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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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Possibile Multa con Autovelox [cosa posso fare x tutelarmi?]
11425700
11425700 Inviato: 23 Feb 2011 16:54
Oggetto: Possibile Multa con Autovelox [cosa posso fare x tutelarmi?]
 

Salve a tutti,
Oggi, mentre ero in giro in moto, sono passato davanti ad un autovelox (forse anche 2, uno appena dopo dell'altro).
Il problema è che me ne sono accorto solo al ritorno che c'erano, dato che all'andata non vi era nessun cartello.
Ora, io sono neopatentato e ho il foglio rosa per la moto, cosa può succedere se mi arriva la multa a casa?
Ed inoltre, dopo quanto tempo può arrivare?
Vi ringrazio anticipatamente per le vostre risposte e mi scuso se c'era già un topic con un problema simile.

Michele
 
11425736
11425736 Inviato: 23 Feb 2011 16:59
 

torna la e fai un bel book fotografico per segnalando la mancanza di cartello di avvertimento, sono 90 giorni
 
11425752
11425752 Inviato: 23 Feb 2011 17:02
 

inanzitutto con il foglio rosa bisognerebbe circolare su strade poco trafficate, e se lo sono non c'è l'autovelox.
comunque, visto che non sei stato fermato, se arriva la multa dovrai comunicare i dati della persona al volante, oltre a pagare la multa.
se non lo fai, te ne arriverà un'altra di circa 250 euro, pagando la quale non perdi punti o patente.
la multa arriva all'intestatario della moto, se sei ru, aspetta e spera......
 
11425755
11425755 Inviato: 23 Feb 2011 17:03
 

Se non sono segnalati in teoria non sono in regola...quindi potresti anche fare ricorso eusa_think.gif
 
11425795
11425795 Inviato: 23 Feb 2011 17:11
 

Anzitutto, grazie delle risposte.
In secondo luogo, Pazuto, i 250 della successiva multa si aggiungono alla precedente o è una cosa a parte?
 
11425799
11425799 Inviato: 23 Feb 2011 17:13
 

Desmo94 ha scritto:
Se non sono segnalati in teoria non sono in regola...quindi potresti anche fare ricorso eusa_think.gif


Quoto! Pero che palle u.u Fare ricorso intendo xDDD
 
11425815
11425815 Inviato: 23 Feb 2011 17:17
 

sono aggiuntivi.
l'importo della prima multa dipende dalla velocità, quello della seconda praticamente sostituisce l'eventuale spesa che faresti andando a scuola guida a recuperare i punti persi.


come dire: se hai i soldi, non ti vengono tolti i punti.


questa è l'italia.
 
11425828
11425828 Inviato: 23 Feb 2011 17:21
 

Claro!
Grazie mille, attenderò ansioso questi 180 giorni allora icon_confused.gif
Intanto comincio a mettere da parte i soldini!
 
11425847
11425847 Inviato: 23 Feb 2011 17:25
 

Boxeur92 ha scritto:
Claro!
Grazie mille, attenderò ansioso questi 180 giorni allora icon_confused.gif
Intanto comincio a mettere da parte i soldini!


Però molte volte ritardano la consegna!! A me è successo, e la multa mi è stata annullata!
Spero per te che accada la stessa cosa xDD
 
11425885
11425885 Inviato: 23 Feb 2011 17:32
 

Lo spero con tutto il cuore pure io!!
 
11426256
11426256 Inviato: 23 Feb 2011 18:35
 

Boxeur92 ha scritto:
Claro!
Grazie mille, attenderò ansioso questi 180 giorni allora icon_confused.gif
Intanto comincio a mettere da parte i soldini!
i giorni sono 90
come i gradi a cui ci mettono con queste idiozie 0509_up.gif
 
11427280
11427280 Inviato: 23 Feb 2011 20:56
 

pazuto ha scritto:
sono aggiuntivi.
l'importo della prima multa dipende dalla velocità, quello della seconda praticamente sostituisce l'eventuale spesa che faresti andando a scuola guida a recuperare i punti persi.


come dire: se hai i soldi, non ti vengono tolti i punti.


