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Hornet o Shiver??
6595051
6595051 Inviato: 22 Dic 2008 22:54
Oggetto: Hornet o Shiver??
 



Ciao gentaglia icon_mrgreen.gif
Sono iscritto da luglio in attesa di acquistare il primo ferro, cosa che succederà a fine febbraio/inizio marzo, per cercare di fare una buona scelta.
Comincio dicendo che voglio una naked, che cerco una moto versatile per andare al lavoro, per fare la gitarella con zavorrina (in giornata) e per farmi la sparata domenicale con gli amici.
Dopo un milione di valutazioni su un milione di modelli diversi (tra cui bandit 1250-troppo un cancello, cb1000r - troppo "per una persona", ..fz1 - 150cv come prima moto non sono facili..) sono giunto alla conclusione che la scelta cadrà tra questi due modelli: Aprilia Shiver e Honda Hornet (appunto).
Le ho provate entrambe.
Il primo amore è stato per la Shiver perchè, una volta in sella ho capito che le dimensioni erano quelle giuste per me (sono alto 1.90). Dopo averla provata ho avuto queste impressioni: il motore è godurioso, il sound bello accattivante ed è comoda per andare via in coppia... però ha un cambio che proprio non mi piace perchè duro (sfolla anche dopo la seconda se non vai a fondo con la pedalina..) e la sella scalda come una stufa (l'ho provata in settembre e avevo il culo in fiamme anche correndo a 80 all' ora...pensate in piena estate...). Avrei trovato anche il modo di prenderla direttamente in fabbrica (ci abito vicino e conosco uno dentro) risparmiando parecchio sul listino. In oltre vicino a dove abito c'è Fiorenzo Agostini che credo se la cavi come meccanico aprilia... anche se ancora non lo conosco di persona. (questo per chi pensasse al famigerato postvendita aprilia ...)
Sull'honda Hornet ci ho fatto la patente e l'ho trovata piccola ma tutto sommato comoda (anche per 2). Poi la si può sempre adattare. Per quanto riguarda il motore, un 4 cilindri ad alti regimi urla che è una goduria e alla fine per ora mi andrebbe bene (e magari anche + avanti..). come comportamento su strada non mi dispiace.. è praticamente una bicicletta... facile e sincera. La versione del prox anno avrà le forche regolabili e un mono migliorato e, considerando che la si trova a 1000 euro in meno dell' aprilia, sarebbe una valida alternativa. Poi il postvendita e l' affidabilità... beh, è honda...
In fine so che sono due motori diversi ma il bicilindrico della shiver è un pò anomalo perchè gli piace girare alto di giri (coppia mza a 7000), mentre il 4 cilindri honda non tira poi così poco ai medi. I valori di coppia sono nettamente a favore dell'aprilia ma considerate che è la prima moto e devo ancora decidere se mi piace di + il bicilindrico o il 4 cilindri. per ora guardo estetica e funzionalità.

Beh, che mi dite?!

Ultima modifica di gas41 il 22 Dic 2008 23:11, modificato 1 volta in totale
 
6595125
6595125 Inviato: 22 Dic 2008 23:10
 

se ti piace potenza ai bassi shiver, altrimenti honda. Tra quelle che hai citato io sceglierei cb1000r e se è RR ancora meglio icon_biggrin.gif
 
6595146
6595146 Inviato: 22 Dic 2008 23:15
 

..lo so, avrei preso il cb1000r ad occhi chiusi (l' ho anche provato: che goduria di moto !!!) ma poi la zavorrina dove la metto ???...
si sa come sono le zavorrine: se son comode e si adattano tutto bene, ma se sono scomode... spaccano i c....ni !!! icon_asd.gif

doppio_lamp_naked.gif
 
6595386
6595386 Inviato: 23 Dic 2008 0:06
 

Da quello che hai detto mi sembra di capire che pendi verso la Hornet.
E nonostante io sia dichiaratamente un amante dei pomponi, fra le due sceglierei Hornet senza il minimo tentennamento.
Le ragioni?
Esattamente quelle che hai esposto con obiettività.
icon_wink.gif
 
