...presumo che ci sia una specie di "pista" come nelle gare di dragster..

Non conoscere Bonneville è un po come non conoscere Monza...
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Se il record fosse stato fatto con una F4 il titolo sarebbe stato "Una MV Agusta F4 a oltre 330 km/h", ovviamente. La notizia è il record, poi non si può non dire con che moto è stato fatto.
Lo scopo di queste "gare" è raggiungere la più alta velocità, non dimostrare che una certa moto è la più veloce di tutte. Se un domani la Benelli (nome a caso) dovese fare una moto da 340 all'ora affidabile e senza bisogno di una preparazione troppo costosa, state certi che per il record verrebbe usata quella. E pace per la S1000RR.

Infatti non si sta attaccando il titolo, quanto l'inutilità del record in sè. E' un record che fuori dal lago salato non da nessun vantaggio né ai possessori né ai possibili acquirenti. E' solo per dire "ho il ca**o più grande io" come dicevo poco fa. Se il record lo avesse fatto la kymco, o meglio ancora la keeway, ben venga ma non cambierebbe la mia opinione.

Voi che ne pensate?

Link a pagina di Motociclismo.it


Tralasciando i commenti sulla stratosferica bmw... a che pro un simile record? Non sarebbe stato più appropriato un giro record su una pista tutta curve? Secondo me gran parte del merito di questo risultato è del mezzo più che del pilota , o no?

I record di velocità pura sono sempre esistiti, fanno parte della storia dei mezzi di locomozione. A partire dai piedi fino all'aereo. Sul fatto che non abbiano senso, in realtà nessuno sport ha senso, se non quello di divertire. Sport significa "diporto", ciè appunto divertimento. Nemmeno fare a chi arriva primo girando in tondo su una pista ha senso. Però tutte le domeniche guardiamo le gare. Semplicemente ognuno è affascinato da uno sport diverso. A molti piace pensare di poter vedere il proprio nome accanto ad un numerino che indica il raggiungimento di quello che, in una data disciplina e finché altri non fanno meglio, è il limite estremo raggiunto dall'uomo.

Bonneville è famosissima per ospitare i tentativi di record di velocità assoluta con varie tipologie di categoria.

Recentemente per tv hanno riproposto un film che racconta la storia di Burt Munro e del suo record a Bonneville, evento molto particolare data anche l' età alla quale egli fu in grado di realizzarlo.

Non vedo quindi cosa ci sia di strano nel fatto che anche questi signori siano degli appassionati/specialisti di questo tipo di attività sportiva per la quale appunto occorre recarsi in posti proprio come Bonneville.

I record di velocità pura sono sempre esistiti, fanno parte della storia dei mezzi di locomozione. A partire dai piedi fino all'aereo. Sul fatto che non abbiano senso, in realtà nessuno sport ha senso, se non quello di divertire. Sport significa "diporto", ciè appunto divertimento. Nemmeno fare a chi arriva primo girando in tondo su una pista ha senso. Però tutte le domeniche guardiamo le gare. Semplicemente ognuno è affascinato da uno sport diverso. A molti piace pensare di poter vedere il proprio nome accanto ad un numerino che indica il raggiungimento di quello che, in una data disciplina e finché altri non fanno meglio, è il limite estremo raggiunto dall'uomo.

Ho visto il film di cui parli, e l'ho apprezzato, ma come avrai notato, quelli erano pionieri della velocità se così vogliamo chiamarli per cui nel mio piccolo trovo strano che due appassionati di velocità made in USA abbiano usato un mezzo praticamente di serie piuttosto che uno auotocostruito o pesantemente rivisitato, come tradizione americana vuole.
Penso che avrei apprezzato molto di più un record di questo tipo in quel caso..

Penso che sia la solita gara a chi ha il ca**o più lungo. Quanti di quelli che ce l'hanno o la vorranno comprare la useranno per la pista? Io moto del genere non le renderei nemmeno più omologabili su strada, è come omologare una formula 3000. Sono consapevole che la mia opinione sia estrema e non condivisibile da tutti, ma 193 cv o li usi in pista o non ha senso averli

pensi che abbia senso suv e berlinoni con più di 500cv e pesi intorno alle 2 tonn? ormai la moda va in questa direzione....

