a bè..però se intediamo pista e motard il 450 regna sopra il 250 2t ovviamente..senza il freno motore non si riuscirebbe a fare le staccate da motard..e poi il 2t va tenuto sempre su di giri..e quindi in pista risulterà molto più vantaggioso uscire da una curva stretta con il motore già pronto(4t) che uscire col motore che borbotta(2t)..il 2t ripeto va sfruttato sul fuoristrada ma non da motard

il vero problema è che voi tutti siete limitati ad aver provato solo il 125.... un 250 2t non va tenuto per niente su di giri.... prendi il mio 250, il regime massimo è a 8000 giri/min e in basso è un mostro, ti permette di partire da fermo in 3a senza problemi e se dai un pò più gas parte pure in 5a, hai idea di cosa vuol dire? che in basso è prontissimo!!

le staccate le fai meglio con un 2t dato che hai almeno 20kg in meno di peso compelssivo, inoltre sei molto più agile nel misto perchè il motore (che è situato al centro della moto, quindi più o meno nel baricentro) è meno pesante, il chè da una sensazione di ancora più leggerezza e controllo

il problema dell'uscita di curva è il contrario di quello che pensi, col 4t puoi aprire il gas tranquillo perchè sale di giri dolcemente, se con un 2t apri il gas subito in uscita di curva ti ritrovi su un toro imbizzarrito che ti sbalza via!! però non c'è paragone, se col 2t riesci ad aprire gradualmente il gas, magari con una marcia più alta, senza farti sbalzare via, esci molto ma molto più veloce che con un 4t


il vero problema è che il 2t non pemrette errori, richiede una guida di precisione e una grande sensibilità con il polso destro, il 4t se sbagli ti permette di salvarti e puo iaprire il gas con più tranquillità perchè non è mai aggressivo....

Dopo una discussione con mio papà ho deciso che farò diversamente :

Il prima possibile trasformo la moto in enduro.
Tanto d' inverno il motard non lo sfrutto, in pista non vado mai fino a Marzo / Aprile, in più da me fa piuttosto freddo e da metà ottobre fino a marzo asfalto e gomme non permettono grandi pieghe, quindi dovrei usare la moto come un normale "mezzo di trasporto". Da qui la decisione di trasformare, userò la moto in strada il meno possibile e conto di andare almeno una volta alla settimana in fuoristrada ...

Nel frattempo penso a quale sia la scelta migliore per il motard in pista, e valuto le varie occasioni per cercare di spendere il meno possibile ...

A questo punto spero di trovare una moto adatta a me e alla pista per l' inizio della primavera quando vorrei riprendere ad andare in pista.

Se tutto va come spero a Marzo / aprile dovrei trovarmi con il CR125 da Enduro e una moto ( o 450 o 250 2t ) Motard per la pista.

Cosa ne pensate ?

le staccate le fai meglio con un 2t dato che hai almeno 20kg in meno di peso compelssivo, inoltre sei molto più agile nel misto perchè il motore (che è situato al centro della moto, quindi più o meno nel baricentro) è meno pesante, il chè da una sensazione di ancora più leggerezza e controllo

il problema dell'uscita di curva è il contrario di quello che pensi, col 4t puoi aprire il gas tranquillo perchè sale di giri dolcemente, se con un 2t apri il gas subito in uscita di curva ti ritrovi su un toro imbizzarrito che ti sbalza via!! però non c'è paragone, se col 2t riesci ad aprire gradualmente il gas, magari con una marcia più alta, senza farti sbalzare via, esci molto ma molto più veloce che con un 4t


il vero problema è che il 2t non pemrette errori, richiede una guida di precisione e una grande sensibilità con il polso destro, il 4t se sbagli ti permette di salvarti e puo iaprire il gas con più tranquillità perchè non è mai aggressivo....

prova un bel cr 500 e vediamo se non ti sta come minimo da parte

comunque sono d'accordo sul fatto della guidabilità.. i 2tempi li apprezzo solo perchè costano poco e sono molto divertenti... se non fai il professionista che cerca sempre il decimo di secondo in meno allora sono le moto in assoluto migliori..