6595826
6595826 Inviato: 23 Dic 2008 8:53
 

Io andrei di tuono! icon_asd.gif
 
6596026
6596026 Inviato: 23 Dic 2008 9:41
 

sono tutte e due ottime moto, vanno bene e oramai anche i tagliandi post vendita non son o poi cosi divergenti.
Io in Aprilia mi sono trovato bene (cu...fortuna) e personalmente mi piace esteticamente di più la shiver, e anche come struttura di motore breferisco le bicilindriche.
certo che la hornet non va male, ma forse per il mio stile di guida è troppo "insapore".
non fraintendermi, è ottima! qui sono solo gusti personali.
per i lcalore della sella della shiver ci sono degl'isolanti per tenere lontano il calore dalle chiappe, anche a costo accettabile.
ciao
 
6596823
6596823 Inviato: 23 Dic 2008 11:42
 

Se sei alto 1,90 secondo me non puoi prendere la hornet...troppo piccolina. Decisamente shiver che ha una seduta più larga. Oltretutto è anche un modo per non uniformarsi al resto degli acquirenti. Considera inoltre che in ogni moto il cambio migliora sempre dopo il rodaggio.
 
6596950
6596950 Inviato: 23 Dic 2008 11:58
 

concordo che l' hornet sia piccolina... infatti visto da fuori subisco un po' l' effetto minimoto. Però non è scomoda: la triangolazione sella, manubrio, pedane è azzeccata anche x la mia altezza.
Per quanto riguarda il cambio, la moto che ho nolegiato, aveva più di 7000 km. Comunque credo che basti "impararlo" un po'.
Poi vorrei fare un' altra riflessione:
se prendessi hornet dovrei spenderci su almeno 300€ di accessori perchè le frecce sono oscene, il codone va cambiato e il manubrio piega bassa bisogna che lo metta perchè quello originale non mi piace per la posizione che ti fa assumere. Per altri accessori se ne trovano fin che vuoi.
se prendessi shiver invece la lascerei come aprilia l' ha fatta .. noi italiani in fatto di design siamo troppo avanti !!! l' unica pecca è che accessori tipo le borse originali costano uno sproposito (+ di 400€ per le borse laterali con telaietto... eusa_wall.gif )
In caso di rivendita dell' usato l' aprilia perde un botto e si fa fatica, honda invece perde un po' meno ma la vendi in un secondo...
doppio_lamp_naked.gif
P.S. una mattina mi sveglio e penso che prenderò l' hornet, lamattina successiva penso alla shiver... e avanti così... sono indecisissimo !!!
 
6597268
6597268 Inviato: 23 Dic 2008 12:35
 

io ho provato una delle due moto in questione ossia il calabrone, modello '08 e mi sono divertito parecchio icon_eek.gif come motore rispetto al mio 620 c'è una bella differenza, poi è bella piena anche ai bassi e medi contrariamente a quel che pensavo, ha una gran bella progressione eusa_clap.gif ciclisticamente non so come classificarla perchè l'ho provata su uan strada con curve molto larghe e qualche rettilineo, curve "serie" nessuna purtroppo, quindi non so come si comporta nella guida veramente sportiva (cosa in cui il mio 620ino, anche se dotato di pochi cavalli, eccelle icon_twisted.gif ) ma se non hai troppe pretese credo sia perfetta...la shiver mai provata ma mi pare un pò insipida esteticamente...l'hornet d'estetica solo la coda non mi piace per il resto è carina...
 