Voi che ne pensate?

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Tralasciando i commenti sulla stratosferica bmw... a che pro un simile record? Non sarebbe stato più appropriato un giro record su una pista tutta curve? Secondo me gran parte del merito di questo risultato è del mezzo più che del pilota , o no?

Mi trovi d'accordo sul fatto che il mio pensiero non sia oggettivo, l'ho detto io apertamente. E sono anche d'accordo con quello che hai scritto. L'unica cosa su cui sono in disaccordo nel tuo commento è la parola sport.
Definizione di sport da dizionario: "Complesso di attività, prove, esercizi fisici, giochi individuali o collettivi, atti a sviluppare forza e agilità fisica, a scopo di semplice svago o di competizione". Ora, io do enorme valore alla parola "fisici". Per quanto possa sembrare simile, a mio avviso, il correre in tondo in una pista è estremamente diverso dallo spararsi alla massima velocità su un rettilineo di 16km. Mentre nel primo c'è una componente fisica, nel secondo non c'è nulla che possa essere considerato fisico. Nella motoGP, anche se c'è, com'è giusto che sia, un'esaltazione del mezzo meccanico, è il pilota che mette in piega la moto; anche nella F1 è il pilota che prende le decisioni di traiettoria e gas; persino nei dragster c'è la componente fisica che è far partire il mezzo in modo da perdere il minor tempo possibile. In un record simile non c'è nulla di tutto ciò. Che ci sia un uomo o un computer o un robot antropomorfo, l'unica cosa che c'è da fare è dare gas, non vi è differenza tra uomo e macchina. Questo non lo chiamo sport io. Ed è l'opinione di un laureando in ingegneria meccanica.
Non voglio minimizzare l'ebbrezza della velocità o l'adrenalina di andare a 330 su un lago ghiacciato, ma ai fini pratici, a cosa serve?

Mi trovi d'accordo sul fatto che il mio pensiero non sia oggettivo, l'ho detto io apertamente. E sono anche d'accordo con quello che hai scritto. L'unica cosa su cui sono in disaccordo nel tuo commento è la parola sport.
Definizione di sport da dizionario: "Complesso di attività, prove, esercizi fisici, giochi individuali o collettivi, atti a sviluppare forza e agilità fisica, a scopo di semplice svago o di competizione". Ora, io do enorme valore alla parola "fisici". Per quanto possa sembrare simile, a mio avviso, il correre in tondo in una pista è estremamente diverso dallo spararsi alla massima velocità su un rettilineo di 16km. Mentre nel primo c'è una componente fisica, nel secondo non c'è nulla che possa essere considerato fisico. Nella motoGP, anche se c'è, com'è giusto che sia, un'esaltazione del mezzo meccanico, è il pilota che mette in piega la moto; anche nella F1 è il pilota che prende le decisioni di traiettoria e gas; persino nei dragster c'è la componente fisica che è far partire il mezzo in modo da perdere il minor tempo possibile. In un record simile non c'è nulla di tutto ciò. Che ci sia un uomo o un computer o un robot antropomorfo, l'unica cosa che c'è da fare è dare gas, non vi è differenza tra uomo e macchina. Questo non lo chiamo sport io. Ed è l'opinione di un laureando in ingegneria meccanica.
Non voglio minimizzare l'ebbrezza della velocità o l'adrenalina di andare a 330 su un lago ghiacciato, ma ai fini pratici, a cosa serve?

Lago salato, fra, salato.

