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Indice del forumForum Moto 50ccElaborazione Moto 50 cc

   

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Elaborazione Rieju Rs2
11900139
11900139 Inviato: 28 Mag 2011 20:02
 

LittleWhite ha scritto:
Ciao!
Oggi sono andato a fare un giro e, non so se era la mia testa o cosa, però sentivo continuamente un fischio. Ho paura siano i cuscinetti!
Il rumore lo sentivo bene anche accelerando. 0510_help.gif
Però devo dire che non è un rumore insistente, che si fa notare molto. Se ci faccio caso lo sento, se no, se non ci faccio troppo caso non lo sento neanche XD.

Vedrò di fare un video, ma non so se si sente tanto accelerando da fermo. Boh, proverò.

Voi cosa ne pensate?

Non è che è la pompa dell'acqua ?
Anche io sentivo un fischio ma poi ho constatato che era la girante della pompa dell'acqua e nulla di preoccupante icon_wink.gif
 
11900199
11900199 Inviato: 28 Mag 2011 20:22
 

Dieguz ha scritto:
Non è che è la pompa dell'acqua ?
Anche io sentivo un fischio ma poi ho constatato che era la girante della pompa dell'acqua e nulla di preoccupante icon_wink.gif


Come posso fare a capire se è la pompa dell'acqua?
E non c'è pericolo che si rompa??
 
11964978
11964978 Inviato: 11 Giu 2011 10:36
 

Ciao, ho già scritto un messaggio simile nel Topic della mia moto, ma non avendo avuto risposte scrivo anche qua.
Ieri ho notato che ho perso qualche vite. E la cosa non mi piace troppo.. eusa_think.gif
Mentre la pulivo ho visto che una vite della carena era quasi svitata tutta, poi ho notato che mi manca una vite del coperchio del carburatore e una vite della forcella (Quella che si vede nella foto).
Visto che ero nella pausa pranzo, al lavoro, ho cercato li in garage tra le viti vecchie qualcosa che andasse bene da mettere nella forcella e ho sistemato.
Tra oggi e domani smonterò le carene e darò una bella controllata a tutto, perchè non mi piace tanto se perdo pezzi per strada..
Inoltre pensavo di togliere le viti, dare una bella pulita e magari mettere qualcosa per bloccarle un po'. Avevo pensato al Loctite, però dopo mi si incolla proprio, non potrei mettere un filo di pasta per le guarnizioni? Così si impasta un po' ma non si incolla esattamente come col Loctite.
Visto che molte di quelle viti probabilmente le smonterò ancora.

Link a pagina di S1.directupload.net

Grazie a tutti!
 
11965192
11965192 Inviato: 11 Giu 2011 11:24
 

LittleWhite ha scritto:
Ciao, ho già scritto un messaggio simile nel Topic della mia moto, ma non avendo avuto risposte scrivo anche qua.
Ieri ho notato che ho perso qualche vite. E la cosa non mi piace troppo.. eusa_think.gif
Mentre la pulivo ho visto che una vite della carena era quasi svitata tutta, poi ho notato che mi manca una vite del coperchio del carburatore e una vite della forcella (Quella che si vede nella foto).
Visto che ero nella pausa pranzo, al lavoro, ho cercato li in garage tra le viti vecchie qualcosa che andasse bene da mettere nella forcella e ho sistemato.
Tra oggi e domani smonterò le carene e darò una bella controllata a tutto, perchè non mi piace tanto se perdo pezzi per strada..
Inoltre pensavo di togliere le viti, dare una bella pulita e magari mettere qualcosa per bloccarle un po'. Avevo pensato al Loctite, però dopo mi si incolla proprio, non potrei mettere un filo di pasta per le guarnizioni? Così si impasta un po' ma non si incolla esattamente come col Loctite.
Visto che molte di quelle viti probabilmente le smonterò ancora.

Link a pagina di S1.directupload.net

Grazie a tutti!