6597314
6597314 Inviato: 23 Dic 2008 12:42
 

gas41 ha scritto:
concordo che l' hornet sia piccolina... infatti visto da fuori subisco un po' l' effetto minimoto. Però non è scomoda: la triangolazione sella, manubrio, pedane è azzeccata anche x la mia altezza.
Per quanto riguarda il cambio, la moto che ho nolegiato, aveva più di 7000 km. Comunque credo che basti "impararlo" un po'.
Poi vorrei fare un' altra riflessione:
se prendessi hornet dovrei spenderci su almeno 300€ di accessori perchè le frecce sono oscene, il codone va cambiato e il manubrio piega bassa bisogna che lo metta perchè quello originale non mi piace per la posizione che ti fa assumere. Per altri accessori se ne trovano fin che vuoi.
se prendessi shiver invece la lascerei come aprilia l' ha fatta .. noi italiani in fatto di design siamo troppo avanti !!! l' unica pecca è che accessori tipo le borse originali costano uno sproposito (+ di 400€ per le borse laterali con telaietto... eusa_wall.gif )
In caso di rivendita dell' usato l' aprilia perde un botto e si fa fatica, honda invece perde un po' meno ma la vendi in un secondo...
doppio_lamp_naked.gif
P.S. una mattina mi sveglio e penso che prenderò l' hornet, lamattina successiva penso alla shiver... e avanti così... sono indecisissimo !!!



Beh devi sempre considerare che la hornet la compri già a mille euro meno del prezzo di listino, se non di più. Quindi la compri già svalutata. E quando la rivendi di sicuro ci perdi altri mille euro. Il valore di una moto si compone anche di questo. Io ho acquistato una triumph, nessuno sconto sul prezzo di listino, è così che una moto mantiene il suo prezzo.

Per quanto riguarda gli accessori dell'aprilia...io fossi in te mi guarderei attorno con givi, se compri gli accessori dalla casa ti costano un botto, ma nell'aftermarket trovi sempre il risparmio e la qualità. comunque considera che 2 borse laterali, di qualsiasi marca che sia discrete non le paghi meno di 250 euro. Io mi ero informato per la mia e ci volevano 50 euro solo per il telaietto e poi 130 euro a borsa. Tutto givi. Non ho poi guardato altro perchè ho lasciato perdere.

La hornet è vero, è un'ottima moto, molto equilibrata, forse troppo, il chè la rende forse un pò "anonima" nel comportamento. Mantiene il suo fascino da moto utile per tutto e niente in particolare.
 
6597661
6597661 Inviato: 23 Dic 2008 13:27
 

homer81ct ha scritto:



La hornet è vero, è un'ottima moto, molto equilibrata, forse troppo, il chè la rende forse un pò "anonima" nel comportamento. Mantiene il suo fascino da moto utile per tutto e niente in particolare.

Quoto! A dire il vero non sono le mie moto preferite però fra le due prenderei l'Aprilia. Il Design della Hornet non mi convince e con la nuda di Noale avresti senz'altro un comparto ciclistico superiore; intendiamoci la ciclista della Hornet va benissimo per noi comuni mortali però l'Apriliona è un pò più raffinata. C'è anche da dire che io di Shiver in giro non ne ho mai viste icon_eek.gif
 
6598367
6598367 Inviato: 23 Dic 2008 15:04
 

Ciao gas 41, abbiamo postato insieme in molti topic perchè abbiamo problemi simili, ma io alla fine, come leggerai dal mio profilo ho acquistato una stupenda gsr k8 versione yoshimura. La shiver piaceva anche a me e stavo per acquistarla se non fosse per i conce aprilia siciliani che sono veramente scandalosi e incompetenti!!!!! Pensavo di averne trovato uno competente, ma quando sono andato col libretto degli assegni per acquistare la moto a dicembre ( che non aveva) sperando di risparmiare qualcosa, il miglior prezzo che poteva farmi è stato 8050 euro icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif dicendomi che se immatricolavo a gennaio mi costava 400 euro in più, poi sono andato dal conce suzuki ed ho acquistato la versione youshimura (con tanti accessori tra cui gli scarichi sportivi) risparmiando 2000 euro rispetto all'aprilia. comunque il mio consiglio è di lasciar perdere la hornet visto la tua stazza, in quanto faresti veramente una magra figura sul calabrone, che non va bene per gli alti e poi, parere personale, è veramente brutta!!! Visto che puoi prenderla in fabbrica risparmiando un pò di soldini, ed hai il miglior meccanico di Aprilia vicino casa, prendi la shiver senza problemi!!!

ps: per la durezza del cambio, può dipendere dal tipo di olio che aveva la moto da te provata, non farci tanto caso, quella che ho provato io, aveva un cambio spettacolare!
 
