"scodinzolata"... come correggerla? [in frenata]

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"scodinzolata"... come correggerla? [in frenata]

12905685

12905685 Inviato: 18 Gen 2012 11:11

Per le scondinzolate in scalata come ho detto su un mono 4t non cè nulla da fare, ho hai una frizione antisaltellamento oppure devresti appena pizzicare la frizione per ridurre il freno motore.
Per le derapate di potenza invece io facevo così (è' chiaro che con un enduro data la posizione di guida è più facile) corpo dritto, piede a terra che fà perno, moto inclinata al massimo, altro piede che spinge sulla pedana esterna e botta di gas.

Axilot

Minimoto Champ

Ranking: 1718

12905907

12905907 Inviato: 18 Gen 2012 12:41

Questa mattina a -4/-5 l'aria, l' asfalto non so a quanti gradi, un' ottima condizione per mettere in pratica i vostri consigli. In ragione di questo vi garantisco che si derapava quanto si voleva, il difficile era tirar su la moto. Pazuto di Albiate non si è visto.....

BRZLPL

125 Champ

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12905922

12905922 Inviato: 18 Gen 2012 12:45

BRZLPL ha scritto:

guarda che io non sono mica capace di fare quelle cose, e poi, se cade la mia moto devo installare un carroponte per alzarla......

ah, per la cronaca, stamattina c'era troppa galaverna e sono uscito in macchina.

pazuto

Leggenda

Ranking: 12002

12905951

12905951 Inviato: 18 Gen 2012 12:53

Male male e io ho aspettato tutta la mattina..........

Io in moto, Svizzera - benzina.

BRZLPL

125 Champ

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12914097

12914097 Inviato: 20 Gen 2012 15:20

lasciando perdere le critiche faccio un bel restart e ti butto li un paio di consigli per strada\pista che hanno cambiato il mio modo di guidare (e fatto scendere di molto i tempi)

prima di tutto hai una moto pesante, con sospensioni abbastanza morbide che soffre parecchio i trasferimenti di carico.
chiariamo anche che la potenza frenante a tua disposizione secondo me non è adeguata al peso e alla potenza della moto... hai davanti due "misere" pinze a due pistoncini senza nemmeno i tubi in treccia e circa 100cv e 200 e passa kg da domare..

questo effettivamente è un "limite" della moto c'è e non si discute..

scordati quindi di andare sempre a palla staccando sempre al limite.. dureresti poco.. perdi tempo in inserimento a causa del forte trasferimento di carico (sempre che tu non sia un pro)
e dopo qualche km in questo modo perderesti parecchia potenza frenante ritrovandoti la classica leva "spugnosa" e il rischio di fare dei gran bei dritti...

arrivare sparati, attaccarsi ai freni e inserire la moto all ultimo per poi riaprire tutto il prima possibile prende il nome di guida "spigolata" ed è vantaggiosa solo in alcuni casi e con alcuni mezzi in pista ma MAI in strada... ed ovviamente con un buon bagaglio di tecnica ed esperienza per sfruttarla al meglio..

di questo "limite" bisogna prenderne atto e di conseguenza adattarsi e cambiare il modo di guidare... chi non è abituato a provare tante moto diverse tende a guidare sempre allo stesso modo ma non c' è nulla di più sbagliato.. ogni moto ha una guida e delle peculiarità a se stanti...

mi è capitato di dover testare più moto completamente diverse a distanza di pochi minuti l una dall altra e l unico modo per riuscire ad essere veramente imparziali è fare un "reset completo" di tutto ciò che si faceva prima e ricominciare d'accapo...

chiusa questa piccola parentesi veniamo ai consigli concreti.. dunque abbiamo preso atto di non avere una ciclistica ed un impianto frenante da racing quindi bisogna ovviare a questo problema anticipando i tempi di staccata e fluidificando la frenata stessa e la guida vediamo come fare:

la moto scondizola perchè vi è un forte trasferimento di carico sull anteriore a moto "leggermente" inclinata che fa si che il posteriore si alleggerisca e anche grazie all influenza di freddo (meno grip) e freno motore dia l innesco alla sbandierata... avessi dei freni più potenti ti troveresti il posteriore alzato...