Azz..stai attento a quelle viti, soprattutto quella della forcella !
Dai una controllata generale e serra tutto ai giusti valori icon_wink.gif
Non ti consiglio di metterci il frenafiletti..se proprio vuoi metticene uno di forza più debole possibile icon_smile.gif
Ma se le stringi per bene tutte poi non avrai più problemi icon_biggrin.gif
 
11967053
11967053 Inviato: 11 Giu 2011 19:33
 

Dieguz ha scritto:
Azz..stai attento a quelle viti, soprattutto quella della forcella !
Dai una controllata generale e serra tutto ai giusti valori icon_wink.gif
Non ti consiglio di metterci il frenafiletti..se proprio vuoi metticene uno di forza più debole possibile icon_smile.gif
Ma se le stringi per bene tutte poi non avrai più problemi icon_biggrin.gif


Infatti mi sono spaventato un po' quando ho visto di aver perso quella vite..
Ormai penso che ogni 1000km mi conviene smontare le carene e dare una bella controllata a tutto icon_wink.gif
 
11967828
11967828 Inviato: 12 Giu 2011 1:05
 

LittleWhite ha scritto:


Infatti mi sono spaventato un po' quando ho visto di aver perso quella vite..
Ormai penso che ogni 1000km mi conviene smontare le carene e dare una bella controllata a tutto icon_wink.gif

Ma sì, non ci metti tanto e approfitti per controllare bene tutte le viti icon_wink.gif
 
11968130
11968130 Inviato: 12 Giu 2011 9:33
 

Ma pensate che una volta cambiato albero si riducono le vibrazioni?
Io ora ho ancora anche il contralbero che gira, non avevo voglia di aprire il carter frizione.
A 20'000km aprirò il blocco, ovvero fra circa 2500, spero solo che ci arrivo con la moto intera.. icon_biggrin.gif
E poi mi era passato per la testa di montare un Top Viola, quello con la testa scomposta.
Perde tanto ai bassi rispetto al Top Nero? (L'elaborazione non la cambio, tengo sempre stessa marmitta, carburatore e così via.. magari cambio pacco lamellare).
 
11969229
11969229 Inviato: 12 Giu 2011 17:08
 

No, cambiando albero il contralbero si toglie e le vibrazioni aumentano (di poco eh).

Il frenafiletti mettilo, senza esagerare ovviamente. Ci sono solo alcune viti a cui non va messo, ovvero quelle che devono avere un po' di gioco e solitamente hanno dadi autobloccanti.

Se metti il top tenendo la stessa ela perdi poco di bassi.
 
11969559
11969559 Inviato: 12 Giu 2011 18:55
 

Oromis ha scritto:
No, cambiando albero il contralbero si toglie e le vibrazioni aumentano (di poco eh).

Il frenafiletti mettilo, senza esagerare ovviamente. Ci sono solo alcune viti a cui non va messo, ovvero quelle che devono avere un po' di gioco e solitamente hanno dadi autobloccanti.

Se metti il top tenendo la stessa ela perdi poco di bassi.


Ah si? Io pensavo che con un altro albero le vibrazioni calassero.
Ma cambiando albero e lasciando il contralbero? (mettendolo "in fase" giusto)
Non dovrebbero calare un po'?
Alla fine c'è comunque una massa che contrasta quella della manovella, anche se non sufficiente da smorzarla completamente. O sbaglio..?

Comunque prima ho controllato le viti, non ne ho trovate allentate icon_wink.gif Per fortuna.
Già che c'ero ho controllato la candela ed'è color nocciola. 0509_banana.gif
 
11969740
11969740 Inviato: 12 Giu 2011 19:40
 

Penso si possa lasciare anche il contralbero, anche se di solito viene tolto per privilegiare le prestazioni. Ci vuole comunque che risponda qualcuno di più esperto per questo.
 