6598555
6598555 Inviato: 23 Dic 2008 15:28
Oggetto: Re: Hornet o Shiver ?
 

gas41 ha scritto:
In oltre vicino a dove abito c'è Fiorenzo Agostini che credo se la cavi come meccanico aprilia...


scusami se mi intrometto ma non è che Fiorenzo (fiore) se la cavi come meccanico...è semplicemente il MIGLIOR meccanico Aprilia sulla faccia del pianeta!!!

pensa che gli arrivano moto da fuori Italia perché c'è gente che fa toccare le aprilia SOLO DA LUI!!!

oltre che essere una persona preparatissima è anche una persona fantastica...è sempre li pronto a fare due chiacchiere...mentre ti sistema la moto se vuoi ti fa assistere e anzi...ti spiega ben bene tutto!!!

se hai un aprilia e vai da fiore sei letteralmente in una botte di ferro!!!
 
6599382
6599382 Inviato: 23 Dic 2008 17:23
 

..oddio, non volevo sminuire nessuno. Fiore l' ho conosciuto in questo forum e non ci ho mai parlato assieme. Avevo comunque capito che è uno con le p@@@le quadre, infatti la mia frase voleva avere un po' di insito sarcasmo...

Ecco, sta sera sono deciso per la Shiver... ma ora di febbraio... spero di non morire matto !!! 0509_si_picchiano.gif

grazie intanto per la partecipazione, continuate, continuate !!!

doppio_lamp_naked.gif

P.S. : avevo già scritto da qlc parte che secondo me sulla Shiver dovevano metterci i cerchi neri... bianca con i cerchi neri e il telaio grigio sarebbe troppo bella ...e poi starebbe troppo bene col mio casco !!!
 
6599551
6599551 Inviato: 23 Dic 2008 17:48
 

per i miei gusti, mi orienterei sulla Shiver...per la dotazione, per patriottismo, per numero di cilindri e perchè la Hornet proprio non la digerisco esteticamente...

certamente la giapponese ha un motore ottimo ed una ciclistica più che onesta per noi "non piloti", ma se una cosa non piace esteticamente...se poi ti crea problemi in termini di spazi, essendo tu alto...
 
6604524
6604524 Inviato: 24 Dic 2008 11:32
 

honda è nettamente superiore dal punto di vista dell'affidabilità, dell'assistenza e della cortesia...
aprilia ha un servizio scadente, è moooooooooolto meno affidabile e almeno qui da me sono dei grezzi...
l'hornet tuttavia non mi piace molto...
la shiver in compenso è bellissima, ha più coppia e tira molto in alto.
sono due ottime moto.
scegli quella che più ti piace, e quella che ti danno a migliori condizioni
 
6604609
6604609 Inviato: 24 Dic 2008 11:45
 

CIA ha scritto:
honda è nettamente superiore dal punto di vista dell'affidabilità, dell'assistenza e della cortesia...
aprilia ha un servizio scadente, è moooooooooolto meno affidabile e almeno qui da me sono dei grezzi...


si certo, e poi c'era la marmotta che piegava la cioccolata 0509_si_picchiano.gif
non voglio dire che l ahonda non è affidabile, ma che anche l'aprilia è affidabile, la netta "superiorità" d iaffidabilità ci sarà quando a progetto totalmente nuovo come l ashiver, per la honda non ci sarà nessuno nel forum che si lamenterà nemmeno di un po di polvere sulla moto al momento del ritiro e per i primi 200.000km.
scusa lo sfogo ma oramai queste favole mi fanno un po storcere il naso!
TUTTO dipende dal meccanico a cui ci si mette in mano, e mi sembra di aver capito che andrà da uno bravo.
 