Salato, tolgiati, salato. Ironizzare su un lapsus linguae non è leale.
In ogni caso non sono mai andato a 330 e nemmeno ci tengo. Immagino con un pò di presunzione che nemmeno tu ci sia mai andato, ma tutto questo è fuori dal discorso centrale: A COSA SERVE? Se mi dici a scopo di svago "te lo posso concedere" in extremis, dato che non l'ha nemmeno fatto lui il mezzo, ma non puoi far passare come oggettivo un tuo parere, come non lo posso fare io.
p.s. l'aggettivo fisici lo attribuisco a tutti i sostantivi, non solo a esercizi.
Poi oh, democracy is freedom.

Salato, tolgiati, salato. Ironizzare su un lapsus linguae non è leale.
In ogni caso non sono mai andato a 330 e nemmeno ci tengo. Immagino con un pò di presunzione che nemmeno tu ci sia mai andato, ma tutto questo è fuori dal discorso centrale: A COSA SERVE? Se mi dici a scopo di svago "te lo posso concedere" in extremis, dato che non l'ha nemmeno fatto lui il mezzo, ma non puoi far passare come oggettivo un tuo parere, come non lo posso fare io.
p.s. l'aggettivo fisici lo attribuisco a tutti i sostantivi, non solo a esercizi.
Poi oh, democracy is freedom.

Tralasciando i commenti sulla stratosferica bmw... a che pro un simile record? Non sarebbe stato più appropriato un giro record su una pista tutta curve? Secondo me gran parte del merito di questo risultato è del mezzo più che del pilota , o no?

"A scopo di svago" non è una mia opinione, è nella definizione che hai citato. Inoltre lo scopo di svago (ma chiamala pure tensione al superamento del limite, chiamala esaltazione dell'ego, chiamalo senso estremo del gioco, chiamalo epidermico piacere del primeggiare, chiamala ricerca della perfezione, chiamalo autoerotismo esteso...) non è opinione solo mia, bensì di chiunque prima o poi abbia provato a raggiungere, apparentemente senza scopo, risultati migliori di un'altra persona in una data disciplina.

Il discorso "a cosa serve?" è centrale per te. Per me il fatto stesso che tu faccia la domanda significa che non capirai la risposta.

L'uomo cerca sempre di essere il migliore della compagnia

E' sempre il solito vecchio discorso estremizzando il quale si arriva alla conclusione (ma il sillogismo è viziato) che quelli in cui si impiegano mezzi a motore non siano sport.

Infine: i record di velocità hanno le categorie, così come tutte le discipline sportive. Ci sono le classi per mezzi di serie e quelle per i prototipi. Esattamente come nelle gare su pista per auto e moto.

Chiudo veramente quotando alla stragrande la frase: "non puoi far passare come oggettivo un tuo parere, come non lo posso fare io". E' un mio credo assoluto. Ma lotto

Forse mi esprimo male o forse siamo su due linee lontanamente convergenti. Io non sono assolutamente contrario alla velocità, anche se non è il fattore che mi esalta di più (motivo di litigi con mia morosa ); ben vengano i rettilinei kilometrici dove si raggiungono i 350 km/h (352 km/h la D16 di VR46), ma questi son seguiti da staccate furibonde, il che è estremamente un fattore fisico. L'avere 16km per partire, fare il record, e fermarsi non implica nulla di fisico. Mi puoi parlare dell'attrito dell'aria: a quelle velocità mamma BMW ha studiato tutte le linee di corrente dell'aria ed ha realizzato il cupolino apposta, quindi ti metti in carena e sei apposto. Mi puoi parlare delle vibrazioni: ok, ma a quella velocità gli effetti giroscopici tengono su la moto anche se stai dormendo. Mi puoi parlare del fatto che sia una distesa di sale: e qui ok non so cosa dirti perchè non ho mai provato a guidare sul sale.
Ovviamente sto esagerando, ma è per cercare di farti capire cosa per me è fisico e cosa non lo è. Staccare da paura dopo 350km/h è fisico, stare in carena a 350 no.
Che poi tu mi parli della stanchezza mentale e del corpo è un altro discorso: sono sollecitazioni grandi, ma durante il moto contano poco ai fini del risultato.

