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Consiglio su incidente senza feriti [ripartimento colpa]
8956487
8956487 Inviato: 4 Dic 2009 17:27
 

ho parlato di due lementi nell'esempio delle intersezioni a rotatori......il primo riguarda la segnaletica quindi ho specificato che c'è il segnale d'obbligo "Rotatoria", ci obbliga a percorrere l'incrocio...ecc.....poi troviamo la segnaletica orizzontale (striscia d'arresto a triangoli) che indica dare precedenza ......(per i principi che ho enunciato precedentemente) dobbiamo adottare il relativo comportamento e cioè non posso immettermi nella rotatoria se la mia traiettoria interferisce con la traiettoria di quello che sopraggiunge alla mia dx .....posso immettermi nell'incroci fra virgolette se intendo procedere in direzione della mia dx libera .....in questo caso posso impegnare l'incrocio.....ecco perchè si realizzano gli incroci a rotatoria per fluidificare il traffico poichè per effetto dell' incalazione obbligata evito di far impegnare ai veicoli il centro dell'incroci il che porterebbe ad un rallentamento del traffico...non è che sono fatte a caso........poi c'è l'amico che le progetta quindi c'è lo può spiegare meglio lui......
 
8956497
8956497 Inviato: 4 Dic 2009 17:29
 

ivan1979 ha scritto:
Ok bobflower, quello che dici è tutto giusto (anche sulle rotatorie, ma resta il fatto che se chi si immette ha il segnale di dare precedenza DEVE dare precedenza anche a sx, e sul 99,99% delle rotatorie il segnale c'è, le progetto le rotatorie e so benissimo come sono fatte), però se lo scooter si trovava ad una distanza di ??? metri dal semaforo, distanza tale da considerare lo scooter NON in prossimità dell'incrocio, stava svolgendo una manovra non consentita, e cioè il sorpasso di più veicoli contemporaneamente [art. 148 c. 2 lettera d) CdS] (non è che se c'è 1 km di coda fino al semaforo posso fare 1 km di sorpasso) su una strada ad una sola corsia per senso di marcia. Quindi, bene che gli va prende un concorso di colpa.
E sottolineo che il problema più grave e importante non è se l'assicurazione paga me o te, se ho ragione io o tu, ma che, almeno qui a roma, soprattutto gli scooter ma anche le moto sono troppo indisciplinate. Non dico che bisogna rispettare il codice alla lettera, e non lo faccio neanche io, ma almeno rispettare una regola generale che è il buon senso e l'amore per la propria pellaccia.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


Ero a nemmeno 100 metri dal semaforo quando è avvenuto l'incidente


P.S. ho una moto non uno scooter 0510_amici.gif
 
8956639
8956639 Inviato: 4 Dic 2009 17:57
 

ok pan......in prossimità di una lanterna semaforica come ti ho accennato nei miei post secondo quanto previsto....l'importante è capire da dove è sbucata la tizia se è uscita da un area che non riguarda la circolazione stradale a torto........
Comunque a supporto dell mie tesi dico questo il sorpasso è vietato: 1 veicoli fermi al semafero se s'invade la semicarreggiata opposta 2 in prossimità di attraversamenti pedonali.3 in prossimità d'intersezioni non reglate da semafori o agenti. questa è la sostanza sicchè se te stavi superano i veicoli che ti affiancavano anche se i non vogliamo sostenere la tesi del "superamento" cosa che invece ritengo più probabile.... te hai ragione ........quando sta per efftuare un sorpasso verifiche le condizioni che hai di fronte e lì che valuti la fattibilità della manovra ma mica quelle che ti stanno di lato ........questo è quello che penso io.....poi....
 
8958481
8958481 Inviato: 4 Dic 2009 23:12
 

painkiller, ma hai avuto notizie dall'assicurazione?
è venuto il perito?
 
8959683
8959683 Inviato: 5 Dic 2009 13:32
 

desertvulture ha scritto:
painkiller, ma hai avuto notizie dall'assicurazione?
è venuto il perito?


Il perito è già venuto da un pò...sto aspettando che l'asscurazione si sbrighi a darmi qualche delucidazione...
 