innanzitutto la tecnica... la doppietta è ottima per allineare il più possibile giri di motore e ruota ma ci vuole parecchia dimestichezza per eseguirla senza smetter di frenare.. e per questo ci vuole solo tanta pratica.. la base è la stessa che si usa per fare un burnout.. due dita sul freno (indice e medio o medio e anulare a seconda di come vi troviate meglio) e piccola rotazione del polso

dato che la tua moto ponendo un andatura di 120 kmh non si ferma proprio in un fazzoletto (come poteva essere per l rs) bisogna che azzeri le tue abitudini ed arretri il punto di inizio frenata di un buon 50 metri poi ovviamente farai tu la proporzione con la velocità..

questo ti da modo di lavorare in spazi più ampi e di agire con meno violenza sulla leva..

quando decidi di iniziare la manovra di frenata
alza il busto per ingrandire la "sagoma" e diminuire l aerodinamicitòà del mezzo, stendi bene le braccia e "spingi il manubrio lontano dal petto.
cerca di avere il fondoschiena esattamente contro il sedile del passeggero, il culo che sfiora la sella ma che non vi è appoggiato come se fossi in poltrona; tutto il peso sta sulle pedane e questo aiuta a tenere il post caricato.. i

prima di iniziare la staccata vera e propria dai un colpetto al freno che serve per precariare la forcella evitando di farla affondare.. dopodichè inizia a premere sempre di più sulla leva per pinzare.. aumenta la pressione molto progressivamente

inoltre "accarezza il freno post" contrariamente a quanto si potrebbe pensare aiuta a stabilizzare la moto.. evitando che il post galleggi troppo... solo facendo pratica con questi accorgimenti vedrai che la sbandierata l avrai praticamente annullata senza spendere migliaia di euro o scervellarti con le regolazioni rischiando di scombinare la ciclistica (a questo si penserà dopo)

è importante prendere le misure della moto e capirne gli spazi di frenata.. all inizio cerca di arrivare più corto e concentrare tutto sulla posizione e la fluidità e assimilare il tutto poi con la pratica aggiusterai il tiro e aumenterai la velocità..

ricorda che è facile andare forte e male ma difficile andare piano e bene..

FedeHusky

MotoGp

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12914106

12914106 Inviato: 20 Gen 2012 15:22

l antisaltellamento non riduce la derapata... aiuta a non far saltellare il post e permette di scalare piu marce senza modulare la frizione

FedeHusky

MotoGp

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12914190

12914190 Inviato: 20 Gen 2012 15:45

Ragazzi l'unica è : non, e dico non trovarsi mai, in quelle condizioni. Altrimenti arrivate alla mia età incerottati.
Purtroppo uno che un paio di volte è stato incerottato. Ma mi è andata bene.

BRZLPL

125 Champ

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12914220

12914220 Inviato: 20 Gen 2012 15:56

be no perchè.. è bello giocare con la moto di traverso in pista.. soprattutto nello stretto

FedeHusky

MotoGp

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12914262

12914262 Inviato: 20 Gen 2012 16:06

Ho risposto cosi perche io in pista non ci vado piu.........

BRZLPL

125 Champ

Ranking: 2258

12914286

12914286 Inviato: 20 Gen 2012 16:15

be succede a tutti di cadere... io sono stato operato ad un gomito quest estate.. ma la voglia di pista non passa di certo.. e nemmeno quella di giocare con la moto di traverso ed affinare la tecnica

poi dipende uno come vuole viversi la moto e cosa gli da piaceri piu grandi.. a vent anni ci sta che sia fare i tempi in pista e a 40 godersi i motogiri in tranquillità..

ogni età ha le sue bellezze e permette di vedere le cose sotto luci diverse.. è giusto e normale sia così

FedeHusky

MotoGp

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12914289

12914289 Inviato: 20 Gen 2012 16:16

Levami una curiosita : Ma a giocare cosi uno che ti è davanti, in pista, lo sorpassi, o non lo vedi piu perche ti lascia indietro? In pista c' è una sola legge : Stare davanti. Sempre. E non farti mai passare. Almeno, ai mie tempi. E li era dura. Perche in pista, trovi sempre, quello che non chiude, e quando lo segui : Dramma. Puoi cosi derapare. L' importante è capire quando è ora di tirare i remi in barca.