Più argomenti e più mi si consolida la convinzione che di certi argomenti potrai davvero parlare con consapevolezza e obbiettività solo dopo aver provato cosa significhi veramente viaggiare a oltre 280 km/h. Più minimizzi quelle che sono le effettive difficoltà del fare un record di velocità, più tratti semplicisticamente certi aspetti fondamentali di una performance del genere, più mi convinco che quello della velocità è un mito che pochi conoscono davvero. Un conto è fare un km a 250 in autostrada, tutt'altra cosa è tenere velocità altissime per km e km. E poi tieni presente che a oltre 300 all'ora basta che muovi un dito e la moto curva da sola, l'istinto di conservazione (CHIUDI IL GAS!) è così forte che ci devi letteralmente combattere per continuare a correre, il rischio di ammazzarsi è altissimo e la tensione ti fa impazzire. L'unica cosa è non pensare, sperando di riuscire a prevenire d'istinto eventuali inconvenienti, perché un ritardo di un secondo a oltre 300 all'ora significa aver percorso uno spazio in cui succede di tutto. Altra cosa: la superficie del lago salato è scivolosissima (la moto ad alta velocità è tutt'altro che stabile) ed è più abrasiva dell'asfalto. Uno davvero non deve pensare a queste cose, altrimenti suda freddo. davvero c'è molto ma molto apporto umano in un record di velocità.


Mi sembra che tu qui sia d'accordo con me sin dal mio primo commento allora: è un record al "ca**o più grosso".

La cosa sta infatti tutta qui: tu la consideri una sbruffonata pari alle vanterie da bar, ma evidentemente non lo è.



Assolutamente no. Sono sport e anche con le contropalle, ma la persona deve avere almeno la stessa importanza del mezzo, se non di più.
Non so se sei al corrente (ma presumo di si dato che sei di motociclismo) che la bmw (reparto auto) ha prodotto un prototipo di serie 3 guidata dai gps. Sono stati fatti alcuni giri su un aeroporto inglese (l'attuale pista di TopGear) e l'auto ha memorizzato il tracciato, la traiettoria, le frenate, le accelerazioni ecc. Sceso il pilota, l'auto è partita da sola e soltanto grazie all'ausilio della memoria e della triangolazione satellitare ha compiuto diversi giri. Progresso tecnologico enorme, grande stima per gli ingegneri (ripeto, sto studiando ingegneria meccanica, adoro queste cose sennò avrei sbagliato qualcosa) ma prova a immaginare una 20ina di queste BMW fare una gara, lo chiameresti sport quello? Eppure per renderlo possibile c'è stato bisogno dell'uomo.

Gli scacchi sono uno sport?
Guarda questo video Link a pagina di Youtube.com e dimmi un po' se la puoi chiamare musica... Ecco, facendo le debite proporzioni, ecco il motivo per cui le gare con mezzi radiocomandati non esisteranno mai.


Su questo non ho niente da dire, la storia è storia, ci mancherebbe altro!


Come non essere d'accordo su una mia frase?
Adoro dibattere se si fa in modo produttivo, e fa sempre piacere scambiare opinioni con persone come te, rispettose e competenti!

Ciao

Qui sta la divergenza delle nostre opinioni. Per me è una vanteria da bar, per te no. Potremmo finirla qui, dato che sono posizioni divergenti e il mio scopo non è convincere te come già chiarito.
p.s. per me gli scacchi non sono sport, sono attività ludica. Se fosse sport lo sarebbe anche lo zapping sul divano perchè implica il movimento del pollice.
p.p.s. Il robot che suona fa musica, non Musica. La vera Musica è quella che crei all'istante, non programmata. Se un sassofonista vuole fare un assolo in un conterto può farlo, un robot no. Esegue solo comandi in sequenza binaria; intelligenza artificiale appunto, non Intelligenza.
p.p.p.s E' vero che non ne so niente di velocità, ma la mia convinzione è che non ci voglia Intelligenza, ma una serie di fattori che hai elencato prima (palle, sangue freddo ecc.). Per guidare un mezzo invece ci va Intelligenza.
Saluti