8960190
8960190 Inviato: 5 Dic 2009 14:53
 

Comunque il liquidatore quando valuterà la pratica del risarcimento terrà conto in relazione alla tua richiesta di risarcimento, l'ammontare del danno....es.500 euro....sicuramente anche se dovesse invocare un concorso di colpa, ci penserà sopra, poichè potrebbe diventare antieconomico sostenere spese legali dall'esito incerto e dal costo elevato.......a fronte di vantaggi economici scarsi.....ecco perchè pagano.......come ha detto l'amico che fa l'assicuratore a Milano......l'assicurazione ha interesse a difendere legalmente(in sede civile) il proprio assicurato in forma discrezionale.....se decide di concordare su un sinistro concorda anche in forma extragiudiziale indipendemente da cosa dice il propro assicurato.
Quindi è un conto fare una valutazione del caso per un'aspetto civile e un'altro dal punto di vista penale...almeno penso
Poi per dovere di cronaca in merito alle precedenze...è previsto un unico caso in cui la precedenza a dx non ha ragion d'essere e cioè quando sipercorre strade s.s , salvo diversa indacazione.
 
8961164
8961164 Inviato: 5 Dic 2009 18:49
 

Ma non ti conviene andare direttamente in assicurazione , fare un po' tra l'offeso e l'incacchiato e chiedere di definire sta' menata?
 
8962937
8962937 Inviato: 6 Dic 2009 10:39
 

comunque per i risarcimenti danno ci sono dei tempi per essere definiti, può essere richiesto un incontro con il liquidatore prima di definire la pratica, in modo amichevole, potrebbero mandare anche il risarcimento direttamente a casa..........
In questo caso se uno non lo ritiene congruo invia una A.R, nella quale sostanzia che l'importo viene trattenuto a titolo di acconto per il danno sofferto.
Nel dubbio consultati con un ag.di pratiche inf. oppure un Legale....
 
8963354
8963354 Inviato: 6 Dic 2009 12:19
 

OFH2O ha scritto:
Ma non ti conviene andare direttamente in assicurazione , fare un po' tra l'offeso e l'incacchiato e chiedere di definire sta' menata?


Sono sceso qualche giorno fa e con fare incazzato ho chiesto a quel branco di incapaci se la situazione non avrebbe dovuta essere già sistemata a un mese dall'incidente...ho fatto presente che per loro incapacità ero già dovuto andare all'assicurazione 4 volte (11km all'andata più 11 al ritorno per 4 volte icon_rolleyes.gif ),e gli ho chiesto se fosse possibile,per un incidente così blando,avere tempi di attesa così lunga...

Una cosa è sicura,quando a giugno farò la patente e dovrò assicurare la moto non mi rivolgerò più a questa assicurazione,per altro molto blasonata,avendo dimostrato lentezza e poca professionalità...
 
8964980
8964980 Inviato: 6 Dic 2009 18:36
 

Così mi piace..... sii uomo....
E cosa ti hanno risposto?
 
8965381
8965381 Inviato: 6 Dic 2009 19:28
 

Mi hanno risposto con fare stupito (immagino quindi che sia la prassi avere tali tempi di attesa) che erano in procinto di valutare le colpe e quindi l'ammontare del risarcimento...tutto questo più di una settimana fa
 
8975663
8975663 Inviato: 8 Dic 2009 19:38
 

caro pankiller bisogna che tu ti armi di pazienza.......ti capisco......purtroppo ci sono passato anche io......lo sai cosa mi risposero allagenzia: ......i tempi non sono mai ben definiti......per liquidare un sinistro......figuriamoci poi l'uffico sinistri era stato spostato a 20 KM di distanza......ma questo sarebbe stato il minimo .......(bada bene la cifra era modesta)........figuriamoci ora che c'è da chiudere il danno fisico.....
Comenque sono notevoli perdite di tempo e incacchiature,un consiglio evita di avvelenarti.......al limtite insisti(martellali).....con cortesia.......per telefono oppure con la tua presenza ricordandoli che la moto te la devi riparare...e che ti serve.....
Ti faccio ridere con questa vicenda: un carrozziere del nord era convenzionato con una comp.ass. la quale può offrire di riparare il veicolo presso una sua carr.convenzionata-il carrozziere fece un preventivo di massima e fu autorizzato a procedere alla riparazione dalla compagnia per il veicolo danneggiato-morale alla fine presentò il conto sentendosi dire che il costo della manodopera orario era esoso! dopo una serie di azioni legali riusci a riscuotere quanto dovuto...mi pare che il caso approdò in cassazione.......scusa se mi sono dilungato e sono uscito fuori tema......
 
8977124
8977124 Inviato: 8 Dic 2009 23:33
 

painkiller92 ha scritto:

Una cosa è sicura,quando a giugno farò la patente e dovrò assicurare la moto non mi rivolgerò più a questa assicurazione,per altro molto blasonata,avendo dimostrato lentezza e poca professionalità...


fidati... sono tutte uguali... icon_neutral.gif
 
8978637
8978637 Inviato: 9 Dic 2009 14:04
 

Scusate voi della direzione...visto che siamo in clima natalizo .....mettere due luci intermittenti.......alla pagina......no?
 
