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Moto giapponesi svalutate nell'usato,in primis la mia hornet
738206
738206 Inviato: 13 Ott 2006 8:02
 

cyrano ha scritto:
beh io quando ho preso le mie moto , non ho mai pensato al fattore rivendita.

Agganciandomi anche a quanto scritto da enricochimi e de_corsa, dico il mio parere: chi prende una moto pensando già a come rivenderla... è lui stesso ad alimentare il gioco di mercato che tanto viene criticato! icon_wink.gif
Non volermene, cla' ma, se ci pensi bene, è un cane che si morde la coda... e le aziende produttrici non sono stupide! icon_confused.gif
 
738398
738398 Inviato: 13 Ott 2006 9:15
 

Non concordo totalmente con quanti hanno detto che il mercato lo fanno i consumatori, in quanto il potere di gestione del mercato, che va dall'infinocchiare le allodole con pubblicità, al creare nuovi modelli su una stessa serie in intervalli di tempo troppo veloci, alle politiche dei prezzi e via dicendo , è tutto a vantaggio delle case motociclistiche.

Però i consumatori contribuiscono notevolmente al fenomeno facendosi abbindolare ed entrando nell'ottica che dopo 4 anni una moto già è vecchia, che la moto che fa 2 km/h in più di quella che si possiede è migliore e tutte le altre stupidate di cui cercano di riempirci la testa.

A questo contribuiscono anche le riviste motociclistiche che non so a chi convengano, se ai lettori o alle aziende che tramite pubblicità ed inserti finanziano indirettamente le testate giornalistiche e che quindi altrettando indirettamente vogliono un ritorno d'immagine anche nelle recensioni, negli articoli e nel creare la mania per il nuovo modello.

Io da quando compro riviste settoriali (quando capita, non sono un fissato) non ho mai notato un articolo che spendesse parole buone per il modello vecchio ancora in uso, è sempre meglio la nuova evoluzione.

Alla fine dei conti, se pretendete di cambiare moto ogni paio d'anni allora ve le andate a cercare, sicuramente se uno parte con l'idea di comprare la moto che più soddisfa le sue esigenze (finanziarie, estetiche, di prestazioni, costi manutenzione etc) e con l'intento di sfruttarla bene e per il tempo che ci vuole, allora non avrà problemi al momento della permuta o della vendita perchè comunque i soldi spesi li avrà sfruttati bene e perchè la nuova moto gli servirà veramente non ci sarà solo il bisogno di comprare il nuovo modello perchè più figo.


Insomma non si può pretendere la botte piena e la moglie ubriaca, sono un motociclista giovane sia come anagrafe che come esperienza e non conosco quindi i tempi passati, ma credo che una volta non c'era la smania come ora di cambiare costantemente moto.

Ultima modifica di andryx il 13 Ott 2006 9:43, modificato 1 volta in totale
 
738439
738439 Inviato: 13 Ott 2006 9:26
 

Secondo me si gioca sulle debolezze umane... è chiaro che se le case produttrici sentono odor di terreno fertile, ci si tuffano a pesce!
In questo senso credo che produttori e acquirenti alimentino entrambi questa tendenza "consumistica"!
 
738509
738509 Inviato: 13 Ott 2006 9:56
 

anche a me è successo ho acquistato il vfr-vtec a novembre 2003 quest'anno a febbraio dopo circa 26 mesi volevo cambiarla, mi hanno offerto la bellissima cifra di 5500€ se tenuta bene mi hanno detto, non sono stato ad insultarlo perchè non avevo assolutamente firmato nulla e quindi ero libero di andarmene ma l'ho guardato con lo sguardo di icredulità misto rabbia icon_evil.gif icon_evil.gif ma ca..o l'ho pagata 11800€ non si possono perdere 6300 in 2 anni!!! e per fortuna che al modello nuovo hanno solo cambiato il colore dei cerchi se cambiavano anche la tipologia di frecce dovevo pagare per venderla icon_evil.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif
 