BRZLPL

125 Champ

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12914298

12914298 Inviato: 20 Gen 2012 16:20

Ok. Hai ragione, io oramai sono un nonno. Basta. Adesso vado a fare un giretto in moto. Ho cambiato le gomme ieri e devo andare a pulirle dalla cera. Ciao

BRZLPL

125 Champ

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12914312

12914312 Inviato: 20 Gen 2012 16:25

dipende... la mia disciplina è il motard.. quindi soprattutto in passato il traverso era l'unico modo praticamente di guidare(anche per la conformazione delle piste).. oggi grazie a ciclistiche e gomme di tutt altra concezione si cerca sempre più una guida pulita.. tuttavia esistono sempre curve in cui questa tecnica è la più conventiente e ti permette di star davanti (vedi kartodromi e curve quasi da inversione molto lente)

cosa vuol dire trovi sempre quello che non chiude??

io in pista vado con 2 scopi ..

uno è star davanti e far tempi bassi.. l altro è migliorarmi e allenarmi.. e per migliorare nelle derapate ci vuol tanta pratica e si fa anche in quelle curve la dove non serve e ciò ti fa acquisire sensibilità anche se per i primi tempi starai dietro.. è normale...

con le stradali ed alte velocità piu si guida puliti meglio è ma anche li ci vuol allenamento ...
nel motard il top come dice un caro amico è guidare sporco in modo pulito

non per farmi i fatti tuoi ma immagino ti sia successo qualcosa di spiacevole.. se vuoi spiegarmi ti ascolto volentieri..
ovviamente mp

FedeHusky

MotoGp

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12914834

12914834 Inviato: 20 Gen 2012 18:45

Rientrato, tutto bene. Motard una disciplina che non e adatta a me. Apri e chiudi sono termini di motori a Gas. Non li ho visti io figuriamoci tu. Si dava gas, aprire la vakvola e il motore accelerava, chiudevi il gas, chiudere la valvola e il motore rallentava. Quando uno " Non chiude " vuol dire che non gira indietro la manopola dell' acceleratore, il motore è sempre in tiro. Quando in pista sei dietro a uno che non chiude mai sono dolori sorpassarlo.....
Quando dico incerottato vuol dire che qualche fratturina c' è stata. In tempi un po lontani, ma mi hanno insegnato qualche cosa. Adesso spero proprio di non provare ancora. Alla mia età è dura riparare il telaio.......

BRZLPL

125 Champ

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12915163

12915163 Inviato: 20 Gen 2012 20:03

--continuo a trovare il buon nonno un po' OT --e così dicendo vado OT anch'io--ma questo topic è in tecnica di guida o sbaglio ? BRZLPL se vuoi c'è anche un topic su come impennare vai a dirgliene quattro pure a loro

gigio2sin

Minimoto Champ

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12915168

12915168 Inviato: 20 Gen 2012 20:06

Detto, fatto. Stacco

BRZLPL

125 Champ

Ranking: 2258

12918132

12918132 Inviato: 21 Gen 2012 19:39

dai su si parlava.. io iconsigli li ho provati a dare ma l unico che ha commentato (bene o male) è stato lui ed era comunque una discussione tecnica sull utilità della derapata..

FedeHusky

MotoGp

Ranking: 1167

12923667

12923667 Inviato: 23 Gen 2012 16:42

poi siete su moto diversissime

Io ho cominciato a fare le scodate di gas in fuoristrada e sull'asfalto sono quasi la stessa cosa

Icarus992

125 Champ

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13149713

13149713 Inviato: 21 Mar 2012 22:29

ho venduto la Z e preso la Street R.... faccio la stessa curva molto più veloce, più a terra e senza scomposizioni varie.

Napolismania

Senza Benza

Ranking: 68

13151462

13151462 Inviato: 22 Mar 2012 13:23

Napolismania ha scritto:

ho venduto la Z e preso la Street R.... faccio la stessa curva molto più veloce, più a terra e senza scomposizioni varie.

'stardo

inewca

Solo Gas

Ranking: 529

13152759

13152759 Inviato: 22 Mar 2012 17:36

Napolismania ha scritto:

ho venduto la Z e preso la Street R.... faccio la stessa curva molto più veloce, più a terra e senza scomposizioni varie.

Ahahahaha

ottima scelta,sarà la mia prossima moto

il top come compromesso tra utilizzo stradale e sportivo| Auguri!

Maryj-Raptorina

125 Champ

Ranking: 2358

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