Se ti allarghi l'unica soluzione sarebbe pizzicare il freno dietro....il prblema nell'f4 è però che è inservibile...a freddo va...come la moto scalda è come non averlo...ho già provato a spurgare e tutto ma avendo la pompa attaccata ai collettori dopo poco non serve piu' a nulla ...per cui risulta ancora piu' importante una corretta impostazione e uno "sguardo che guarda" dove deve...il guard rail esterno nelle curve non devi proprio guardarlo se no volente o nolente sei portato ad allargare perchè inconsciamente lo punti (ti parlo per esperienza diretta, io stesso sono passato dalla mito all'f4 e mi sono accorto che non ti perdona nulla...dove guardi vai..e dopo qualche pericolosissima allargata ho letto qua e là qualcosa sulle tecniche di guida e ho appurato, seppur nella mia limitata esperienza, che la direzione dello sguardo è importantissima)...

per gli specchi invece io non faccio altro che curvare il busto in direzione opposta allo specchio in cui guardo....per intenderci...se guido normale il mio busto visto da dietro è così | ...se devo guardare lo specchio sx incurvo il busto così ) e guardo nello spazio che libero incurvando il corpo in direzione opposta allo specchio...spero così sia piu' chiaro anche se dubito...

Non so se sulla vostra è uguale ma io per vedere dagli specchietti retrovisori oltre che spostare la testa a sinistra o destra devo anche abbassarmi...
Trickster per quanto riguarda le curve e chiaro che se affronti un curvone veloce o uno lento non serve sporgersi con il corpo per girare perchè non devi piegare tanto, però se tipo stai per affrontare una curva con un bell'angolo, chessò tipo dei bei tornanti veloci in montagna e li vuoi fare con un'andatura abbastanza allegra e chiaro che per curvare non c'è altro verso che sporgersi fuori dalla moto e piegare, non c'è altra soluzione...perchè se non fai cosi o ti tocca frenare di colpo e vai dritto, oppure succede che devi frenare tanto e quindi curvi piegando poco e devi aiutarti anche con lo sterzo... Un consiglio se quando pieghi senti il davanti un po scomporsi(sbacchettare) indurisci l'ammortizzatore di sterzo...io l'ho indurito e mi trovo meglio, non mi piace sentire il davanti sbacchettare(mi è capitato qualche volta con l'impostazione standard della moto di sentire degli ondeggiamenti quando facevo delle curve veloci e le impostavo con il freno anteriore un po pizzicato se entravo troppo forte, dato che quello post. è una m***a visto che non lo puoi usare per correggere la traiettoria come detto dall'altro utente per il problema sopra citato) e oltretutto secondo me il davanti diventa più preciso...poi sono preferenze anche quelle, magari tu lo preferisci più scaricato...

Se ti allarghi l'unica soluzione sarebbe pizzicare il freno dietro....il prblema nell'f4 è però che è inservibile...a freddo va...come la moto scalda è come non averlo...ho già provato a spurgare e tutto ma avendo la pompa attaccata ai collettori dopo poco non serve piu' a nulla ...per cui risulta ancora piu' importante una corretta impostazione e uno "sguardo che guarda" dove deve...il guard rail esterno nelle curve non devi proprio guardarlo se no volente o nolente sei portato ad allargare perchè inconsciamente lo punti (ti parlo per esperienza diretta, io stesso sono passato dalla mito all'f4 e mi sono accorto che non ti perdona nulla...dove guardi vai..e dopo qualche pericolosissima allargata ho letto qua e là qualcosa sulle tecniche di guida e ho appurato, seppur nella mia limitata esperienza, che la direzione dello sguardo è importantissima)...

per gli specchi invece io non faccio altro che curvare il busto in direzione opposta allo specchio in cui guardo....per intenderci...se guido normale il mio busto visto da dietro è così | ...se devo guardare lo specchio sx incurvo il busto così ) e guardo nello spazio che libero incurvando il corpo in direzione opposta allo specchio...spero così sia piu' chiaro anche se dubito...