Ma LD basta, se a te piacciono tanto i 2tempi non stare a vantarti sempre di queste moto...
Perchè non così...
In primo piano... quanto pesa la tua moto?
Poi che ai bassi sia prontissimo... dai eh, per favore non diciamo ste cose va, il 2tempi ai bassi in confronto a un qualsiasi 4tempi è MORTO, ma più morto che non si può, anzi sei sempre dietro a cambiare marcia per tenerlo in coppia, e poi non è vero che col 4tempi puoi aprire tranquillo in curva, se permetti lo pensavo anche io ma non è così, e dopo che ogni volta che aprivo mi trovavo di traverso ho capito che non è così che funziona, però è tutto un'altro discorso, il 2tempi è una moto lanciatissima e ti devi attaccare sempre ai freni... non mi sembra una cosa positiva, poi comunque devi parzializzare il gas molto più con un 4tempi che con un 2tempi visto che se non sei capace in curva ti sbalza via la moto, è più difficile che con un 2tempi e sono stili di guida diversi, io in montagna ho guidato anche dei 2tempi che in effetti andavano molto, stavo dietro a persone che guidavano la mia moto, ma perchè non erano un gran che bravi, e poi il 2tempi di errori ne permette eccome se permetti, perchè è il MOTARD in generale che è un genere di moto che perdona quasi sempre se sei capace a portarle, semmai il 2tempi non perdona perchè per rallentare non ti basta chiudere il gas...
E comunque per il momento non ho ancora trovato un 2tempi che mi stia davanti e di bei 2tempi che siano davvero seri non ne ho provati, ma parlo comunque per esperienza, e il 2tempi si guida davvero facilmente, la questione del gas bè... basta avere il polso

Ah, poi... questi sono i grafici, dai un pò uno sguardo alla curva di coppia e a quella della potenza, le conclusioni mi sembrano abbastanza ovvie:
Immagine: Link a pagina di Images.dirtrider.com

i 2 tempi sono migliori rispetto ai quattro tempi guarda solo la manutenzione nel 4 t è costosissima e poi sono molto più delicati i motori 4t dei 2t

Ma LD basta, se a te piacciono tanto i 2tempi non stare a vantarti sempre di queste moto...
Perchè non così...
In primo piano... quanto pesa la tua moto?
Poi che ai bassi sia prontissimo... dai eh, per favore non diciamo ste cose va, il 2tempi ai bassi in confronto a un qualsiasi 4tempi è MORTO, ma più morto che non si può, anzi sei sempre dietro a cambiare marcia per tenerlo in coppia, e poi non è vero che col 4tempi puoi aprire tranquillo in curva, se permetti lo pensavo anche io ma non è così, e dopo che ogni volta che aprivo mi trovavo di traverso ho capito che non è così che funziona, però è tutto un'altro discorso, il 2tempi è una moto lanciatissima e ti devi attaccare sempre ai freni... non mi sembra una cosa positiva, poi comunque devi parzializzare il gas molto più con un 4tempi che con un 2tempi visto che se non sei capace in curva ti sbalza via la moto, è più difficile che con un 2tempi e sono stili di guida diversi, io in montagna ho guidato anche dei 2tempi che in effetti andavano molto, stavo dietro a persone che guidavano la mia moto, ma perchè non erano un gran che bravi, e poi il 2tempi di errori ne permette eccome se permetti, perchè è il MOTARD in generale che è un genere di moto che perdona quasi sempre se sei capace a portarle, semmai il 2tempi non perdona perchè per rallentare non ti basta chiudere il gas...
E comunque per il momento non ho ancora trovato un 2tempi che mi stia davanti e di bei 2tempi che siano davvero seri non ne ho provati, ma parlo comunque per esperienza, e il 2tempi si guida davvero facilmente, la questione del gas bè... basta avere il polso

Ah, poi... questi sono i grafici, dai un pò uno sguardo alla curva di coppia e a quella della potenza, le conclusioni mi sembrano abbastanza ovvie:
Immagine: Link a pagina di Images.dirtrider.com

te dici che il 2t 250 è morto sotto coppia questo non è vero ha una buona sottocoppia non come il 4t ma tira di brutto ... per cambiare sempre la marce per tenerlo in coppia questo non è vero io sono andato in pista e usavo tutto il cambio in modo giusto in ogni curva .... anche se non usavo la 1 e la 2 perchè non servivano
poi non è difficile tenerlo in coppia ma è difficile gestire la coppia che titira le braccia
per le curve se sbagli con un 2t perdi molto di più di un 4t perchè il 4t è sempre in coppia
e per questo molti che provano il 450 girano forte perchè è una moto molto più semoplice da gestire in tutte le situazioni in pista
per il grafico il cr 250 r mi sa che è molto sbagliato perchè ha molti più cavalli mi sa che hanno fatto il test su il 4t ....
vedi il kx ha molti più cavalli ...
io preferisco il 2t perchè lameno ogni 120 150 ore cambio il mio pistone e con 200 euro me la cavo (facendo lucideare ecc)con il 4t non me la cavo con 200 euro e sono ancoa uno studente .... se invece uno va a lavorare e vuole spendere un pò di soldi per il 4t fà com vuole ... io prenderei il 4t per fare gare e basta ... il 250 2t portato in pista è una vera goduria ....
poi cavolo tutti dicono è il 4t è più potente ecc ma cavolo uno è un 250 2t l'altro è un 450 4t ma mettili tutte e due con la stessa cilindrata se no prendo il cr 500 che il motore arriva nemmeno a 6000 goiri e vediamo chi è più potente e chi ha più coppia .....
o se vuoi andiamo negli over 450 e oprendo il maico che ha 83 cv ... (i motard over 450 devono essere 660 per superare gli 80 cv e sono stra spinti )