questa è l'italia
.

o come dire...
dobbiamo essere sicuri di non togliere punti alla persona sbagliata, quindi ti chiediamo di dirci chi guidava...

non mi pare un'ingiustizia sinceramente
 
11429481
11429481 Inviato: 24 Feb 2011 10:38
 

smarmittato ha scritto:

o come dire...
dobbiamo essere sicuri di non togliere punti alla persona sbagliata, quindi ti chiediamo di dirci chi guidava...

non mi pare un'ingiustizia sinceramente



non diciamo fesserie, il proprietario della moto sa benissimo chi la stava guidando in quel momento, e se non è lui, è giusto che faccia togliere i punti all'imbecille al quale ha prestato la moto e ci ha pure preso una multa.
se invece era il proprietario a guidare, con i soldi evita di farsi togliere i punti.
quindi non c'è nessuna possibilità di togliere i punti alla persona sbagliata
 
11432191
11432191 Inviato: 24 Feb 2011 19:28
 

pazuto ha scritto:



non diciamo fesserie, il proprietario della moto sa benissimo chi la stava guidando in quel momento, e se non è lui, è giusto che faccia togliere i punti all'imbecille al quale ha prestato la moto e ci ha pure preso una multa.
se invece era il proprietario a guidare, con i soldi evita di farsi togliere i punti.
quindi non c'è nessuna possibilità di togliere i punti alla persona sbagliata

ma stai scherzando?
innanzitutto le leggi non sono differenziate tra auto e moto, quindi quello che potrebbe essere logico per certi versi (potrebbe perchè non è detto che la moto la usi solo tu in casa e sfido a distanza di mesi, tempo in cui ricevi la multa, di ricordarti se eri tu o tuo padre o tuo figlio a guidarla... icon_rolleyes.gif ) non sta nè in cielo nè in terra per altri...
in casa mia per esempio guidiamo in 3 l auto intestata a mio padre, se fosse come dici tu la multa arriverebbe direttamente a lui o in caso non comunicassimo chi era al volante toglierebbero per forza di cose i punti a lui CHE NON GUIDA MAI L AUTO... quindi la multa è un DETERRENTE per evitare che chi abbia commesso l infrazione la passi franca senza vedersi decurtati i punti.
senno si torna alla bella foto frontale, ma poi c è chi si sente violata la privacy 0509_down.gif
p.s. la multa non è 250€, PARTE da 250€ quindi occhio a fare certe c@zzate per una manciata di punti sulla patente icon_rolleyes.gif alcune persone dovrebbero ringraziare questo sistema, perchè è consuetudine camparci omettendo il guidatore
 
11432216
11432216 Inviato: 24 Feb 2011 19:32
 

smarmittato ha scritto:

ma stai scherzando?
innanzitutto le leggi non sono differenziate tra auto e moto, quindi quello che potrebbe essere logico per certi versi (potrebbe perchè non è detto che la moto la usi solo tu in casa e sfido a distanza di mesi, tempo in cui ricevi la multa, di ricordarti se eri tu o tuo padre o tuo figlio a guidarla... icon_rolleyes.gif ) non sta nè in cielo nè in terra per altri...
in casa mia per esempio guidiamo in 3 l auto intestata a mio padre, se fosse come dici tu la multa arriverebbe direttamente a lui o in caso non comunicassimo chi era al volante toglierebbero per forza di cose i punti a lui CHE NON GUIDA MAI L AUTO... quindi la multa è un DETERRENTE per evitare che chi abbia commesso l infrazione la passi franca senza vedersi decurtati i punti.
senno si torna alla bella foto frontale, ma poi c è chi si sente violata la privacy 0509_down.gif
p.s. la multa non è 250€, PARTE da 250€ quindi occhio a fare certe c@zzate per una manciata di punti sulla patente icon_rolleyes.gif alcune persone dovrebbero ringraziare questo sistema, perchè è consuetudine camparci omettendo il guidatore
se non sbaglio in giappone ti devono riconoscere tramite foto al momento dell' infrazione. sennò non arriva la multa
 
