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mi sono preso una cotta per il Monster [consigli acquisto]
10406096
10406096 Inviato: 15 Ago 2010 17:08
 

alonsos4 ha scritto:


Perfetto!

Allora fino al 99 è stato a carburatori,vecchia serie,telaio ad archetto,forche da 41mm e vecchio cruscotto senza contagiri (caxxutissima!!! 0509_doppio_ok.gif )

Tra il 2000 e il 2001 è passato all'iniezione con forche davanti da 43mm,telaio ad archetto e nuovo cruscotto con contagiri analogico affiancato dal contakm a filo.

Nel 2002 ha montato il telaio nuovo (ST) senza archetto...è la versione più moderna del 900ie e con il miglior telaio in assoluto.

Tra quelle a carburatori prima del 97 e per le S prima del 99 i motori montavano le teste valvoloni che garantivano ancora più spinta e coppia.


wow, grazie!
 
10408003
10408003 Inviato: 16 Ago 2010 8:56
 

visto che sei così informato ne approfitto!
mi sai indicare una foto (anche nel forum) che faccia vedere chiaramente le differenze tra il vecchio e il nuovo telaio (ST), sempre ammesso che siano differenze visibili senza smontare tutto...
Poi, mi sai dire fino a che anno è stato prodotto il vecchio Monster? (il 900 i.e.) naturalmente.

grazie
 
10408047
10408047 Inviato: 16 Ago 2010 9:09
 
 
10408294
10408294 Inviato: 16 Ago 2010 10:31
 

con 3500 euro compri un ottimo monster 900, ma se devo essere sincero con quei soldi il miglior monster che puoi comprare e il monster 800, non s2r, è difficile da trovare, ma lo trovi più nuovo del 900 allo stesso prezzo
 
10408316
10408316 Inviato: 16 Ago 2010 10:38
 

manto67 ha scritto:


Ottimo,quella di pier è una delle poche 900ie con telaio st come la mia s4.
Per vedere le differenze a parte l'archetto e il cinematismo della sospensione dietro se aguzzi la vista vedrai che il disegno è identico ma la dimensione dei tubi è diversa a favore del nuovo telaio con tubi più grossi.

L'800 è un buon motore ma ha meno coppia del 900,ciclisticamente gli mancano le forche regolabili e gli manca la frizione a secco,non ne vale la pena.
 
10408355
10408355 Inviato: 16 Ago 2010 10:49
 

alonsos4 ha scritto:


Ottimo,quella di pier è una delle poche 900ie con telaio st come la mia s4.
Per vedere le differenze a parte l'archetto e il cinematismo della sospensione dietro se aguzzi la vista vedrai che il disegno è identico ma la dimensione dei tubi è diversa a favore del nuovo telaio con tubi più grossi.

L'800 è un buon motore ma ha meno coppia del 900,ciclisticamente gli mancano le forche regolabili e gli manca la frizione a secco,non ne vale la pena.
totalmente d'accordo!
a sto punto a quel prezzo se si ha culo si può trovare anche un 1000ds e lì si fa davvero bingo col monster!
linea classica,il top per il motore 2 valvole per il monster,forcelle regolabili,telaio nuovo,forcellone in alluminio,frizione a secco,che altro si può volere??? icon_mrgreen.gif
 
10408384
10408384 Inviato: 16 Ago 2010 10:57
 

la ciclistica dell'800 è uguale a quella del mille, cioè telaio dell's4, forcella non regolabile e mono regolabile in precarico ed estensione, mentre il 900 ha il telaio vecchio quello ad archetto,
il mille costa molto di più del 800 nell usato....
 
10408417
10408417 Inviato: 16 Ago 2010 11:04
 

Tirando le somme, in base ai vs consigli e alle mie esigenze, cercherò un 900 i.e. dal 2002 in avanti. Sul budget posso disporre di un minimo di elasticità.

Sul fatto del telaio regolabile, credo che con il sottoscritto sia del tutto sprecato.
 