11970459
11970459 Inviato: 12 Giu 2011 22:16
 

Gli alberi Aftermarket sono già bilanciati da soli.
Se metti il contralbero li sbilanci, quindi levalo. icon_wink.gif
 
11970614
11970614 Inviato: 12 Giu 2011 22:50
 

Dieguz ha scritto:
Gli alberi Aftermarket sono già bilanciati da soli.
Se metti il contralbero li sbilanci, quindi levalo. icon_wink.gif


Ma secondo te le vibrazioni poi diminuiscono con un altro albero?
Oromis dice che aumentano ancora, ma di poco.
Io opterei per lasciare il contralbero, perdere qualcosina di prestazioni ma ridurre le vibrazioni. Però se mi dici che peggiora se lo lascio.. allora la storia cambia. eusa_shifty.gif
 
11970827
11970827 Inviato: 12 Giu 2011 23:32
 

LittleWhite ha scritto:


Ma secondo te le vibrazioni poi diminuiscono con un altro albero?
Oromis dice che aumentano ancora, ma di poco.
Io opterei per lasciare il contralbero, perdere qualcosina di prestazioni ma ridurre le vibrazioni. Però se mi dici che peggiora se lo lascio.. allora la storia cambia. eusa_shifty.gif

Se monti un albero aftermarket, quindi non originale, il contralbero lo devi togliere, altrimenti sbilanci tutto e basta.
Vibrazioni non ne sentirai più di tante in più, di sicuro qualcosa in più sì..ma niente di preoccupante icon_smile.gif
 
11971584
11971584 Inviato: 13 Giu 2011 9:42
 

Dieguz ha scritto:
Se monti un albero aftermarket, quindi non originale, il contralbero lo devi togliere, altrimenti sbilanci tutto e basta.
Vibrazioni non ne sentirai più di tante in più, di sicuro qualcosa in più sì..ma niente di preoccupante icon_smile.gif


Scusa che sto tirando fuori un po' una polemica, ma ho la testa dura e vorrei mettermi le idee in chiaro.
L'albero motore può essere bilanciato per conto suo. Ma comunque durante il funzionamento del motore si creano delle accelerazioni e decelerazioni che che causano delle vibrazioni. O sbaglio?
A scuola mi sembra di aver capito così. Dunque, l'alberò sarà sì bilanciato, ma se non è stato ideato per un particolare gruppo termico ci saranno comunque delle vibrazioni. Mettendo il contralbero, sei sicuro che non andrebbe a eliminare un po' questo effetto? Ovviamente c'è una massa in più che il motore deve trascinare dunque si perderebbe un po' prontezza del motore.

Ti chiedo ancora scusa, ti assicuro che non è perchè ti ritengo un idiota che dico queste cose, anzi, mi hai sempre aiutato e ti ritengo una persona che sa molto bene quello che dice. Ti chiedo queste cose solo perchè, essendo anche la mia professione, vorrei capire bene! icon_smile.gif
Mille Grazie e scusa ancora il disturbo! icon_smile.gif
 
11972136
11972136 Inviato: 13 Giu 2011 11:17
 

LittleWhite ha scritto:


Scusa che sto tirando fuori un po' una polemica, ma ho la testa dura e vorrei mettermi le idee in chiaro.
L'albero motore può essere bilanciato per conto suo. Ma comunque durante il funzionamento del motore si creano delle accelerazioni e decelerazioni che che causano delle vibrazioni. O sbaglio?
A scuola mi sembra di aver capito così. Dunque, l'alberò sarà sì bilanciato, ma se non è stato ideato per un particolare gruppo termico ci saranno comunque delle vibrazioni. Mettendo il contralbero, sei sicuro che non andrebbe a eliminare un po' questo effetto? Ovviamente c'è una massa in più che il motore deve trascinare dunque si perderebbe un po' prontezza del motore.

