confused.gif

Ma che discorso è?!?!Non ti sembre di generalizzare un po'troppo non conoscendo i fatti e le circostanze?

icon_lol.gif Perchè? tu li conosci? icon_lol.gif

Metti che è stato fermato in un tratto dove è stato dimenticato un cartello che indica un limite di velocità di 20km/h per un cantiere,che facciamo?Lo fuciliamo in piazza?

icon_lol.gif SI icon_lol.gif

mac_eti,che ha combinato il tuo amico?Andava tanto forte in un centro abitato?

icon_lol.gif sei uno spasso icon_lol.gif
Ma ti ci disegnano così? le pensi di notte o ti vengono così? ma andava tanto forte o tanto tanto ?
I LIMITI VANNO RISPETTATI, PUNTO!
Basta trovare scuse idiote , chi non rispetta le regole non rispetta nemmeno gli altri, 20Kmh possono cambiare la vita di una persona..
"ma si dai cosa vuoi che sia.. tsè ste regole maledette.."

sto iniziando a pensarla anche io così , in effetti che palle , a me piace sparare perchè non farlo ogni tanto tra la gente , ma mica 50 colpi eh solo 15 , una volta ogni tanto pum pum , che bello!

non dire così se no un giorno leggerai sul giornale che ho fatto una strage


Vedi che sei mio fratello???!?!?!? vediiiiiiiii icon_rolleyes.gif
 
1730785
1730785 Inviato: 25 Mag 2007 17:06
 

AlexVulkano ha scritto:
Andrenew ha scritto:
spazio1969 ha scritto:


3 - se ha preso la multa per eccesso di velocità, mi auguro che non trovi appigli per fare alcun ricorso ... ha sbagliato, si faccia carico dei suoi errori!



No comment icon_eek.gif icon_confused.gif

Ma che discorso è?!?!Non ti sembre di generalizzare un po'troppo non conoscendo i fatti e le circostanze?

icon_lol.gif Perchè? tu li conosci? icon_lol.gif

Metti che è stato fermato in un tratto dove è stato dimenticato un cartello che indica un limite di velocità di 20km/h per un cantiere,che facciamo?Lo fuciliamo in piazza?

icon_lol.gif SI icon_lol.gif

mac_eti,che ha combinato il tuo amico?Andava tanto forte in un centro abitato?

icon_lol.gif sei uno spasso icon_lol.gif
Ma ti ci disegnano così? le pensi di notte o ti vengono così? ma andava tanto forte o tanto tanto ?
I LIMITI VANNO RISPETTATI, PUNTO!
Basta trovare scuse idiote , chi non rispetta le regole non rispetta nemmeno gli altri, 20Kmh possono cambiare la vita di una persona..
"ma si dai cosa vuoi che sia.. tsè ste regole maledette.."

sto iniziando a pensarla anche io così , in effetti che palle , a me piace sparare perchè non farlo ogni tanto tra la gente , ma mica 50 colpi eh solo 15 , una volta ogni tanto pum pum , che bello!


Mah...sei un vigile giusto?Oppure hai sicuramente qualche stretto parente/conoscente nella polizia locale,sbaglio?

Hai dato un'occhiata ai limiti di velocità imposti sulle strade italiane per caso?
Cartelli con un limite di 50 su extraurbane dritte come una pista di decollo di Malpensa,cartelli di 10km/h lasciati per anni dopo la chiusura di un cantiere,di 30km/h in mezzo ad un centro abitato,autostrade con 110,poi 80...poi 90...poi ancora 110 e per finire con 70,tutto questo in un tratto di forse 5 km,roba da schiantarsi contro il guard-rail per stare attenti a queste"porcherie all'italiana"...
Per non parlare di quei limiti bassi messi in tratti dove la manutenzione è praticamente inesistente,in modo da pararsi le chiappe quando ci scappa un morto che andava da una velocità appena superiore..."C'era il limite dei 50,andava a 76km/h,era un pirata,un folle,quando si esagera finisce quasi sempre così"...

Magari invece ha preso una buca lasciata inconsciamente scoperta visto che quelle che si creano sulle nostre strade vengono tappate momentaneamente con della farina invece che con un asfalto serio....eh già...i costi sono alti,il bilancio non lo consente....