11432230
11432230 Inviato: 24 Feb 2011 19:35
 

pazuto ha scritto:
smarmittato ha scritto:

o come dire...
dobbiamo essere sicuri di non togliere punti alla persona sbagliata, quindi ti chiediamo di dirci chi guidava...

non mi pare un'ingiustizia sinceramente



non diciamo fesserie, il proprietario della moto sa benissimo chi la stava guidando in quel momento, e se non è lui, è giusto che faccia togliere i punti all'imbecille al quale ha prestato la moto e ci ha pure preso una multa.
se invece era il proprietario a guidare, con i soldi evita di farsi togliere i punti.
quindi non c'è nessuna possibilità di togliere i punti alla persona sbagliata
Quoto in pieno ... è come voler credere che Gesù è morto di freddo e non crocefisso 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
La verità è che oggi, dopo che la sanzione per la mancata comunicazione del reale trasgressore è stata diminuita a 250 euri, molta più gente preferisce pagare che farsi levare i punti eusa_liar.gif eusa_liar.gif eusa_liar.gif .
 
11433120
11433120 Inviato: 24 Feb 2011 21:32
 

Husky1992 ha scritto:
se non sbaglio in giappone ti devono riconoscere tramite foto al momento dell' infrazione. sennò non arriva la multa

Volevano farlo anche qui utilizzando dei velox che scattavano la foto di fronte anziche' sulla targa posteriore, ma "in nome della privacy" non s'e' potuto fare
 
11434269
11434269 Inviato: 25 Feb 2011 2:37
 

Claraluca ha scritto:
Quoto in pieno ... è come voler credere che Gesù è morto di freddo e non crocefisso 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
La verità è che oggi, dopo che la sanzione per la mancata comunicazione del reale trasgressore è stata diminuita a 250 euri, molta più gente preferisce pagare che farsi levare i punti eusa_liar.gif eusa_liar.gif eusa_liar.gif .

ma chi ve l ha detto che la multa è di 250€??
l ho anche scritto sopra, PARTE DA 250€!!
può arrivarvi a casa anche una bella stangata da 1000€ se omettete il guidatore, non date troppo per scontata questa che avete trasformato in una scorciatoia!

ditemi secondo voi un metodo piu giusto per rilevare chi commette l infrazione?
la foto diretta no perchè violate la privacy dei p***anieri, comunicare autonomamente il guidatore no perchè se non lo comunico mi basta pagare una multa in più e i super ricchi che possono permettersi di sborsare dai 250€ ai 1000€ per vedersi salva la patente sono privilegiati (e in cosa non sono priviliegiati i ricchi rispetto il cittadino comune?)

magari preferite che se non viene comunicato chi commette il reato nessuno paga niente e vengono tolti direttamente all intestatario dell auto?MOOOOOOLTO meglio vero?
oppure che se non vi è comunicazione a nessuno vengono tolti i punti? cosi lasciamo impuniti i trasgressori!?

ma per favore eusa_think.gif
 
11434636
11434636 Inviato: 25 Feb 2011 9:52
 

smarmittato ha scritto:
ma chi ve l ha detto che la multa è di 250€??

il cds.

smarmittato ha scritto:
l ho anche scritto sopra, PARTE DA 250€!!
può arrivarvi a casa anche una bella stangata da 1000€ se omettete il guidatore

none.... almeno non nel caso che tu paghi nei termini previsti
TUTTE le sanzioni hanno un minimo ed un massimo.
TUTTE le sanzioni prevedono il pagamento del minimo entro i 60 gg. dalla notifica
Non pagando, la sanzione raddoppia prima e quadruplica poi (raggiungendo, nel caso in esame i 1000 Euro)

Ultima modifica di 42 il 25 Feb 2011 9:56, modificato 1 volta in totale
 
11434643
11434643 Inviato: 25 Feb 2011 9:54
 

scusatemi, io ho scritto 250 euro perchè a me è arrivata così......
ma riguardandola, effettivamente c'è scritto da 250 a 1000 eurini, quindi mi hanno dato il minimo della pena..... 0510_sad.gif 0510_sad.gif
 