Ti chiedo ancora scusa, ti assicuro che non è perchè ti ritengo un idiota che dico queste cose, anzi, mi hai sempre aiutato e ti ritengo una persona che sa molto bene quello che dice. Ti chiedo queste cose solo perchè, essendo anche la mia professione, vorrei capire bene! icon_smile.gif
Mille Grazie e scusa ancora il disturbo! icon_smile.gif

In pratica con il contralbero si aggiunge peso sull'albero perchè ovviamente deve "trascinare" gli ingranaggi del contralbero icon_wink.gif
Quindi se un albero esce già fabbricato perfettamente bilanciato, se tu gli aggiungi "peso" su un lato questo ovviamente si sbilancerà provocando anche vibrazioni anomale.
Io personalmente non ho mai provato, so solo che gli alberi aftermarket sono bilanciati per conto proprio e non producono molte vibrazioni in più, seppur senza contralbero.
Ovviamente poi bisognerebbe provare..potresti provare a mettere il contralbero su un albero aftermarket, magari le vibrazioni davvero si riducono eusa_think.gif
Ma per me no, ti conviene tenerlo così com'è senza contralbero per evitare sbilanciamenti icon_smile.gif
 
11972167
11972167 Inviato: 13 Giu 2011 11:22
 

Dieguz ha scritto:
In pratica con il contralbero si aggiunge peso sull'albero perchè ovviamente deve "trascinare" gli ingranaggi del contralbero icon_wink.gif
Quindi se un albero esce già fabbricato perfettamente bilanciato, se tu gli aggiungi "peso" su un lato questo ovviamente si sbilancerà provocando anche vibrazioni anomale.
Io personalmente non ho mai provato, so solo che gli alberi aftermarket sono bilanciati per conto proprio e non producono molte vibrazioni in più, seppur senza contralbero.
Ovviamente poi bisognerebbe provare..potresti provare a mettere il contralbero su un albero aftermarket, magari le vibrazioni davvero si riducono eusa_think.gif
Ma per me no, ti conviene tenerlo così com'è senza contralbero per evitare sbilanciamenti icon_smile.gif


OOkay, Grazie mille!!
Proverò comunque a chiedere un parere al mio docente.
Tanto di tempo ne ho, non è una modifica che faccio subito.
Grazie ancora!!
 
11972200
11972200 Inviato: 13 Giu 2011 11:26
 

LittleWhite ha scritto:


OOkay, Grazie mille!!
Proverò comunque a chiedere un parere al mio docente.
Tanto di tempo ne ho, non è una modifica che faccio subito.
Grazie ancora!!

Ma di niente icon_biggrin.gif
Amo scambiare interventi seri con persone gentili icon_smile.gif
Fammi sapere poi che ti dice il tuo docente icon_mrgreen.gif
 
11986659
11986659 Inviato: 15 Giu 2011 19:54
 

Dieguz ha scritto:
Ma di niente icon_biggrin.gif
Amo scambiare interventi seri con persone gentili icon_smile.gif
Fammi sapere poi che ti dice il tuo docente icon_mrgreen.gif


Ciao, oggi sono andato a scuola e ho chiesto al mio docente la storia del contralbero. icon_razz.gif
Lui non mi ha potuto dire molto. Dice che se c'è un contralbero un motivo c'è e che ogni albero dovrebbe essere studiato per un certo motore (nel nostro caso per ogni GT). Così da essere bilanciato e sopportare le sollecitazioni a cui viene sottoposto.
Le spalle dell'albero sono già delle masse atte ad agevolare il funzionamento del motore e a ridurre le vibrazioni. Però queste masse chiaramente devono essere calcolate, devono essere giuste per ogni GT per avere un funzionamento ottimale, visto che ogni gruppo termico lo solleciterà in modo diverso.

Mi ha detto che posso provare a cambiare albero e a mettere il contralbero, però può aiutare, smorzare le vibrazioni come può anche causarne di altre.

Dunque siamo ancora al punto di partenza.
Hahaha
 
11987915
11987915 Inviato: 15 Giu 2011 23:31
 

LittleWhite ha scritto:


Ciao, oggi sono andato a scuola e ho chiesto al mio docente la storia del contralbero. icon_razz.gif
Lui non mi ha potuto dire molto. Dice che se c'è un contralbero un motivo c'è e che ogni albero dovrebbe essere studiato per un certo motore (nel nostro caso per ogni GT). Così da essere bilanciato e sopportare le sollecitazioni a cui viene sottoposto.
Le spalle dell'albero sono già delle masse atte ad agevolare il funzionamento del motore e a ridurre le vibrazioni. Però queste masse chiaramente devono essere calcolate, devono essere giuste per ogni GT per avere un funzionamento ottimale, visto che ogni gruppo termico lo solleciterà in modo diverso.