Mi vengono i brividi quando sento queste frasi,sopratutto se chi le dice indossa una divisa...

Con il tuo GSXR 1000 che ci fai allora?

Sempre in sesta marcia rigorosamente a 50km/h?!!?!?

Se se....come no!!!!!
 
1730973
1730973 Inviato: 25 Mag 2007 17:37
 

Non sono ne un viglie nè un poliziotto o altro, ma nel tuo discorso ci sono troppe inesattezze.

Citazione:
Cartelli con un limite di 50 su extraurbane dritte come una pista di decollo di Malpensa,


mai visto nulla del genere se non in prossimità di incroci, rotonde, corsie di immissione ... ma non ho certo visto tutto quindi se ne trovi di ingiustificati postami una foto avrò il piacere di commentarla. Ti rammento che attraversando centri urbani, le strade extraurbane smettono di essere tali e sono pertanto soggette ai limiti da centro urbano.

Citazione:
di 30km/h in mezzo ad un centro abitato,


Niente di più giusto in particolare in prossimità di scuole, ospedali, nei centri storici ecc.

Citazione:
autostrade con 110,poi 80...poi 90...poi ancora 110 e per finire con 70,


hai ragione però c'è l'alternativa tedesca (visto che i limiti germanici vi piacciono tanto) limite a 70 km/h per tutto il tratto compreso tra il primo e l'ultimo cantiere, ho visto tratti lenti da 42 km sulle autostrade tedesche!

Quanto non commentato consideralo quotato icon_biggrin.gif icon_wink.gif
 
1731223
1731223 Inviato: 25 Mag 2007 18:16
 

Cartelli con un limite di 50 su extraurbane dritte come una pista di decollo di Malpensa,

Citazione:
mai visto nulla del genere se non in prossimità di incroci, rotonde, corsie di immissione ... ma non ho certo visto tutto quindi se ne trovi di ingiustificati postami una foto avrò il piacere di commentarla. Ti rammento che attraversando centri urbani, le strade extraurbane smettono di essere tali e sono pertanto soggette ai limiti da centro urbano.


Certo,hai perfettamente ragione,intendevo dire che ci sono tratti di extraurbana che a causa magari di una sola intersezione o di una sola abitazione viene considerata urbana anche per qualche chilometro di troppo dove,guarda caso,spesso viene messa una postazione autovelox imboscata dove per la legge i 50km/h sono da rispettare RIGOROSAMENTE ma che all'atto pratico è totalmente impossibile farlo.

di 30km/h in mezzo ad un centro abitato,
Citazione:
Niente di più giusto in particolare in prossimità di scuole, ospedali, nei centri storici ecc.


Dipende anche qui dal centro abitato e da come è costituito,certamente se c'è una scuola o una chiesa va bene imporre un limite relativamente basso,ma a 30km/h a me si spegne la moto...magari un 50 sarebbe già più adatto...

autostrade con 110,poi 80...poi 90...poi ancora 110 e per finire con 70,

Citazione:
hai ragione però c'è l'alternativa tedesca (visto che i limiti germanici vi piacciono tanto) limite a 70 km/h per tutto il tratto compreso tra il primo e l'ultimo cantiere, ho visto tratti lenti da 42 km sulle autostrade tede


Guarda,ti dico la verità...lo sai che preferirei così?Almeno guido tranquillamente sapendo benissimo che per tutta la durata del cantiere ho un limite ben preciso e non divento pazzo a stare dietro a tutti i vari cartelli...


Quello che sto cercando di dire è che secondo me i limiti di velocità andrebbero assegnati in base alla reale tipologia di strada e alle sue condizioni di sicurezza,insomma,agire con più flessibilità e non con una benda sugli occhi senza farsi troppe domande...

Io non sono uno che và fortissimo con la macchina o con la moto,ma certi limiti di velocità sono proprio assurdi e io non riesco a rispettarli,quello che chiedo agli agenti di polizia è di bastonare senza pietà quella persona che REALMENTE mette in pericolo gli altri e non quello che per esempio supera di 40km/h di limite in una tangenziale praticamente uguale ad un'autostrada(tangenziali di milano)di notte con le corsie totalmente vuote e sgombre...
 