10409610
10409610 Inviato: 16 Ago 2010 15:07
 

Magik7 ha scritto:
la ciclistica dell'800 è uguale a quella del mille, cioè telaio dell's4, forcella non regolabile e mono regolabile in precarico ed estensione, mentre il 900 ha il telaio vecchio quello ad archetto,
il mille costa molto di più del 800 nell usato....
icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif ma chi l'ha detta sta cosa???
già che dici che la ciclistica è uguale ma ha le forcelle non regolabili vuol dire che è diversa!
un 900 IE del 2002 ha il telaio del 1000/800 offrendo le stesse doti ciclistiche del 1000 superiori a quelle dell'800! inoltre ha il classico tintintintintintintintin e ha anche il bommone posteriore da 180 invece del 160 dell'800! come vedi...sono ben diverse!
il mille,se si cerca bene lo si trova anche a 3500 4000 euro! icon_wink.gif
 
10409633
10409633 Inviato: 16 Ago 2010 15:11
 
 
10411000
10411000 Inviato: 16 Ago 2010 20:31
 

Ciao,
parlo con tutto il rispetto del mondo verso il Monster 600, 620 e 900 e prego di non essere linciato ma .....

Ho avuto un FZ6 e secondo me è una bella moto, ha un rapporto qualità/prezzo ottimo, inoltre quando si gira la manopola bisogna anche aggrapparsi al manubrio perché i 100CV scarsi si fanno sentire.

Scendendo dall'FZ6 credo che il Monster ideale su cui salire sia l'S2R 1000: più o meno gli stessi cavalli ma una coppia ben diversa. Con 3500 Euro probabilmente non si prende ma non credo occorra uno sforzo esageratamente maggiore.

La ciclistica è ottima e credo sia un passo in avanti sotto molti punti di vista rispetto all'FZ6, con le altre quasi si torna indietro (ma tutto è soggettivo).
 
10411084
10411084 Inviato: 16 Ago 2010 20:45
 

DesmoGip ha scritto:
Ciao,
parlo con tutto il rispetto del mondo verso il Monster 600, 620 e 900 e prego di non essere linciato ma .....

Ho avuto un FZ6 e secondo me è una bella moto, ha un rapporto qualità/prezzo ottimo, inoltre quando si gira la manopola bisogna anche aggrapparsi al manubrio perché i 100CV scarsi si fanno sentire.

Scendendo dall'FZ6 credo che il Monster ideale su cui salire sia l'S2R 1000: più o meno gli stessi cavalli ma una coppia ben diversa. Con 3500 Euro probabilmente non si prende ma non credo occorra uno sforzo esageratamente maggiore.

La ciclistica è ottima e credo sia un passo in avanti sotto molti punti di vista rispetto all'FZ6, con le altre quasi si torna indietro (ma tutto è soggettivo).
io ho ancora una fz6,fazer,ben kittata,leggi le modifiche nel topic in firma e ti dico che anche se sono 10 i cavalli in meno di un monster data l'erogazione ben diversa si sentono molto di più!
inoltre la ciclistica del monster è ben superiore,anche alla mia kittata! il traliccio è insuperabile! icon_wink.gif
 
10411774
10411774 Inviato: 16 Ago 2010 23:12
 

raf275 ha scritto:
icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif ma chi l'ha detta sta cosa???
già che dici che la ciclistica è uguale ma ha le forcelle non regolabili vuol dire che è diversa!
un 900 IE del 2002 ha il telaio del 1000/800 offrendo le stesse doti ciclistiche del 1000 superiori a quelle dell'800! inoltre ha il classico tintintintintintintintin e ha anche il bommone posteriore da 180 invece del 160 dell'800! come vedi...sono ben diverse!
il mille,se si cerca bene lo si trova anche a 3500 4000 euro! icon_wink.gif

non lo sapevo che il novecento ad iniezione avesse il telaio s4, si impara sempre icon_biggrin.gif
comunque quello che volevo dire è che per lo stesso prezzo che compri un monster 900 tipo del 2001 ti compri un 800 del 2004-05 quindi più nuovo e con meno chilometri, ed il 160 posteriore non è un difetto, puo diventare anche un pregio su strada, nelle strade tutte curve hai molta più agilità icon_asd.gif
 
10590645
10590645 Inviato: 16 Set 2010 14:55
 
 
10612772
10612772 Inviato: 20 Set 2010 8:58
 

per esperienza ti sconsiglio l's2r 800......ho un 620 un s2r800 e un 748.....il 620 se elaborato a dovere ti toglie delle belle soddisfazioni oltretutto il telaio è quello s4 e monta freni e forcelle di qualità eccelsa anche se non regolabili...per l's2r800 invece è meglio non parlare di freni e forcelle....a tè la scelta..al limite esiste anche una versione 800 bibraccio (in pratica un 620 con motore 800) se non sbaglio attorno all'anno 2004
 
10613599
10613599 Inviato: 20 Set 2010 12:18
 

...pensavo all'800 s2r in quanto il 900 ipotizzato è uscito di produzione nel 2002, quindi, quelli che si trovano usati, sono tutti vecchiotti.
Di elaborare un 620, che ho provato diverse volte, non se ne parla.
Considera che non porto la moto in pista e le mie esigenze non sono sicuramente estreme, oltretutto provengo da una FZ6, che a forcella non è messa benissimo.
Certo, se la ciclistica è proprio scarsa, non lo prenderò in considerazione.
 