738564
738564 Inviato: 13 Ott 2006 10:11
 

Scusate se mi intrometto nella discussione, ma io penso che i motociclisti si dividono in due categorie: quelli che amano andare in moto e quelli che amano essere visti su una moto.
I secondi alimentano questa pazza corsa alla moto nuova, facendo gli interessi di chi fabbrica e rivende moto e "danneggiando" chi possiede una moto. Ma è solo un danno questo? Io direi di no, perchè, grazie a questi "motociclisti", viene alimentato un mercato dell'usato a prezzi bassissimi (e moto nuovissime), che consente di comprare una bella moto a chi non potrebbe. Io ritengo di appartenere alla categoria di quelli che amano andare in moto, per cui nel 2005, quando il prezzo della moto che mi piaceva (FZS1000) è sceso per l'imminente uscita della FZ1, l'ho comprata immediatamente, ben sapendo che, se avessi poi voluto rivenderla, sarebbe stato un salasso economico. Ma io non la rivendo, anzi ne sono così innamorato e soddisfatto, che spero di poterci fare 200.000 Km (in un anno ne ho fatti quasi 20.000) e di tenerla, quindi, per i prossimi 10 anni (alla barba della FZ1!).
Lamps
 
738596
738596 Inviato: 13 Ott 2006 11:33
 

markof ha scritto:
io penso che i motociclisti si dividono in due categorie: quelli che amano andare in moto e quelli che amano essere visti su una moto.
I secondi alimentano questa pazza corsa alla moto nuova, facendo gli interessi di chi fabbrica e rivende moto e "danneggiando" chi possiede una moto. Ma è solo un danno questo? Io direi di no, perchè, grazie a questi "motociclisti", viene alimentato un mercato dell'usato a prezzi bassissimi (e moto nuovissime), che consente di comprare una bella moto a chi non potrebbe.
Lamps



DICI BENE tu!!! L'usato recente costa poco. Sono d'accordo anche se credo sarebbe meglio ci fosse una minore svalutazione, anche perche' non ha senso quello che e' successo a sim82 con la moto di soli due anni no!?? Mi sarei inca77ato pure io!
 
739208
739208 Inviato: 13 Ott 2006 14:21
 

markof ha scritto:
Scusate se mi intrometto nella discussione, ma io penso che i motociclisti si dividono in due categorie: quelli che amano andare in moto e quelli che amano essere visti su una moto.
I secondi alimentano questa pazza corsa alla moto nuova, facendo gli interessi di chi fabbrica e rivende moto e "danneggiando" chi possiede una moto. Ma è solo un danno questo? Io direi di no, perchè, grazie a questi "motociclisti", viene alimentato un mercato dell'usato a prezzi bassissimi (e moto nuovissime), che consente di comprare una bella moto a chi non potrebbe. Io ritengo di appartenere alla categoria di quelli che amano andare in moto, per cui nel 2005, quando il prezzo della moto che mi piaceva (FZS1000) è sceso per l'imminente uscita della FZ1, l'ho comprata immediatamente, ben sapendo che, se avessi poi voluto rivenderla, sarebbe stato un salasso economico. Ma io non la rivendo, anzi ne sono così innamorato e soddisfatto, che spero di poterci fare 200.000 Km (in un anno ne ho fatti quasi 20.000) e di tenerla, quindi, per i prossimi 10 anni (alla barba della FZ1!).
Lamps


A me sembra che parliate della moto come una necessità, un'esigenza, un bene di prima necessità...

Per me i motociclisti non si dividono in "quelli che amano andare" e "quelli che amano essere visti" ma "quelli che vogliono andare con quella specifica moto" e "quelli che amano essere visti con quella specifica moto".

Altrimenti perchè avresti preso proprio quella moto e non una che costava meno? Se valuti solo il fatto di poter "andare" esistevano moto alternative anche più economiche che lo consentono.

Evidentemente tu hai scelto quella perchè ti piaceva e l'hai comprata non appena te la sei potuta permettere.

Quindi a prescindere da quello che sono le intenzioni personali, e quindi non le esigenze tecniche, si potrebbero fare le valutazioni sui modelli che costano di più, su quelli che si svalutano meno, su quelli che valgono di più, su quelli che vanno più forte, ma la scelta rimane sempre sulla moto che a ciascuno piace e la spesa dovrebbe essere comunque inserita all'interno del budget riservato allo svago. Non si può obbiettare sul fatto che uno cambi la moto anche tutti gli anni, vorrà dire che se la è potuta permettere e quella precedente non corrispondeva più ai suoi gusti personali.

Appurato che fare delle considerazioni puramente economiche abbia poco senso nell'ambito motociglistico, passo a descrivere la mia idea sull'argomento.