6604650
6604650 Inviato: 24 Dic 2008 11:50
 

gas41 ha scritto:

P.S. : avevo già scritto da qlc parte che secondo me sulla Shiver dovevano metterci i cerchi neri... bianca con i cerchi neri e il telaio grigio sarebbe troppo bella ...e poi starebbe troppo bene col mio casco !!!


fidati...il telaio oro è bellissimo!!
se noti ha molte nervature e tagli e alla luce del giorno letteralmente splende!!!

domenica mattina sono andato in centro (ragali di natale...che palls) e ho parcheggiato la mia in mezzo ad un infinità di moto nere o grigie metallizzate....allontanandomi un po mi sono rigirato e i tagli del design della moto, unito al colore oro e quel grigio metalizzato illuminavano letteralmente la moto in mezzoa tutte le altre dello stesso colore!!!

quindi se poi....telaio oro tutta la vita!!!
 
6604919
6604919 Inviato: 24 Dic 2008 12:20
 

io ti consiglio la hornet icon_wink.gif ottima moto per cominciare,io ci ho fatto 8000 km e posso dire che è stata una bella esperienza,morbida a bassi regimi e cattiva quando si pizzica il gas icon_asd.gif io sono 1.88 e mi ci trovavo tutto sommato bene
 
6605106
6605106 Inviato: 24 Dic 2008 12:38
 

La Hornret è senzaltro la media Giap migliore ma la Shiver hà un altro fascino .

0510_saluto.gif Buon Natale.
 
6605174
6605174 Inviato: 24 Dic 2008 12:45
 

Danillobrillo ha scritto:
La Hornet è senzaltro la media Giap migliore


per me non la migliore bensì la più equilibrata 0509_up.gif
 
6605945
6605945 Inviato: 24 Dic 2008 14:22
 

jigen13 ha scritto:
CIA ha scritto:
honda è nettamente superiore dal punto di vista dell'affidabilità, dell'assistenza e della cortesia...
aprilia ha un servizio scadente, è moooooooooolto meno affidabile e almeno qui da me sono dei grezzi...


si certo, e poi c'era la marmotta che piegava la cioccolata 0509_si_picchiano.gif
non voglio dire che l ahonda non è affidabile, ma che anche l'aprilia è affidabile, la netta "superiorità" d iaffidabilità ci sarà quando a progetto totalmente nuovo come l ashiver, per la honda non ci sarà nessuno nel forum che si lamenterà nemmeno di un po di polvere sulla moto al momento del ritiro e per i primi 200.000km.
scusa lo sfogo ma oramai queste favole mi fanno un po storcere il naso!
TUTTO dipende dal meccanico a cui ci si mette in mano, e mi sembra di aver capito che andrà da uno bravo.

no no caro. non parlo per sentito dire. ho avuto un motorino aprilia e una moto aprilia e una moto honda. in famiglia un'altra aprilia e altre due honda. in totale fanno 3 honda e 3 aprilia.
parlo per esperienza e ti assicuro che aprilia ha un'assistenza pessima, e un'affidabilità scarsa. honda è moooooooooolto più affidabile, e inoltre l'assistenza è ottima. anche quando ti rivolgi a honda italia sono dei signori. al cbr 900 di mio fratello hanno fatto un intervento gratuito dopo che la garanzia era scaduta (intervento da svariate centinaia di mila lire che il concessionario non voleva fare, e loro lo hanno obbligato)
aprilia mi ha fatto aspettare 2 mesi e mezzo per un disco del freno, 2 mesi per un cupolino, e si sono tenuti la moto per 1 mese e mezzo per un intervento in garanzia per un grippaggio...
dimmi tu 0509_si_picchiano.gif
 
6606252
6606252 Inviato: 24 Dic 2008 15:01
 

quoto nper la Hornet,e non perchè sono di parte ma perchè come prima moto dopo anni di vespone mi ci sono sentito benissimo.Sono alto 1.87 e l'effetto mini moto non l'ho quando ci sto' sopra...insomma è ottima icon_wink.gif
 
6606750
6606750 Inviato: 24 Dic 2008 16:57
 

Quoto la Hornet un po' per campanilismo ma soprattutto perche' adoro l'urlo del 4 cilindri,la Shiver e' un'ottima Moto,pero' fra l'assistenza delle due case c'e' davvero un abisso.