10613600
10613600 Inviato: 20 Set 2010 12:18
 

manto67 ha scritto:
Cosa ne pensate di questa?

Link a pagina di Auto.secondamano.it


Io le sconsiglio tutte...sia il 620 che ho avuto che l'800 che ho provato molte volte oltrechè tagliandato e vivisezionato....prendi un 1000 Ds bibraccio,costano poco e vanno da paura,ben messi di freni e ciclistica (non il dark),hanno avuto problemi alla centralina attorno al 2003-2004 come un pò tutti i modelli che la montavano in quell'anno ma risolvi mettendo una Dp nel caso non sia già stata sostituita dal precedente proprietario.
 
10613972
10613972 Inviato: 20 Set 2010 13:20
 

sul mille ds bibraccio niente da dire.......parla da sola
 
10614673
10614673 Inviato: 20 Set 2010 14:44
 

ok, fine a che anno sono stati prodotti???
 
10614783
10614783 Inviato: 20 Set 2010 15:01
 

credo dal 2003 al 2006 ma non ne sono certo....
 
10614897
10614897 Inviato: 20 Set 2010 15:21
 

grazie, guardicchiando in giro ho visto parecchie "S" che differenze c'è con la "DS"?
 
10615676
10615676 Inviato: 20 Set 2010 17:44
 

ciao

le differenze son in genere queste:
il 620 s rispetto al 620 non dark aveva in piu alcuni particolari in carbonio e aveva l'asta di reazione a fianco dell' ammortizzatore posteriore regolabile
il 1000 s aveva le forche regolabili e particolari in carbonio e asta regolabile
il 1000 ds era uguale solo che il motore aveva la doppia candela
poi la serie s2r 1000 era una ds con monobraccio marmitta diversa e altre caratteristiche estetiche differenti
tutti i 1000 a parte il dark avevano il forcellone in alluminio
il 620 s aveva anche lui il forcellone in alluminio
 
10617461
10617461 Inviato: 20 Set 2010 21:15
 

goosecat ha scritto:
ciao

le differenze son in genere queste:
il 620 s rispetto al 620 non dark aveva in piu alcuni particolari in carbonio e aveva l'asta di reazione a fianco dell' ammortizzatore posteriore regolabile
il 1000 s aveva le forche regolabili e particolari in carbonio e asta regolabile
il 1000 ds era uguale solo che il motore aveva la doppia candela
poi la serie s2r 1000 era una ds con monobraccio marmitta diversa e altre caratteristiche estetiche differenti
tutti i 1000 a parte il dark avevano il forcellone in alluminio
il 620 s aveva anche lui il forcellone in alluminio

Piccola correzione: tutte le versioni S avevano parti in carbonio, sospensioni regolabili (tranne 620 e 800) cupolino e coprisella di serie, forcellone in alluminio e per le versioni senza archetto, dal 2002 in poi, retrotreno regolabile in altezza mediante asta di reazione estensibile.
Per le versioni a carburatori il modello S, prodotto dal 98 al 2000, aveva anche le valvole "grosse" quindi qualche cavallo in più. Dal 2000 al 2002 il 900ie in versione S si differenziava per le sospensioni Showa regolabili alll'anteriore e per un bell'Ohlins al posteriore... le valvole erano grosse, in quanto unificate per tutti i modelli. Nel 2002 il 900ie "standard", quindi non dark, acquisiva le caratteristiche della versione S perdendo però i particolari in carbonio e l'Ohlins al posteriore, sostituito dal Boge. Il 1000 DS in versione S aveva solo cupolino, coprisella e forcellone in alluminio, visto che le sospensioni erano regolabili di serie. Il 1000 esiste solo con motore a doppia candela.
 