11435906
11435906 Inviato: 25 Feb 2011 14:59
 

42 ha scritto:
smarmittato ha scritto:
ma chi ve l ha detto che la multa è di 250€??

il cds.

smarmittato ha scritto:
l ho anche scritto sopra, PARTE DA 250€!!
può arrivarvi a casa anche una bella stangata da 1000€ se omettete il guidatore

none.... almeno non nel caso che tu paghi nei termini previsti
TUTTE le sanzioni hanno un minimo ed un massimo.
TUTTE le sanzioni prevedono il pagamento del minimo entro i 60 gg. dalla notifica
Non pagando, la sanzione raddoppia prima e quadruplica poi (raggiungendo, nel caso in esame i 1000 Euro)

a me non risulta cosi veramente, tant è che una volta proprio qui sul tinga ho letto che alla stessa infrazione fatta in due comuni diversi ad una era stata applicata il minimo e all altra no
 
11435936
11435936 Inviato: 25 Feb 2011 15:06
 

smarmittato ha scritto:

a me non risulta cosi veramente, tant è che una volta proprio qui sul tinga ho letto che alla stessa infrazione fatta in due comuni diversi ad una era stata applicata il minimo e all altra no


In quel caso erano due sanzioni per superamento dei limiti, e la diversita' dell'importo era dovuta al fatto che una era stata rilevata PRIMA delle 22 e l'altra DOPO le 22, per cui gli importi (minimo e massimo) erano diversi.

vedi Messaggio #11254593 da cui cito:

Citazione:
me n'è arrivata una terza di multa, sempre della stessa sera, sempre 152 km/h di media, 312 euro (ore 21)
in effetti quella da 416 euro è l'unica dopo le 22
la prima è da 312 euro (ore 21e26)
quindi torna il fatto che quella delle 22 passate sia più onerosa

Quella per la mancata segnalazione dei dati della paersona che era alla guida, invece, non dipende dall'orario.
 
11436957
11436957 Inviato: 25 Feb 2011 19:08
 

ok ho preso un esempio sbagliato, però guarda quanto scritot nell articolo 126 bis
Citazione:
Il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell'articolo 196, sia esso persona fisica o giuridica, che omette, senza giustificato e documentato motivo, di fornirli è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 269 a euro 1.075.

non c è altro, perchè dovrebbe essere diverso da altre multe?
 
11437361
11437361 Inviato: 25 Feb 2011 20:22
 

smarmittato ha scritto:
ok ho preso un esempio sbagliato, però guarda quanto scritot nell articolo 126 bis
Citazione:
Il proprietario del veicolo, ovvero altro obbligato in solido ai sensi dell'articolo 196, sia esso persona fisica o giuridica, che omette, senza giustificato e documentato motivo, di fornirli è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 269 a euro 1.075.

non c è altro, perchè dovrebbe essere diverso da altre multe?



Infatti non e' diverso... e' uguale... come ho gia' scritto:

TUTTE le sanzioni hanno un minimo ed un massimo.
TUTTE le sanzioni prevedono il pagamento del minimo entro i 60 gg. dalla notifica
Non pagando, la sanzione raddoppia prima e quadruplica poi

In realta' ho detto una inesattezza (quella sul raddoppio)... la versione corretta e' quella riportata nello stesso topic da mastiff:

Citazione:
per le sanzioni amministrative del CdS è previsto un minimo ed un massimo e (ad eccezione di alcuni casi - non questo) il pagamento in misura ridotta è sempre pari al minimo dellla sanzione (es. sanzione da 39 euro a 159 --> entro 60 gg si paga 39 euro / oltre 60 gg si paga la metà del massimo)
 
11437400
11437400 Inviato: 25 Feb 2011 20:26
 

smarmittato ha scritto:
Claraluca ha scritto:
Quoto in pieno ... è come voler credere che Gesù è morto di freddo e non crocefisso 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
La verità è che oggi, dopo che la sanzione per la mancata comunicazione del reale trasgressore è stata diminuita a 250 euri, molta più gente preferisce pagare che farsi levare i punti eusa_liar.gif eusa_liar.gif eusa_liar.gif .