Mi ha detto che posso provare a cambiare albero e a mettere il contralbero, però può aiutare, smorzare le vibrazioni come può anche causarne di altre.
Dunque siamo ancora al punto di partenza.
Hahaha


Esatto è la stessa cosa che si è detta prima icon_lol.gif
L'unica cosa è provare icon_smile.gif
 
12044039
12044039 Inviato: 27 Giu 2011 18:50
 

Ciao a tutti!
Ho bisogno del vostro aiuto.
Su un sito qua in Svizzera, dove solitamente comando i pezzi, c'è l'espansione Top Performance scontata, 249.50.- invece di 315.10.- (per voi 209€ invece di 264€)
Dite di prenderla??
Io quando arrivo a 20'000km, come già detto alcune volte, cambierò albero e magari monterò un Top Viola 2+ TS. Dite che va bene?
Sulla guida dicono che si adatta al Top Viola ma che però è studiata per i maxi kit della casa.
Pensate che vada meglio della Tecnigas?? icon_biggrin.gif
È fatta dalla stessa casa del cilindro.. spero beh ci sia differenza. icon_rolleyes.gif

Oltre a questa, se mai in previsione di montare un Top Viola cos'altro dovrei cambiare della mia attuale elaborazione?
Ora monto il pacco lamellare Polini, (non so lo spessore delle lamelle) è meglio se monto il Top Performance? Quello con 8 petali?
Un altra cosa. Lo posso montare senza lavorare i carter? Rende comunque bene? icon_biggrin.gif
Grazie mille!

Saluti!
doppio_lamp.gif
 
12059908
12059908 Inviato: 30 Giu 2011 12:02
 

Ciao ragazzi, ho bisogno del vostro aiuto.
Ho raccolto diverse opinioni sul Forum e sono quasi convinto a prendere questo benedetto Top Viola.
Solo che quando ci penso su seriamente.. Io l'elaborazione la farei quest'inverno. Spenderei 600 franchi (500€) per elaborare una moto che userò fino a settembre.
Comunque aprirò il motore e cambierò tutti i cuscinetti e i paraoli. Probabilmente anche albero.
Però quelle sono cose che restano.. E visto i chilometri (sarò sui 20'000) mi sembra una cosa da fare.
Mentre spendere tutti quei soldi per elaborare nuovamente una moto che userò per 9 mesi...
Dite che mi conviene?
Il 30 di agosto compio 18 anni, e prenderò una moto nuova depotenziata a 25kw, così dopo 2 anni la sbloccherò e la userò a potenza piena. (Non so da voi, ma da noi si può fare così icon_smile.gif )
Poi dovrò prendere anche una macchina..
BBBah, non ho tanta voglia di elaborarla ancora.
Io resterei sul Top Nero, se è proprio rovinato quello che ho ora, so che con poco più di 100€ lo compero nuovo, faccio un po' di rodaggio e sono apposto.

Cosa ne pensate?
Datemi qualche consiglio per favore.
Io un giorno sono convinto di elaborarla e l'altro no. Hahaha
 
12061141
12061141 Inviato: 30 Giu 2011 15:01
 

Io fino a ieri avevo il tuo stesso dubbio, non sapevo se passare dal nero al viola, poi mi son guardato dei filmati di gente che si divertiva con 125, 250 ecc e mi son detto: ma sono scemo o cosa? sto li ha tirar fuori 14-15 cavalli con le unghie da un cinquantino elaborato quando tra un annetto posso prendere una moto che da originale è potente il doppio o anche molto di più???
Io mi tengo il nero, semmai gli faccio un'elaborazione completissima ma tengo questo gt.
Lo cambio solo se dovesse succedermi di brekkare l'albero... tie.gif
 
12061440
12061440 Inviato: 30 Giu 2011 15:54
 

Ma lasciala com'è, nn aprire neanche i carter a sto punto... se proprio si spaccherà qualcosa aprirai e cambierai, ma farlo così per nulla...