La moto và scelta secondo alcune valutazioni:
Facciamo finta che uno acquisti una moto giapponese nuova...
1) Bene ora hai la moto nuova... heeee... yuppi... che bello... Ma che ti frega di avere la moto nuova se uno con una Ducati vecchia di 10 anni fa una figura più bella della tua?
2) Oltre a fare una figura non appariscentissima hai speso anche più soldi perchè se la tieni due anni bene che ti vada avrai speso 6000€, con una Ducati di pari fascia forse la metà.
3) Si ma io vado solo a divertirmi in pista... e allora perchè hai preso una moto con delle forche che van bene giusto per mangiare gli spaghetti e via dicendo?

E' chiaro che chi compra una moto giapponese è uno scellerato, sopratutto se la compra nuova...
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739417
739417 Inviato: 13 Ott 2006 15:04
 

claudio ha scritto:
Gianby_motopass ha scritto:
Stessa questione per yamaha R1,my 04!!!

Acquistata a marzo 2004,per circa 14000 euro nuova,valore di vendita ora 8000 euro e nemmeno tutti i concessionari la vogliono rispondono che è un prodotto difficile da rimettere sul mercato a causa della cilindrata troppo elevata!!!

Perso circa 3000 euro all'anno...
Ultima giapp che compro anche se tante giapp sono veramente stupende...

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quoto alla grande. non comprerò piu una giapponese. prossima moto italiana. ducati o aprilia.


e se prendevi una BMW che facevi? Ti suicidavi! Pensa che un mio collega ha preso un K1200S con vari optional a circa 18.500 euro a Marzo, ora gli va bene se gliene danno 13.500 icon_eek.gif . Non capisco come faccia la BMW ad andare avanti: entri per comprare una moto da 16000 euro ed esci che ne hai spesi 18000, perchè ti fanno pagare tutto (persino la vernice!!!! se la vuoi di un certo colore icon_eek.gif icon_eek.gif ) e poi quando la rivendi dopo appena 6, e dico , 6 mesi ci perdi 5000 euro (se la riesci a piazzare, perchè io a quel prezzo me ne prendo due di moto NUOVE Jap!!!! o comunque una da 12000 - 13000 nuova come Dio comanda icon_twisted.gif ).
Quindi la svalutazione c'è per tutti, ti conviene trovare l'occasione all'inizio per non perderci troppo dopo.
Cmq le aprilia sono difficili da rivendere dopo, le Ducati non lo so...
 
739952
739952 Inviato: 13 Ott 2006 18:01
 

999s ha scritto:
...E' chiaro che chi compra una moto giapponese è uno scellerato, sopratutto se la compra nuova...


icon_exclaim.gif al contrario: credo che sia più razionale comprare una moto giapponese, sempre che si sia esenti dalla patologia dell'ultimo modello!

mediamente, al di là di esempi particolari:

- a parità di prestazioni offerte, costano meno

- sono più affidabili

- durano di più sia meccanicamente che esteticamente (non mi riferisco alla loro linea ma alla tenuta e alla lucentezza delle verniciature, l'inossidabilità di cromature e di tutte le superfici metalliche, ecc.)

- spesso è più facile intervenirci meccanicamente, anche da se, e costano quindi meno di manutenzione che, ad esempio, con BMW e Ducati è quasi impossibile fare da se e bisogna ricorrere forzatamente alle officine autorizzate.

gli scellerati siamo noi che preferiamo le moto italiane... icon_sad.gif
 
739965
739965 Inviato: 13 Ott 2006 18:06
 

Miiiii..... allora ho fatto bene a prendere una Yamaha..... considerando anche che spero mi duri tantissimo e che non ho alcuna intenzione di venderla!!! icon_smile.gif
 
740009
740009 Inviato: 13 Ott 2006 18:18
 

spam cestinato icon_cool.gif
 
740091
740091 Inviato: 13 Ott 2006 18:40
 

999s ha scritto:



1) Bene ora hai la moto nuova... heeee... yuppi... che bello... Ma che ti frega di avere la moto nuova se uno con una Ducati vecchia di 10 anni fa una figura più bella della tua?
2) Oltre a fare una figura non appariscentissima hai speso anche più soldi perchè se la tieni due anni bene che ti vada avrai speso 6000€, con una Ducati di pari fascia forse la metà.