1731406
1731406 Inviato: 25 Mag 2007 18:41
 

Andrenew ha scritto:

Certo,hai perfettamente ragione,intendevo dire che ci sono tratti di extraurbana che a causa magari di una sola intersezione o di una sola abitazione viene considerata urbana anche per qualche chilometro di troppo dove,guarda caso,spesso viene messa una postazione autovelox imboscata dove per la legge i 50km/h sono da rispettare RIGOROSAMENTE ma che all'atto pratico è totalmente impossibile farlo.


purtroppo diventano urbane non quando entrano nel territorio urbanizzato na quando entrano nel territorio di competenza comunale ... che spesso inizia in mezzo alla campagna o ai boschi.
Non è impossibile andare a 50 km/h (come non è impossibile andare a 30 icon_wink.gif ) ma è effettivamente piuttosto assurdo.
In Svizzera nei tratti urbani "non urbanizzati" ho visto cartelli col 60 o 70 km/h questa sarebbe già una soluzione migliore.
 
1731971
1731971 Inviato: 25 Mag 2007 19:55
 

spazio1969 ha scritto:

Non è impossibile andare a 50 km/h (come non è impossibile andare a 30 icon_wink.gif ) ma è effettivamente piuttosto assurdo.
In Svizzera nei tratti urbani "non urbanizzati" ho visto cartelli col 60 o 70 km/h questa sarebbe già una soluzione migliore.


Concordo pienamente!!! 0509_up.gif eusa_clap.gif
 
1732917
1732917 Inviato: 25 Mag 2007 22:56
 

i cantieri in germania però non penso durino decenni come da noi... icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1732979
1732979 Inviato: 25 Mag 2007 23:14
 

Lo so che mi tirerete addosso migliaia di insulti..ma i limiti di velocità non servono a niente...come non serve a niente un autovelox che ti fa la foto e quindi la multa perchè sei andato troppo veloce, senza produrre alcun effetto preventivo...forse deterrente ma neanche più di tanto...in realtà serve solo a far CASSA!!!...se li c'era un bambino che attraversava lo avresti colpito comunque sia con che senza autovelox!!!

Io dico che i limiti non servono a niente perchè il vero limite è imposto dalle condizioni del traffico, dalle condizioni stradali, dal tuo mezzo dalla condizione delle gomme...non vado sparato a 100km\h difronte ad una scuola elementare non mi fiondo in un incrocio a manetta ma scusate se in un bel tratto di strada dritta supero i 90 o i 110 (visto che in sardegna non ci sono autostrade dove puoi andare alla "folle" velocità di 130)

Altro che mettere stupidi limiti impegnatevi a fare delle strade decenti vedi le autostrade tedesche vai a 240 e ti sembra di passeggiare in TUTTA SICUREZZA...
 
1733027
1733027 Inviato: 25 Mag 2007 23:24
 

Giorgillo86 ha scritto:

Altro che mettere stupidi limiti impegnatevi a fare delle strade decenti vedi le autostrade tedesche vai a 240 e ti sembra di passeggiare in TUTTA SICUREZZA...

'ste autostrade tedesche stanno diventando un mito... davvero...
Piace cosi' tanto il modello tedesco?
Va bene, importiamolo... in blocco, pero', senno non vale...
Il che significa che in autostrada andrai pure ai 240 (tranne i tratti dove i limiti ci sono), ma fuori i limiti sono gli stessi nostri (o appena piu' alti - 10 Km/h in piu'), e li' non ci sono c***i... se ti pigliano la favola del "ma ero in tutta sicurezza" te la puoi fumare mentre ti portano via patente e mutande.
Oppure puoi prtarla al GdP, che sara' contento perche' avra' una nuova barzelletta da raccontare ai figli quando torna a casa

Dimenticavo... a Bonn, nei tratti ad alsa densita' abitativa e nei tratti dove ci sono le fermate degli autobus il limite e' di 30 Km/h...
Eh... 'sti tedeschi!!
 
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