Come già detto adoro i riser ducati!

invece tolgiati ti invito ad indagare sullo sbacchettameto del transalp. Nessuno ha veramente capito a cosa è dovuto.

rottura per impatto e rottura a fatica.

Il nostro caso è chiaramente il primo, il secondo è quello del quale bisogna avere paura.

Che modo assurdo di fare terrorismo psicologico basato su nulla, dato che non si ha accesso a nessun tipo di dato né sulla statistica della difettosità né sui calcoli delle resistenze strutturali dei componenti di cui si parla in questa discussione. Ma è sport tipico degli italiani quello di divertirsi a "smascherare chi non ci vuole raccontare tutta la verità...".

Cioè, mi pare di poter dire senza troppa paura di essere smentito, che chi progetta le moto in Ducati forse una laurea in ingegneria ce l'ha pure lui, o loro (a differenza di Renna). La storia della fatica dei metalli forse la conoscono pure loro. Non è che un qualsiasi "quasi ingegnere" arriva e spiega a dei professionisti che lavorano per una Casa di respiro internazionale come si devono progettare le moto. Quello che invece forse il nostro Renna non conosce è tutto il resto che sta dietro alla progettazione di una moto che deve poi andare realisticamente sul mercato.

Scusate lo sfogo, ma c'è sempre qualcuno che deve arrivare a fare quello che si incarica di aprirci gli occhi svelandoci chissà quale verità che fino a quel momento ci era nascosta dai veli messi lì ad arte da chissà chi...

la storia del filo che si spezza è un esempio per far capire come accade una rottura dovuta a continui cicli di stress ed è una cosa logica

Ho capito, ma sono due stress di tipo diverso... il fil di ferro che si spezza dopo 10 piega/raddrizza lo fa perche' per 20 volte viene deformato, con zone che subiscono uno schiacciamento (quelle interne al senso della piega) e altre uno stiramento (zone esterne al senso della piega.... e gia' dopo due o tre pieghe, il punto in cui questa si verifica non e' piu' in grado di reggere un carico pari a quello iniziale

Qui invece si parla di uno stress che si MANIFESTA con una rottura improvvisa, ma che non e' preceduta da alcun segno esteriore ( differenza del filo, che dopo due o tre pieghe gia' appare snervato).

Ora, i casi sono due:
1) Il pezzo non subisce alcun degrado progressivo... "semplicemente" se riceve una sollecitazione con una certa angolazione ed una certa forza fa "crack"...
2) Il pezzo subisce un degrado progressivo NON VISIBILE all'esterno (vibrazioni?) e regge fino ad una soglia di resistenza che e' pero' inferiore a quella di progettazione.

Sarebbe interessante appunto capire quale delle due e' la causa... per poter intervenire dove si deve:
1) materiale (una lega diversa?)
2) progettazione (capriate/nervature di rinforzo?)
3) realizzazione (qualita' degli stampi, temperature, etc.?)

Si ma mica è alluminio delle lattine di birra... insomma un minimo di resistenza dovrebbe garantirla

Che modo assurdo di fare terrorismo psicologico basato su nulla

Riser KTM in acciaio?! E quando mai?!?

comunque nell'attesa di un riscontro da parte della casa madre, i più preoccupati possono sempre montare dei riser aftermarket... ok, è una spesa in più, ma se l'alternativa è non usare la moto o aver paura di rimanere con il manubrio in mano, meglio cambiarli...

è da un po' di tempo che seguo con interesse questo topic e quello nella sezione Monster di cui riporto il collegamento Manubrio Monster 796 saltato via [dopo caduta lenta, riser?] , in quanto sono proprietario di una M796.
Sinceramente la cosa inizia a preoccuparmi seriamenti.
Sino ad oggi, infatti, tutte le foto postate riportavano moto chiaramente distrutte e mi sono sempre detto "che si aspettava, con un impatto del genere è già fortunato che ne possa parlare".
ora però nel topic richiamato sopra sono state postate a pag. 8 delle foto che realmente mi fanno paura.
rivolgo, pertanto, un appello a tolgiati, soprattutto in considerazione del fatto che fa parte della redazione della mia rivista motociclistica preferita, TI PREGO INDAGA SU QUESTA STORIA E FACCI SAPERE QUALE E' LA VERITA'.
Allo stato continuo a sperare che si sia trattato in una partita difettosa di riser...ma se così non fosse?