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
icon_lol.gif




Concordo con de_corsa e sono molto scettico su quanto hai scritto, sulla "migliore figura" di una ducati di 10 anni con una giapponese nuova, (non stiamo parlando di moto che vengono dall'iraq o da qualche regione sperduta africana, credo sia importante dirlo),


per il secondo punto ti devo dire che se uno tiene soltanto due anni una moto

o è uno che può permettersi di cambiare moto ogni due anni e quindi la svalutazione non gli interessa

o è uno che presto farà un'ipoteca ed in tal caso non deve recriminare su nulla se non con se stesso .


Per il restoti devo dire che c'è anche gente che si prende la moto perchè quella moto si confà alle sue esigenze, non in tutti il criterio d'acquisto è: "al semaforo sarà più f**a la mia o la ducati?".

Credo che se qualcuno spende dei soldi non per soddisfare un suo desiderio ma un futuro paragone con qualcun altro allora non farà mai un acquisto in base a ciò che vuole ma in base a dei complessi.
 
740329
740329 Inviato: 13 Ott 2006 20:19
 

scusate,non vorrei fare la voce fuori dal coro però questo può essere anche un bene... icon_redface.gif ...perchè magari una moto che prima ti piaceva ma magari quei 2000 euro in più ti seccavano dopo poco scende -poco intendo almeno 1 anno- e te la compri più a cuor leggero... icon_wink.gif ...io ho sempre fatto così,comprando con l'idea che cmq ci perderò prima o poi ma meglio perderci un pelo meno dopo l'euforia passeggera che accompagna sempre le nuove uscite..cmq son pochissime le moto il cui usato tiene bene,il monster magari va meglio di altre perchè è una moto modaiola che fa sempre figo avere icon_cool.gif ma le jap e tante ita bisogna comprarle sapendo ormai come andrà a finire...
 
740337
740337 Inviato: 13 Ott 2006 20:25
 

ELJACK ha scritto:
scusate,non vorrei fare la voce fuori dal coro però questo può essere anche un bene... icon_redface.gif ...perchè magari una moto che prima ti piaceva ma magari quei 2000 euro in più ti seccavano dopo poco scende -poco intendo almeno 1 anno- e te la compri più a cuor leggero... icon_wink.gif ...io ho sempre fatto così,comprando con l'idea che cmq ci perderò prima o poi ma meglio perderci un pelo meno dopo l'euforia passeggera che accompagna sempre le nuove uscite..cmq son pochissime le moto il cui usato tiene bene,il monster magari va meglio di altre perchè è una moto modaiola che fa sempre figo avere icon_cool.gif ma le jap e tante ita bisogna comprarle sapendo ormai come andrà a finire...

Be', infatto questo sistema favorisce non poco coloro che intendono acquistare modelli vecchi o l'usato...... il problema rimane per chi lo vuole dare indietro per una moto nuova! icon_wink.gif
 
740385
740385 Inviato: 13 Ott 2006 20:59
 

Non credo sia semplicemente una questione di motop jap, italiana o tedesca, credo che dipenda molto dal momento in cui la si compra.

A parte i casi di chi tiene la moto 10 anni (ma a questo punto viene da pensare perché cambiarla???), i problemi per gli altri ci sono eccome.

Ho notato però che una moto appena uscita costa esattamente il suo prezzo di listino ma che già 1 anno dopo per effetto della concorrenza scende di almeno il 20%.
Questo è il momento di comprarla!

Esempio:
sono alla ricerca di una moto leggera e agile comoda per medi tragitti anche per due ho puntato i miei occhi su GSR600 e mi piace molto anche la nuova Hornet 2007.

La GSR600 fino a questa estate costava 7200 euro... da questa estate 5900 euro.

La Hornet uscirà in gennaio ad un prezzo intorno agli 8000 euro.

Le due moto sono in generale simili come caratteriste, telaio, motore, potenza, peso, ecc. al di la dei gusti personali e indiscutibili di ognuno di noi, comprare a gennaio-febbraio la Hornet dal punto di vista economico sarebbe un suicidio, prendere la GSR600 magari in superofferta, km zero o altro a 5500 euro... un affarone!
 