Dipende la "miglioria" quanto mi costa ...
Infatti ho deciso di aspettare, ho tempo da qui a Febbraio per valutare bene, ma al momento sono orientato più su un 450 4 tempi

Cioè, partendo dal presupposto che il 450 sia meglio, se mi costa tipo 1000 euro in più la moto e ho 500 euro in più di manutenzione l' anno magari si potrebbe fare, invece se comincia a costarmi 2000 euro in più comprarla e ho più di 1000 / 1500 € di manutenzione diventa davvero dura ...

guarda ragazzo che oltre al pistone ad un certo punto c'è tutto il blocco da rifare eh comprati una bella service honda cr 500 10000 euro e quasi 0 manutenzione...

A parte che 10000 € li vedo col binocolo ( Con tutti quegli zeri mi va insieme la vista ) un 500 2 tempi non mi interessa, piuttosto un 250

Per la manutenzione in questi mesi parlerò bene con il mio meccanico però boh, mi fa strano che sia davvero una cosa così costosa ...
C'è tantissima gente sia nel Motard che nel Cross che gira per puro divertimento con moto 4 tempi e non credo che siano tutti miliardari

infatti, alla fine se trovi un meccanico onesto registrare le valvole è un'operazione da 40€, la cosa che costa sarà quando si dovrà aprire il blocco per il pistone....
comq vai 450

te dici che il 2t 250 è morto sotto coppia questo non è vero ha una buona sottocoppia non come il 4t ma tira di brutto ... per cambiare sempre la marce per tenerlo in coppia questo non è vero io sono andato in pista e usavo tutto il cambio in modo giusto in ogni curva .... anche se non usavo la 1 e la 2 perchè non servivano
poi non è difficile tenerlo in coppia ma è difficile gestire la coppia che titira le braccia
per le curve se sbagli con un 2t perdi molto di più di un 4t perchè il 4t è sempre in coppia
e per questo molti che provano il 450 girano forte perchè è una moto molto più semoplice da gestire in tutte le situazioni in pista
per il grafico il cr 250 r mi sa che è molto sbagliato perchè ha molti più cavalli mi sa che hanno fatto il test su il 4t ....
vedi il kx ha molti più cavalli ...
io preferisco il 2t perchè lameno ogni 120 150 ore cambio il mio pistone e con 200 euro me la cavo (facendo lucideare ecc)con il 4t non me la cavo con 200 euro e sono ancoa uno studente .... se invece uno va a lavorare e vuole spendere un pò di soldi per il 4t fà com vuole ... io prenderei il 4t per fare gare e basta ... il 250 2t portato in pista è una vera goduria ....
poi cavolo tutti dicono è il 4t è più potente ecc ma cavolo uno è un 250 2t l'altro è un 450 4t ma mettili tutte e due con la stessa cilindrata se no prendo il cr 500 che il motore arriva nemmeno a 6000 goiri e vediamo chi è più potente e chi ha più coppia .....
o se vuoi andiamo negli over 450 e oprendo il maico che ha 83 cv ... (i motard over 450 devono essere 660 per superare gli 80 cv e sono stra spinti )

ma assolutamente no..il cambio pistone si fà di media ogni 10000 km..il mio meccanico ha l'husky 510 e c tira ancora con lo stesso pistone 15000 km...quindi vedi te

si e poi però ci lamentiamo quando spacchiamo tutto
50 ore in pista sono già tante

si ma stiamo parlando di pista ragazzo su strada la honda dice che 1 ora è comparabile a 200km....

ragazzo mio io stavo dicendo su strada..io personalmente non spenderei mai tanti soldi per una 4t per usarla solo in pista..comunque va bè..ognuno fà quello che vuole

ragazzo mio io stavo dicendo su strada..io personalmente non spenderei mai tanti soldi per una 4t per usarla solo in pista..comunque va bè..ognuno fà quello che vuole

si ma quà si parla di pista, mi sembra che free (mi sono permesso di abbreviare ) intendesse usarla in pista... il problema strada nn si presenta quindi