Capisco perfettamente quello che dici.
Anche io prendo con le molle quello che viene raccontato.
Ancora oggi sono convinto che si sia trattato di riser difettosi, però comprenderai bene la mia paura.
Ho chiesto il Tuo intervento solo perchè è più facile che la Ducati - che ritengo una azienda seria - risponda a te piuttosto che ad un sempliece cliente preoccupato.
Allo stato, è assolutaemnte vero che i casi sono pochissimi, ma non vorrei ritrovarmi a fare esperienza sulla mia pelle.
Comunque il Tuo racconto di come avete strapazzato il 1100 evo (i cui riser dovrebbero essere gli stessi del 796 - me lo confermi?) mi tranquillizza un pochino, perchè se così è (e non ho motivo di dubitare della tua parola) allora si è trattato di una partita di riser difettosi.
Sarebbe, però, carino sapere se di riser difettosi si è trattato, quante e quali moto sono interessate?

Qui si parte dal presupposto che siano riser mal progettati o mal realizzati, bene che vada difettosi.
E se fossero invece riser "troppo sollecitati"?

L'ipotesi di partita difettosa non sarebbe così irrealistica... molte auto e moto subiscono richiami "dal telaio xxx al telaio xxy" per partite di pezzi difettosi, vedi le rsv4r al lancio sul mercato, per fare un esempio recente ed eclatante...

E comunque "troppo sollecitati" in che senso? Non credo che i proprietari di 796 vadano a fare enduro o giochino a far cadere la moto facendo sbattere il manubrio... per il resto come si fa a "sollecitare troppo" dei risers progettati per una moto di media cilindrata, bicilindrica e teoricamente di qualità?

beh anche se si rompessero solo in caso di caduta (poi da vedere che tipo di caduta ovviamente, nessuno penso pretenda che la moto rimanga integra se si schianta a 150 all'ora contro un muro) sarebbe comunque un vizio...le moto cadono, si sa, anche cadute banali da fermo, dal cavalletto, dal bloccadisco, per del brecciolino a 40 all'ora...eppure non vedo in giro su altri modelli questa "moria" di risers...

la mia ex sv650 è caduta ben 4 volte in 5 anni (porella)

1. a 40 km/h circa per brecciolino
2. da ferma urtata da un'auto in manovra che l'ha fatta cadere dal lato del cavalletto con una violenza tale che il manubrio era entrato nell'asfalto per 2-3 cm
3. da ferma causa dimenticanza del bloccadisco
4. da 20 km/h causa sabbia in un parcheggio

tutte le volte ci son stati danni al manubrio e a parti di carrozzeria, pedane, leve, ma riser e telaio ne son usciti sempre indenni come penso capiti al 99% delle cadute su altri modelli

è un po' come i GSR600 a cui si spaccava il telaio all'altezza del cannotto di sterzo in caso di scivolate anche non particolarmente violente...nel caso del GSR era ancora peggio, visto che praticamente dovevi buttare la moto o spenderci una follia sopra per sistemarla, ma concettualmente è la stessa cosa...tanto è vero che suzuki se non erro intervenì per rinforzare il telaio sulle GSR600 di una certa annata in poi...

sarà così, ma in 4 cadute i riser non han avuto nessun danno

aggiungo anche la Z750, scavallettatasi causa cavalletto notoriamente instabile

e la mia attuale shiver, scavallettatasi causa marcia ingranata e sensore di sicurezza in bambola (per colpa mia tra parentesi)

in generale tra me e tutti i miei amici, conoscenti o forum, mai visto dei riser rompersi così per scivolate banali e comuni, quindi forse qualche cosa di strano in quei riser c'era...

beh per esempio dell'ultima postata si sa che la moto a parte i riser non ha avuto molti danni

sul numero di casi sinora qui segnalati, non mi stupisco che sian pochi

ammettendo anche che sia un difetto strutturale e non di una singola partita di riser difettosi
comunque di 796 non ne son state vendute moltissime, poche centinaia, almeno in Italia, e di queste solo una piccola % sarà già caduta almeno 1 volta...

di queste poche decine di 796 cadute, anche se per ipotesi tutte avessero riportato la rottura dei riser, non conosceremmo la segnalazione su internet:

primo perchè non tutti avranno fatto una segnalazione on line (perchè l'interessato non ha o usa internet, o ritiene più utile rivolgersi a Ducati direttamente, oppure perchè ritiene la rottura normale, magari perchè la caduta è stata perticolarmente violenta o perchè non è esperto di moto e di conseguenza non sa che la rottura dei riser dopo una caduta è una cosa rarissima)

secondo perché internet è un mare magnum enorme, quindi le varie segnalazioni possono trovarsi qui o su altre decine di forum o siti, magari esteri, e non è facile o immediato riunirle tutte.

certo che però il fatto che ci siano più di qualche caso solo su questo forum, mi induce personalmente a ritenere che non sia una semplice coincidenza. anche perché si manifesta solo per questo modello di moto e non per altre.

poi naturalmente per dire che la cosa riguarda 10 riser, 100 o tutti servono analisi approfondite, ma penso che con i dati già a disposizione si può ragionevolmente ipotizzare un problema su questa componente.