740536
740536 Inviato: 14 Ott 2006 0:24
 

E' fin troppo chiaro che l'intervento di 999s e' di parte e va sicuramente fuori tema (sei OT!!!). Solo dal nik si capisce tutto e come spesso accade i fanatici pisciano sulle altre marche. Beh, qui le considerazioni erano ben diverse e trattavano di tutte le moto, a me non va di pisciare su niente perche' le moto mi piacciono tutte.
Non penso una ducati (a meno che sia una versione davvero particolare, e quindi molto costosa, e quindi una fuori-categoria a cui va stretta la sola definizione di 'moto', perche' diventa n pezzo da collezionismo) non risenta della svalutazione, comunque questo dovrebbe interessare meno ai ducatisti perche' di solito loro tengono le loro moto molti anni proprio perche' sono un po' particolari e ricercate.
Chi ha una moto da 20.000 euro raramente si diverte con quella, di solito ha una seconda moto di cui si puo' fidare un po' di piu' che ha costi di gestione piu' bassi ecc. ecc... che usa per fare il motociclista e non l'espositore d'arte.
Solitamente questa moto e' giapponese.
 
740557
740557 Inviato: 14 Ott 2006 6:49
 

enricochimi ha scritto:
E' fin troppo chiaro che l'intervento di 999s e' di parte e va sicuramente fuori tema (sei OT!!!). Solo dal nik si capisce tutto e come spesso accade i fanatici pisciano sulle altre marche. Beh, qui le considerazioni erano ben diverse e trattavano di tutte le moto, a me non va di pisciare su niente perche' le moto mi piacciono tutte...


sindrome urinaria da fanatismo acuto:

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
740652
740652 Inviato: 14 Ott 2006 9:20
 

adesso si torna a parlare di italiane vs giapponesi.ma basta.tutte hanno dei difetti.anche le ducati, visto che perdono i pezzi per stada(targhe) aa causa delle vibrazioni.
purtroppo la politica di mercato della honda, la puoi condividere o no, ma sono scelte di marketing.ormai la hornet attuale è arrivata alla fine della sua carriera,qindi pur di venderle tutte hanno deciso di darle vie a 5400 euro.
questo è il mercato.
 
741311
741311 Inviato: 14 Ott 2006 15:20
 

Scusate la crudezza ma è DA PAZZI acquistare una moto nuova quando si trova la stessa moto con un anno di vita ALMENO al 20% in meno...

Anche ad avere i soldi, usato forever, auto e moto.
 
750864
750864 Inviato: 17 Ott 2006 17:34
 

enricochimi ha scritto:
E' fin troppo chiaro che l'intervento di 999s e' di parte e va sicuramente fuori tema (sei OT!!!). Solo dal nik si capisce tutto e come spesso accade i fanatici pisciano sulle altre marche. Beh, qui le considerazioni erano ben diverse e trattavano di tutte le moto, a me non va di pisciare su niente perche' le moto mi piacciono tutte.
Non penso una ducati (a meno che sia una versione davvero particolare, e quindi molto costosa, e quindi una fuori-categoria a cui va stretta la sola definizione di 'moto', perche' diventa n pezzo da collezionismo) non risenta della svalutazione, comunque questo dovrebbe interessare meno ai ducatisti perche' di solito loro tengono le loro moto molti anni proprio perche' sono un po' particolari e ricercate.
Chi ha una moto da 20.000 euro raramente si diverte con quella, di solito ha una seconda moto di cui si puo' fidare un po' di piu' che ha costi di gestione piu' bassi ecc. ecc... che usa per fare il motociclista e non l'espositore d'arte.
Solitamente questa moto e' giapponese.


Che io sia di parte è sicuro icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
Sfegatato DUCATISTA Sempre icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
Ma è proprio per questo che penso che le ducati siano le moto migliori al mondo e non penserei mai a passare ad un'altra marca. E non posso certo ricevere critiche per questo mio pensiero, perchè è una questione di gusti personali. Quindi io sono fanatico della Ducati e come dici tu piscio sulle altre marche. E se questa mia filosofia mi permette addirittura di cambiare moto con una nuova tutti gli anni spendendo meno di uno che cambierebbe moto tutti gli anni con Kawasaki meglio ancora! Perchè spendere di più per un prodotto che non soddisfa il mio piacere personale?
Su una cosa non sono daccordo con te: io sono, e mi ritengo fortunato, possessore di una moto del valore a nuovo di più di 20.000€ ma non è assolutamente un pezzo d'arte da tenere in salotto, tutt'altro!! Posseggo solamente questa moto e come tutti i Ducatisti amo andarci in giro perchè penso di divertirmi di più guidando la mia moto rispetto ad un'altra magari 4 cilindri. Oggettivamente non è la stessa cosa.
Aggiungerei anche che allo stesso modo di come piscio sulle altre case costruttrici rispetto il pensiero di altri che magari si divertono di più a guidare dei 4 cilindri, perchè è pursempre il rispettabile pensiero di uno che come me ama qualcosa ma che non è la stessa cosa che amo io.
E poi diciamoci la verità... che gusto ci sarebbe ad esser Ducatisti se non si potrebbero sfottere stì sfigati coi frullatori? icon_lol.gif
 
