è stata tirata in ballo la nuova hornet 1000, e questo mi da modo di fare un altro esempio. Intanto per iniziare non penso che ne venderanno molte, rispetto alla hornet 750 la 1000 è rivolta a un motociclista più esigente e questa è tecnicamente inferiore secondo gli esperti alle varie s1000r, streetfighter, mt10 ecc. Se vi andate a vedere qualche video o recensione viene criticata molto (secondo me è una signora moto ma qui usciamo dal topic). Io però ho la sensazione che se la stessa identica moto l'avesse fatta cf moto o voge, spopolerebbe e si parlerebbe di prodotto fatto bene, i cinesi che fanno roba di qualità ecc e ne venderebbero a palate. Per questo parlavo di "nebbia mentale" nel senso che oramai sembra quasi una mania inspiegabile, come se ci fosse voglia di cambiare, voglia di nuovo e voglia di sentirsi "furbi" ad aver preso un prodotto cinese (ripeto che non ho niente contro le moto cinesi).
Non la percepite anche voi questa cosa come se brand come kawasaki o suzuki siano davvero a rischio di sparire (in italia)?

Scusa ma non ho capito bene il tuo pensiero.
La Hornet non è una brutta moto e con un prezzo concorrenziale, ma proprio perchè il target è quello delle Hypernaked le mancanze diventano importanti, su una turistica non lo sarebbero.
Non so se volevi dire qualcosa di simile.

Intendo dire che secondo me una parte delle critiche per la hornet 1000 deriva dal fatto che è una honda, quindi come si aspettasse sempre e solo il meglio del meglio. Al contrario, si chiamasse cf moto 1000 sp (esempio a caso) identica come componenti e prezzo a questa hornet 1000, spopolerebbe di più. La gente la giudicherebbe in maniera maggiormente positiva (forse per le cinesi si parte da aspettative più basse e ci si sorprende di più quando sono fatte bene?). Questa è una percezione, non so se è realmente così. A prescindere che sia hypernaked o turistica. Poi certo, sicuramente è più facile per le cinesi battere la concorrenza giappo/europea nelle piccole e medie cilindrate, ma io non escluderei che già oggi le cinesi potrebbero vendere tanto anche nelle grandi cilindrate (vedi voge 900).

Intendo dire che secondo me una parte delle critiche per la hornet 1000 deriva dal fatto che è una honda, quindi come si aspettasse sempre e solo il meglio del meglio. Al contrario, si chiamasse cf moto 1000 sp (esempio a caso) identica come componenti e prezzo a questa hornet 1000, spopolerebbe di più. La gente la giudicherebbe in maniera maggiormente positiva (forse per le cinesi si parte da aspettative più basse e ci si sorprende di più quando sono fatte bene?). Questa è una percezione, non so se è realmente così. A prescindere che sia hypernaked o turistica. Poi certo, sicuramente è più facile per le cinesi battere la concorrenza giappo/europea nelle piccole e medie cilindrate, ma io non escluderei che già oggi le cinesi potrebbero vendere tanto anche nelle grandi cilindrate (vedi voge 900).

Honda ormai sono diversi anni che è lontano dal top in qualsiasi categoria , esclusi forse gli scooter e la Goldwing. Il problema della hornet 1000 è che allo stato attuale è una moto abbastanza insensata: non si avvicina manco col binocolo alle varie hypernaked europee (e ci sta visto il prezzo) ed è praticamente peggio di tutte le naked medie sportive delle altre case. Dalla sua ha solo il prezzo e la probabile affidabilità Honda , ma per il genere di moto non credo siano sufficienti. Se fosse stata cinese avrebbe avuto gli stessi problemi, anzi, non avrebbe manco avuto la teorica affidabilità Honda dalla sua.

E il genere di moto incide parecchio perché da una moto “sportiva” nel 2025 ci si aspettano decisamente altre cose rispetto ad una media turistica .

Secondo gli studi di Grace Dick (per gli amici Grazia al caxxo):
Una moto da 20 mila euro è migliore di una da 11 mila.


Le Honda non le compri perché eccellono in 1-2 cose, le compri perché fanno bene o piuttosto bene sotto tutti i punti di vista e male in nessuna.

lo stesso discorso "chissenefrega dei 30cv in più" però non mi pare lo applicate quando si parla di 70-80cv

quelli che lamentano le mancanze di elettronica della hornet 1000, probabilmente sono gli stessi che scrivono che le super sport di 15 anni fa sono meglio perché non rovinate dal elettronica

Però il problema nelle discussioni che invece di riproporre continuamente la propria visione bisognerebbe contestare le affermazioni degli altri.
Quale sarebbe l'utente tipo della Hornet 1000?
Quali sono le moto tra le quali l'utente tipo dovrebbe scegliere?
Parlando della Suzuki 1000 naked in effetti è stata in promozione quasi subito (a prezzi vicini a quelli dell' Honda) e non mi sembra abbia avuto tanto successo.
Io sono andato ad un tester day di motociclismo e c'erano
S1000R
Tuono 1100
Street fighter V4
Honda 1000 retrò
Suzuki 1000 naked
Le ultime 2 non voleva guidarle nessuno

E per forza, sono mezzi che costano il doppio delle ultime due, e di sicuro sono superiori in tante cose, se devo fare una prova, vorrei farla sulla migliore moto.
Ma poi, costa il doppio, alla fine su strada 150 cavalli nelle mani giuste sono sufficienti a bastonare chiunque, sempre che lo si voglia fare, perché è questo il succo del discorso.

Secondo me a breve i cinesi faranno quello in cui sono riusciti nel mondo dell'elettronica:

Xiaomi ha intasato il mercato con modelli tutto sommato decenti di telefoni nella fascia di prezzo entry level e piano piano aumentando la ''brand reputation'' hanno iniziato ad infilarsi nei segmenti più alti del mercato consolidandosi.
E il trk 702 è proprio questo, un test per entrare nelle altre fasce di mercato, e da quello che vedo in giro e dai dati di vendita, per ora è un test vinto.

Mi dicono sia stato così anche per i giapponesi nel mondo delle auto o moto, ma sono troppo giovane per ricordarmelo, sono cresciuto con i giappo già leader.

Comunque concordo, sono rivolte soprattutto alla clientela che si approccia per la prima volta al mondo delle moto, ma anche però per i vecchi motociclisti che vanno tranquilli e magari piuttosto che prendere una moto usata preferiscono comprare il nuovo ad un prezzo decente in concessionaria.

Bisognerebbe capire quale è il livello vero di qualità di quei prodotti.
Normalmente chi li compra non ha esperienza e quindi la sua valutazione non è tanto probante