Il freno posteriore sulla 1000 frena anche troppo; il problema che citi tu era tipico delle 750, poi MV ha spostato la vaschetta del liquido ed adesso è OK.

Per quanto concerne gli specchietti, per migliorare la visuale, io piego solo il gomito verso il serbatoio, non sarà il massimo, ma si riesce a vedere quel tanto che basta, ma forse è un problema legato anche alla statura del guidatore (io sono 181 cm).

Il freno posteriore sulla 1000 frena anche troppo; il problema che citi tu era tipico delle 750, poi MV ha spostato la vaschetta del liquido ed adesso è OK.

Per quanto concerne gli specchietti, per migliorare la visuale, io piego solo il gomito verso il serbatoio, non sarà il massimo, ma si riesce a vedere quel tanto che basta, ma forse è un problema legato anche alla statura del guidatore (io sono 181 cm).

Hai detto una gran cazzata...scusa la franchezza

Figurati non me la prendo mica
Mi sono espresso cosí perchè non è niente vero che sui modelli recenti hanno risolto il problema del freno posteriore, assolutamente...

Parlando seriamente
Perchè pensi che io abbia detto che frena anche troppo?
Io ho dovuto addirittura abbassare la leva del freno posteriore per arrivarci a premere in maniera meno "diretta" proprio perchè nella posizione originale il freno posteriore arrivava a bloccare la ruota posteriore e mi innescava dei saltellamenti che mi limitavano in fase di inserimento in curva ed era pericoloso in caso di panic stop!
Io non posso dire se la tua 312RR abbia o non abbia problemi di fading al posteriore, questo lo saprai meglio tu ovviamente, io posso solo limitarmi a riportare le mie esperienze sul modello che conosco, ma per quello che ho potuto constatare con altri possessori di F4, il problema del freno posteriore era tipico del 750 e da quando con l'avvento del 1000 fu schermata la pompa e spostata la vaschetta il problema fu eliminato; bisogna però fare un paio di precisazioni:
Con la posizione originale delle pedane e della leva del freno è molto difficile evitare di appoggiare inconsapevolmente il piede sulla leva e se questo accade, anche frenando pochissimo, si surriscaldano le pastiglie e di conseguenza il liquido, con evidenti ripercussioni sulla frenata.
Se si usa spesso/molto il freno posteriore con pastiglie sinterizzate/metalliche si ha una forte trasmissione di calore ai pistoncini e quindi al liquido...e siamo d'accapo.....

Parlando seriamente
Perchè pensi che io abbia detto che frena anche troppo?
Io ho dovuto addirittura abbassare la leva del freno posteriore per arrivarci a premere in maniera meno "diretta" proprio perchè nella posizione originale il freno posteriore arrivava a bloccare la ruota posteriore e mi innescava dei saltellamenti che mi limitavano in fase di inserimento in curva ed era pericoloso in caso di panic stop!
Io non posso dire se la tua 312RR abbia o non abbia problemi di fading al posteriore, questo lo saprai meglio tu ovviamente, io posso solo limitarmi a riportare le mie esperienze sul modello che conosco, ma per quello che ho potuto constatare con altri possessori di F4, il problema del freno posteriore era tipico del 750 e da quando con l'avvento del 1000 fu schermata la pompa e spostata la vaschetta il problema fu eliminato; bisogna però fare un paio di precisazioni:
Con la posizione originale delle pedane e della leva del freno è molto difficile evitare di appoggiare inconsapevolmente il piede sulla leva e se questo accade, anche frenando pochissimo, si surriscaldano le pastiglie e di conseguenza il liquido, con evidenti ripercussioni sulla frenata.
Se si usa spesso/molto il freno posteriore con pastiglie sinterizzate/metalliche si ha una forte trasmissione di calore ai pistoncini e quindi al liquido...e siamo d'accapo.....