751191
751191 Inviato: 17 Ott 2006 18:42
 

999s ha scritto:
...E poi diciamoci la verità... che gusto ci sarebbe ad esser Ducatisti se non si potrebbero sfottere stì sfigati coi frullatori? icon_lol.gif


guarda, prima che le Ducati divenissero o, più esattamente, tornassero ad essere così popolari nelle competizioni e quindi apprezzate anche su strada, ero a Binetto per la gara inaugurale nella quale anch'io... inauguravo la mia nuovissima, fiammante 851 S3. (quella del mio avatar, anzi la foto è stata scattata propio a Binetto un paio di gg dopo)

bene, ero all'ombra del tendalino del mio furgone quando arrivano due ragazzini baresi e osservano la mia moto mentre stavo lavorando sul mono.
rimasero un pò vicini a me, finii il lavoro e misi in moto per scaldare.
al ché scapparono via stupefatti e inorriditi!
uno dei due esclamò all'altro: "Mii', mi sembra un trattore!" icon_sad.gif
 
752432
752432 Inviato: 18 Ott 2006 1:13
 

@999s:
-a me piace una cosa e a te ne piace un'altra.
-io non piscio su quello che piace a te e tu non pisci su quello che piace a me.
Hai capito o devo ripeterlo?
 
752614
752614 Inviato: 18 Ott 2006 8:01
 

enricochimi ha scritto:
@999s:
-a me piace una cosa e a te ne piace un'altra.
-io non piscio su quello che piace a te e tu non pisci su quello che piace a me.
Hai capito o devo ripeterlo?


L'italia è un paese libero, solo che la libertà di ciascuno finisce esattamente dove inizia quella di un'altro.
Questo per dire che io piscio dove voglio, l'importante e che quando piscio non invada la libertà di fare, pensare, obbiettare e... acquistare la moto che a ciascuno piace... icon_smile.gif
 
752661
752661 Inviato: 18 Ott 2006 8:18
 

Tornando all'argomento è purtroppo vero che con gli sconti di fine stagione (cui sono soggette tutte le case: Viemme vicino a Novara sta cercando di sbolognare tutte le 999 che non è riuscito a vendere, andare per credere) e con un mercato che definire dinamico è un eufemismo le valutazioni di un usato tenuto anche ottimamente sono basse!
è sempre meglio rivolgersi al privato, ma anche in questo caso non potremmo comunque chiedere la luna..ma sempre meglio che darlo dentro ad un concessionario!

Saluti
 
752964
752964 Inviato: 18 Ott 2006 10:04
 

999s ha scritto:
enricochimi ha scritto:
@999s:
-a me piace una cosa e a te ne piace un'altra.
-io non piscio su quello che piace a te e tu non pisci su quello che piace a me.
Hai capito o devo ripeterlo?


L'italia è un paese libero, solo che la libertà di ciascuno finisce esattamente dove inizia quella di un'altro.
Questo per dire che io piscio dove voglio, l'importante e che quando piscio non invada la libertà di fare, pensare, obbiettare e... acquistare la moto che a ciascuno piace... icon_smile.gif


Si' ma i massimalismi OT non si approvano nel forum!
E' polemico e fuorviante dire che le altre marche fanno schifo... non lo accetto quando ce lo vengono a dire nel forum Ducati, non vedo perche' dovrei accettarlo se rivolto ad altri! icon_wink.gif

Nel caso dei bavaresi di De_Corsa il loro massimalismo non li ha resi capaci di giudicare una (splendida) moto come la 851... cosi' non credo sia valido asserire che le moto giapponesi sian solo frullatori! Altrimenti, fosse cosi', al mondo venderebero solo DUcati, no?)

999s ti chiedo perfavore di non continaure con tanto ardore polemico, che fai passare tutti i ducatisti come dei fan dissennati. Cosa non vera!Comunque, di norma, le polemiche di questo genere, specie se derivano nell'OT sono cancellate! icon_wink.gif
 
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