10617567
10617567 Inviato: 20 Set 2010 21:26
 

ti stavo per risponderere uguale........in quannto al mille ds credo sia il meglio della produzione due valvole ducati......un missile che ai tempi del mio vecchio s4 2002 mi dava filo da torcere se non quasi la paga sullo stretto.........lo riconosci perchè ha una candela a vista tra la cartella delle cinghie di distribuzione.....doppia candela da questo il nome ds (dual spark) in pratica doppia accensione che garantisce una migliore erogazione migliore spinta e regolarità ai bassi....un vero gioiellino un plauso ad alonso s4 che ha tirato fuori una vera chicca...
 
10618465
10618465 Inviato: 20 Set 2010 23:24
 

ok, ho un filo di casino...

particolari in carbonio a parte, da quello che dice Desmopier, mi sembra di capire che il motore 1000 esista solo con la doppia accensione, quindi 1000 S 1000 DS stesso motore... dopo viene però smentito dagli altri che, mi sembra di capire, dicono che DS significa doppia candela 0510_help.gif
 
10618938
10618938 Inviato: 21 Set 2010 8:04
 

ha ragione desmopier cè il ds e l's (catalogo 2005 alla mano) entrambi dual spark e le differenze sono quelle che ha elencato lui....il motore resta identico qui dice 84cv a 8000 giri peso 189 kg cilindrata 992 per entrambi i modelli.....forse abbiamo fatto chiarezza qui sotto trovi un link con i vari modelli

Link a pagina di Diseno-art.com
 
10619138
10619138 Inviato: 21 Set 2010 8:59
 

manto67 ha scritto:
ok, ho un filo di casino...

particolari in carbonio a parte, da quello che dice Desmopier, mi sembra di capire che il motore 1000 esista solo con la doppia accensione, quindi 1000 S 1000 DS stesso motore... dopo viene però smentito dagli altri che, mi sembra di capire, dicono che DS significa doppia candela 0510_help.gif
Ti elenco i motori due valvole del Monster, partendo dal più piccolo a salire:

600 - carburatori, frizione a bagno d'olio, circa 50 cv
620 - iniezione, frizione a bagno d'olio, circa 62 cv
695 - iniezione, frizione a bagno d'olio, circa 70 cv
750 - carburatori fino al 2002, iniezione dal 2002 al 2003, frizione a bagno d'olio, 65 cv
800 - iniezione, frizione a bagno d'olio, circa 72 cv
900 - carburatori, frizione a secco, circa 72 cv fino al 1996; poi valvole piccole su dark e versioni standard, 67 cv circa - dal 1997 versione S con valvole grosse, di nuovo circa 78 cv - dal 2000 iniezione, stessa potenza del carburatori S
1000 - iniezione, frizione a secco, doppia accensione, circa 90 cv.


Questi motori sono stati utilizzati su tutti i modelli Ducati, sia pur con qualche variante.
Ma il 1000 è sempre stato con doppia accensione, sia che fosse montato sul Monster, sul Supersport, sul Multistrada o sulla Sportclassic.
NON esiste un 1000 due valvole con distribuzione a cinghia dentata e raffreddamento aria/olio con candela singola.
Per le potenze ho sempre messo il "circa" perché a seconda dell'anno di produzione e del tipo di banco utilizzato per la rilevazione ballano sempre un paio di cavalli in più o in meno. Addirittura se vai sul sito Ducati, ti accorgi che il 1000 ds, una volta diventato 1000 S2R (stesso motore) diventa miracolosamente più potente. Stessa cosa fa il 620... peccato che sia solo una questione di banco prova, che è passato da frenato ad inerziale (più ottimista e pertanto utilizzato da tutte le case costruttrici).
 
10619439
10619439 Inviato: 21 Set 2010 10:11
 

ne vale la pena solo per la frizione a secco........dlindlindlin....invece al mio mostriciattolo manca la parola....
 
10620628
10620628 Inviato: 21 Set 2010 13:31
 

il miglior rapporto qualità prezzo è certamente il monster mille DS bibraccio (presto quel motore sarà sotto il mio monster icon_biggrin.gif ) la spesa per comprarne uno in buone condizioni è meno di 4mila euro e il divertimento è assicurato, in più hai il top del monster classico, cioè la vecchia linea con il bibraccio
 
10625283
10625283 Inviato: 22 Set 2010 6:15
 

grazie davvero! siete stati chiarissimi.
Credo che per le mie esigenze anche una S vada bene, vedrò cosa riesco a trovare, oltretutto l'S2R non mi faceva impazzire a causa del monobraccio e degli scarichi alti... quindi, grazie anche a duevalvole.

Mi piace il mostro classico. icon_razz.gif
 
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