Allora intanto ti posso dire che a me non è mai capitato di restare col piede appoggiato sulla pedana del freno, e comunque le pedane me le sono regolate per come sono i miei gusti, poi se secondo te l'hanno risolto dimmi come è possibile che la mia RR presenti questo problema dato che è uno degli ultimi modelli...ti dico solo che da fredda frena e appena calda non è che frena poco, ma frena proprio zero, e ti assicuro che non è perchè corro continuamente con il freno dietro un po premuto...Per avvalorare la mia tesi inoltre sono stato alla concessionaria MV dove l'ho acquistata presentando il problema e loro mi hanno subito detto che è un problema di tutte le MV che hanno gli scarichi sottosella, e che purtroppo non possono farci niente piú di tanto perchè l'olio passando vicino ai collettori si scalda tanto e rende la frenata inefficace...
Quindi posso dire che quello che hai detto tu è inesatto

A questo punto direi che due sono le possibilità:
1-le impressioni sono soggettive e quello che per uno è una freno potente per l'altro non lo è.
2-uno ha una moto con un freno diverso dal freno della moto dell'altro.

In entrambi i casi, hai voglia a parlare, ma tanto... se non altro ho letto le vostre reciproche spiegazioni tecniche e qualcosa ho imparato, quindi grazie.

...il freno dietro....il prblema nell'f4 è però che è inservibile...a freddo va...come la moto scalda è come non averlo...ho già provato a spurgare e tutto ma avendo la pompa attaccata ai collettori dopo poco non serve piu' a nulla

In linea generale, potrei anche essere d'accordo, ma se io ho dovuto abbassare la leva del freno per ridurre la possibilità di esercitare pressioni troppo brusche, perchè altrimenti nei "panic stop" e nelle staccate violente mi si bloccava la ruota posteriore , non è che sia proprio un impressione...forse le due moto hanno due impianti con prestazioni diverse, oppure uno non è spurgato adeguatamente.

Tu come fai a vedere chi c'è dietro? Mi riferisco alla guida stradale.

Hai provato ad allargare il braccio e guardare sotto l'ascella? Se giri con l'abbigliamento tecnico non svolazzante ti si apre un buon angolo di visuale

Quello che ho scritto, non è un opinione, ma un dato di fatto, quanto alle affermazioni della concessionaria, fossi in te non ci darei troppo peso a meno che non si tratti di gente di provatissima esperienza su quel tipo di moto e credimi, sono molti meno di quanto non si professino tali. La vaschetta è stata spostata dietro al blocco proprio per allontanarla dal catalizzatore e dal colettore di scarico. Se la tua frena da freddo e smette di frenare da caldo, la tua moto ha un problema specifico, questo non è normale. Non sto a dirti come spurgare perchè non voglio insegnare nulla nessuno, ma se ha due minuti da perdere, prova a divaricare le pastiglie con una pinza da seeger per esterni e poi torna a ripristinare la pressione con la pompa; ripeti l'operazione alcune volte e vedi se è cambiato nulla. Non sottovalutare il suggerimento, data la posizione della pinza, lo spurgo rivolto verso il basso non può eliminare del tutto le bolle d'aria, mentre un'azione più brutale come divaricare le pastiglie/allontanarle velocemente dal disco, provoca il movimento di tutto il liquido ed eventuali bollicine stagnanti sulla parte alta della camera dei pistoncini vengono spinte verso la vaschetta e poi saliranno da sole fuori dal liquido. Se lo sapevi già......come non detto. Ma che il freno posteriore non freni, credimi, non è affatto vero, se tutto è OK frena eccome.

Allora Juliano ho appena guardato bene, la vaschetta del freno posteriore è praticamente più avanti di 6-7cm dove fa la curva il collettore in centro, quindi non sufficientemente avanti per evitare il calore, e la pompa è praticamente a ridosso del collettore nella parte bassa, si parlera di 2cm...quindi io mi chiedo:
Non è che la RR soffre di questo problema perchè ha una configurazione dei collettori diversa dalle altre, ma non penso e quindi l'olio passa piú vicino???
Ho anche riparlato con il concessionario e loro mi hanno detto che possono cambiare pompe e fare quanti spurghi che voglio che il problema si ripresenta perchè già a un altro loro cliente hanno effettuato diverse volte queste operazioni e non hanno risolto niente