ma chi ve l ha detto che la multa è di 250€??
l ho anche scritto sopra, PARTE DA 250€!!
può arrivarvi a casa anche una bella stangata da 1000€ se omettete il guidatore, non date troppo per scontata questa che avete trasformato in una scorciatoia!


ditemi secondo voi un metodo piu giusto per rilevare chi commette l infrazione?
la foto diretta no perchè violate la privacy dei p***anieri, comunicare autonomamente il guidatore no perchè se non lo comunico mi basta pagare una multa in più e i super ricchi che possono permettersi di sborsare dai 250€ ai 1000€ per vedersi salva la patente sono privilegiati (e in cosa non sono priviliegiati i ricchi rispetto il cittadino comune?)

magari preferite che se non viene comunicato chi commette il reato nessuno paga niente e vengono tolti direttamente all intestatario dell auto?MOOOOOOLTO meglio vero?
oppure che se non vi è comunicazione a nessuno vengono tolti i punti? cosi lasciamo impuniti i trasgressori!?

ma per favore eusa_think.gif
Tutte le sanzioni al CdS hanno un minimo ed un massimo: in via generale si applica sempre l'importo minimo se la sanzione viene oblata (ovvero pagata) entro il termine di 60 giorni dalla notifica. Dal 61° giorno l'importo raddoppia. Quindi è chiaro che non è l'organo accertatore a decidere l'importo (tra il minimo ed il massimo) da applicare.
Per quanto riguarda invece determinate infrazioni (in pratica quelle riguardanti la velocità, la guida in stato di ebbrezza ed alcune norme comportamentali), se commesse dopo le ore 22,00 si applica una sorta di sovratassa (che fino a circa un anno fa era di 200,00 euro ed ora è pari ad un terzo della sanzione minima) che viene devoluto ad un fondo per le vittime della strada.
 
11449612
11449612 Inviato: 28 Feb 2011 19:29
 

Tutte le sanzioni al CdS hanno un minimo ed un massimo: in via generale si applica sempre l'importo minimo se la sanzione viene oblata (ovvero pagata) entro il termine di 60 giorni dalla notifica.

Si applica sempre il minimo edittale... sempre e non in via generale... art. 202 c.1 (per gli illeciti amministrativi del cds naturalmente).

Dal 61° giorno l'importo raddoppia.

L'importo non raddoppia, dal 61° giorno si paga la metà del massimo edittale più le varie spese di procedimento....art 203 c.3

Quindi è chiaro che non è l'organo accertatore a decidere l'importo (tra il minimo ed il massimo) da applicare.
Per quanto riguarda invece determinate infrazioni (in pratica quelle riguardanti la velocità, la guida in stato di ebbrezza ed alcune norme comportamentali), se commesse dopo le ore 22,00 si applica una sorta di sovratassa (che fino a circa un anno fa era di 200,00 euro ed ora è pari ad un terzo della sanzione minima) che viene devoluto ad un fondo per le vittime della strada.[/quote]



Esatto, dalle 22 alle 7, per determinate infrazioni, si applica la maggiorazione di 1/3.
Saluti, Dennis
 
11451512
11451512 Inviato: 28 Feb 2011 23:46
 

denjamin ha scritto:
Tutte le sanzioni al CdS hanno un minimo ed un massimo: in via generale si applica sempre l'importo minimo se la sanzione viene oblata (ovvero pagata) entro il termine di 60 giorni dalla notifica.

Si applica sempre il minimo edittale... sempre e non in via generale... art. 202 c.1 (per gli illeciti amministrativi del cds naturalmente).

Dal 61° giorno l'importo raddoppia.

L'importo non raddoppia, dal 61° giorno si paga la metà del massimo edittale più le varie spese di procedimento....art 203 c.3

Quindi è chiaro che non è l'organo accertatore a decidere l'importo (tra il minimo ed il massimo) da applicare.
Per quanto riguarda invece determinate infrazioni (in pratica quelle riguardanti la velocità, la guida in stato di ebbrezza ed alcune norme comportamentali), se commesse dopo le ore 22,00 si applica una sorta di sovratassa (che fino a circa un anno fa era di 200,00 euro ed ora è pari ad un terzo della sanzione minima) che viene devoluto ad un fondo per le vittime della strada.