Invece quello che devi fare è cominciare a dire ai tuoi genitori "dai non la elaboro questa così ho 600€ in più per il 125....", almeno quando dovrai comprarlo ne compri uno ancora più bello o elabori quello icon_asd.gif
 
12061983
12061983 Inviato: 30 Giu 2011 17:22
 

Oromis ha scritto:
Ma lasciala com'è, nn aprire neanche i carter a sto punto... se proprio si spaccherà qualcosa aprirai e cambierai, ma farlo così per nulla...

Invece quello che devi fare è cominciare a dire ai tuoi genitori "dai non la elaboro questa così ho 600€ in più per il 125....", almeno quando dovrai comprarlo ne compri uno ancora più bello o elabori quello icon_asd.gif


Ma penso che a 20'000 km i carter li apro. Così vedo anche lo stato del cambio.
Sostituisco tutti i cuscinetti e i paraoli.
Poi vedo se cambiare anche albero motore.
Guarderò lo stato del cilindro, visto che avrà alle spalle circa 15'000 km, se è tanto concio, prendo un Top Nero nuovo che tanto non costa molto, faccio un po' di rodaggio e sommando cilindro, cuscinetti, paraoli e forse albero motore, ho un motore come nuovo icon_biggrin.gif

Ma a 18 anni penso che prendo una Kawasaki Z750R oppure qualcosa di simile. Depotenziata a 25Kw. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
12084672
12084672 Inviato: 5 Lug 2011 10:47
 

ciao hai ancora il problema delle vibrazioni?

A me vibra tantissimo la moto e ha perso molto in prestazioni forse mi tocca cambiare albero e cuscinetti. Prima provo a cambiare pacco lamellare e a regolare perfettamente la catena (ho letto su altri topic che lamelle troppo fini o catena troppo tirata potrebbero limitare i giri e a me è successo proprio questo). . .
 
12085204
12085204 Inviato: 5 Lug 2011 12:09
 

Quando ho smontato il gt la fascetta nera era diventata cromata, si è grattata credo. è normale?
 
12087366
12087366 Inviato: 5 Lug 2011 18:25
 

pusta ha scritto:
Quando ho smontato il gt la fascetta nera era diventata cromata, si è grattata credo. è normale?


Le vibrazioni ormai ci sono sempre icon_wink.gif
Ho allungato i rapporti così da viaggiare più basso di giri e diminuirle un po'..
Tengo sempre controllate le viti.. ee.. Ormai ho imparato a conviverci icon_smile.gif
Ma mi sembra che anche e mie fasce vecchie erano così.. tutte e due "cromate" solo che una è proprio cromata, l'altra se non sbaglio dovrebbe essere in ghisa, però con il funzionamento del motore si è lucidata.
Penso sia normale icon_wink.gif
 
12087458
12087458 Inviato: 5 Lug 2011 18:43
 

LittleWhite ha scritto:


Le vibrazioni ormai ci sono sempre icon_wink.gif
Ho allungato i rapporti così da viaggiare più basso di giri e diminuirle un po'..
Tengo sempre controllate le viti.. ee.. Ormai ho imparato a conviverci icon_smile.gif
Ma mi sembra che anche e mie fasce vecchie erano così.. tutte e due "cromate" solo che una è proprio cromata, l'altra se non sbaglio dovrebbe essere in ghisa, però con il funzionamento del motore si è lucidata.
Penso sia normale icon_wink.gif

è così, stai tranquillo che è normale.
 
12088142
12088142 Inviato: 5 Lug 2011 20:36
 

Ah... Va bene grazie 0509_up.gif
 
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