Non ho esperienze personali riguardo Aprilia,pero' un mio collega ha avuto talmente tante beghe col suo scooter che alla fine lo ha rivenduto dalla disperazione al concessionario che gli doveva fare assistenza... icon_asd.gif
 
6607931
6607931 Inviato: 24 Dic 2008 20:17
 

shiver a occhi chiusi tra le due icon_mrgreen.gif
 
6607971
6607971 Inviato: 24 Dic 2008 20:26
 

jigen13 ha scritto:
si certo, e poi c'era la marmotta che piegava la cioccolata 0509_si_picchiano.gif
non voglio dire che l ahonda non è affidabile, ma che anche l'aprilia è affidabile, la netta "superiorità" d iaffidabilità ci sarà quando a progetto totalmente nuovo come l ashiver, per la honda non ci sarà nessuno nel forum che si lamenterà nemmeno di un po di polvere sulla moto al momento del ritiro e per i primi 200.000km.
scusa lo sfogo ma oramai queste favole mi fanno un po storcere il naso!
TUTTO dipende dal meccanico a cui ci si mette in mano, e mi sembra di aver capito che andrà da uno bravo.

Purtroppo non posso assolutamente quotarti.
Non stiamo parlando di favole, ma di solida ed incontrovertibile realtà.
L'affidabilità dei prodotti giapponesi oggi come oggi è di riferimento e non è assolutamente paragonabile a quella della nostra attuale produzione motociclistica e scooteristica.

Se mi parli di tenuta di strada, prestazioni o quant'altro se ne può parlare, ma in fatto di affidabilità sono molto più avanti sia di noi come anche della stessa industria tedesca che nella prima e in parte nella seconda metà del secolo scorso deteneva questo primato.

Che la cosa interessi poco in quanto si dispone del miglior meccanico sulla piazza è tutto un altro discorso.
 
6608342
6608342 Inviato: 24 Dic 2008 22:26
 

bigpenna ha scritto:

Che la cosa interessi poco in quanto si dispone del miglior meccanico sulla piazza è tutto un altro discorso.


se va da Fiore è in una botte di ferro..

provate a scrivere "fiorenzo agostini" su google e vi fate un idea 0509_doppio_ok.gif
 
6608523
6608523 Inviato: 24 Dic 2008 23:34
 

E' difficile consigliarti: io non ho mai provato la Shiver, ho provato l'ultima Hornet per un breve giro.
Tu le hai provate entrambe, e diffusamente mi sembra.
Non so quanti abbiano fatto altrettanto qui, in modo da saperne più di te, e sempre che abbiano la tua stessa identica corporatura.
Esula da questo discorso solo quello dell'"affidabilità".
Io le proverei entrambe, come tu hai già fatto, ma tra queste due credo non avrei dubbi (Hornet, con qualche interventino estetico per renderla anche un po' appagante esteticamente).
 
6608733
6608733 Inviato: 25 Dic 2008 0:55
 

Ma siete sicuri che parlare di aprilia per l'affidabilità di uno scooter sia lo stesso che per una moto? Io non ne sarei tanto certo....uno scooter è un mangia olio continuo e se nascono male non c'è nulla da fare, come certe serie dei leonardo 150.
Il motore della shiver è prodotto insieme (o da, non ricordo) piaggio ed i collaudi sono stati tanti e tanti. Ormai la moto ha oltre un anno, l'unica bega era l'acceleratore elettronico, ma è stato risolto alla grande con una mappatura su 3 differenti settaggi.

Io andrei di shiver. Anche per non conformarmi ai migliaia di possessori di jap.
 
6608908
6608908 Inviato: 25 Dic 2008 3:26
 

homer81ct ha scritto:
Ma siete sicuri che parlare di aprilia per l'affidabilità di uno scooter sia lo stesso che per una moto?

Gli standard qualitativi di ogni fabbrica sono quelli.
Per una Honda sia che si parli di SH come di Hornet.
Non mi risulta che in Aprilia si adottino due pesi e due misure, se così fosse staremmo parlando di una fabbrica poco seria, cosa che escludo con fermezza.

homer81ct ha scritto:
Io andrei di shiver. Anche per non conformarmi ai migliaia di possessori di jap.

Un discorso del tutto privo di obiettività, ma visto che si parla di emozioni, non opinabile.
 
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