Esatto, dalle 22 alle 7, per determinate infrazioni, si applica la maggiorazione di 1/3.
Saluti, Dennis[/quote]


Ho scritto "Tutte le sanzioni al CdS hanno un minimo ed un massimo: in via generale si applica sempre l'importo minimo" poichè esistono delle infrazioni che, pur prevedendo un minimo ed un massimo edittale, di fatto non sono oblabili e pertanto l'importo della sanzione viene poi stabilita dall'Autorità amministrativa preposta (il Prefetto) che non necessariamente applica il minimo.

L'importo non raddoppia, dal 61° giorno si paga la metà del massimo edittale più le varie spese di procedimento....art 203 c.3
Anche se tecnicamente l'enunciazione corretta è quella del nostro amico Dennis, nella sostanza, poichè per tutte le sanzioni per cui è ammesso l'oblazione, il minimo edittale è pari ad un quarto del massimo, di fatto dal 61° giorno si paga la metà del massimo edittale che è pari al doppio del minimo edittale 0509_up.gif 0509_up.gif
Vista la gran confusione nell'ABC della materia che si era letto sino ad allora, non mi sembra che fosse un gran danno eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif
Il tutto ovviamente senza alcuna polemica 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
11462372
11462372 Inviato: 3 Mar 2011 9:54
 

Vorrei fare una precisazione, per il semplice fatto che è successo a me:

il cartello indicante il controllo di velocità (con autovelox o laser) che deve essere messo TOT metri prima della pattuglia (la distanza dipende dal limite di velocità della strada) non è obbligatorio nel caso della polizia comunale/municipale, bensì solo per Polizia, Carabinieri e Guardia di Finanza.

Inoltre, dalle mie parti, ci sono dei buontemponi della stradale che:

- mettono il cartello in basso, sull'erba, all'interno della curva (ditemi voi se quando fate la curva guardate la banchina della strada o prestate più attenzione a qualche simpaticone che potrebbe venirvi contro)

- si piazzano sotto il ponte successivo posizionando l'autovelox giusto nell'ombra appena dopo l'ingresso


Se non è per fare cassa questo....
 
11463531
11463531 Inviato: 3 Mar 2011 14:55
 

nel mio comune, forse una mosca bianca, pubblicano sul sito i giorni e gli orari degli "appostamenti", ma tutti gli "stranieri" non lo sanno.....
in questo modo danno multe quawsi esclusivamente a sconosciuti, evitando il malcontento dei propri concittadini.....
 
11490740
11490740 Inviato: 9 Mar 2011 12:34
 

Forse puo esserti utile questa ricostruzione: art. 142 comma 6 bis cds "Le postazioni di controllo sulla rete stradale per il rilevamento della velocità devono essere preventivamente segnalate e ben visibili, ricorrendo all’impiego di cartelli o di dispositivi di segnalazione luminosi, conformemente alle norme stabilite nel regolamento di esecuzione del presente codice. Le modalità di impiego sono stabilite con decreto del Ministro dei Trasporti, di concerto con il Ministro dell’Interno." ;
Cassazione sentenza n. 11131 del 13 marzo 2009: gli apparecchi devono essere segnalati agli automobilisti almeno 400 metri prima dal punto della loro collocazione.
Per quanto riguarda l'onere della prova, ritengo che esso gravi sul comune (o comunque sull'autorità opposta) che dovrebbe depositare in giudizio l'elaborato planimetrico dellazona in questione. Tuttavia nel ricorso ti consiglio di indicare che il fatto è avvenuto in presenza di testimoni e che questi potranno confermare l'assenza di cartelli; se poi hai qualche foto meglio, ma qui ti faccio notare una cosa: Chi garantisce al giudice che quelle foto sono della strada interessata e non del vialetto sotto casa tua? nessuno. Le foto e le dichiarazioni, tue e dei testimoni, assumeranno valenza probatoria solo in quanto non specificamente contestate dall'ente opposto.
 
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