9008705
9008705 Inviato: 15 Dic 2009 16:19
 

Ciao a tutti,oggi è arrivata una lettera dell'assicurazione che riporta ciò:

"Poichè dal verbale risulta a Suo carico contravvenzione per art. 143 C.d.s. non possiamo procedere ad alcuna liquidazione"

Sono incazzato come una iena,non vado oggi all'assicurazione perchè potrei non rispondere delle mie azioni,per cui il tutto è rimandato a domani...sicuramente disdirrò il contratto e se non si decideranno di pagarmi almeno il 50% dei danni li porterò in tribunale,ormai è una questione di principio.


Brutti bastardi s*****i l'incapace sull'auto non ha messo freccia,non ha guardato alla sua sinistra,per ammisione dei vigili ha compiuto una manovra incauta o ora danno la colpa a me?
 
9010011
9010011 Inviato: 15 Dic 2009 19:46
 

stai calmo, ti consiglio di avvalerti di un avvocato oppure in alternativa ad un agenzia di infortunistica stradale, così ti seguiranno meglio, il fatto che vi sia un verbale nel quale si contesta l'articolo che tu hai citato è discutibile, tantè è previsto ricorso al prefetto............poi tu puoi aver commesso un infrazione...ma bisogna valutare nell'ambito del sinistro la responsabilità di ciascuno dei conducenti che hanno colliso, non so se mi sono spiegato......
Ci vorrà tempo.....e pazienza....molta pazienza.......la compagnia può dire cosa li pare.....poi ci sono i Tribunali.....
 
9010326
9010326 Inviato: 15 Dic 2009 20:25
 

Io vorrei risolvere il tutto solo facendo un pò la voce grossa,per i danni che ho sarebbe antieconomico pagare un avvocato o avviare una causa...
 
9011354
9011354 Inviato: 15 Dic 2009 22:32
 

Se anche l'altro ha preso una multa puoi provare a far valere questo fatto. Se ha commesso un'infrazione anche l'auto non vedo perché devono valutare solo la tua.

doppio_lamp_naked.gif
 
9012474
9012474 Inviato: 16 Dic 2009 11:33
 

Ma vedi te, il fatto è che se questi invocano l'art 5° (chi ha i soldi in mano ha vinto) c'è poco da fare, ricordati che le eventuali spese legali comunque vengono addebita all'assicurazione.......quindi il costo è relativo.......Comunque l'art 143 del CDS a volte viene applicato anche dopo un incidente, poichè nel caso i veicoli rimangano fermi sulla carreggiata costituiscono un ostacolo stradale,(quindi hanno scazzato) viceversa mi sembra non ti abbiano contestato un 148....comunque te fai la voce grossa....e non concludi niente......considera che se li citi in giudizio e venisse accertata la tua ragione in tutto o in parte, ti avvantaggeresti con il cosidetto FAVOR ossia una maggiore tutela della parte lesa.......in questo caso la compagnia pagarebbe anche qualcosa in più poichè essa è considerata il soggetto forte nel contenzioso.
Procurati copia del verbale presso il comando di polizia, dovrai fare richieste e pagare.....l'obolo .....ti servirà se vuoi procedere nell'azione legale........
Guarda mi è stato comunicato proprio stamani dal mio avvocato che ha chiuso la patrica dell'incidente di mio figlio......ci vuole un pò di pazienza, ma poi le cose si fanno...............
P.S:ricordati spesso le assicurazioni hanno consulenti/periti che si occupano del ramo stradale e valutazione danni.........i più ferrati sono i periti che sono anche istruttori di scuola guida.
 
9013328
9013328 Inviato: 16 Dic 2009 14:56
 

bobflower,il tuo discorso è esatto,ma io mettendomi i panni dell'assicurazione faccio questo ragionamento:
vale la pena per loro di perdere tempo in cause,avvocati e spese che ne conseguono,oppure hanno convenienza a darmi senza tante storie questi c***o di 150€?

Io sono quasi sicuro di uscire vittorioso dalla causa perchè:
1)la signora non aveva la freccia
2)forse se è immessa dove la linea di mezzeria era continua(quindi non era segnalato un possibile punto di uscita di un'auto da un portone)
 
9014498
9014498 Inviato: 16 Dic 2009 18:40
 

Ciao a tutti,oggi mi sono recato all'assicurazione pronto a far valere le mie ragioni:

Ho consegnato la lettera all'impiegata,e vedo che lei la legge con sorpresa...guarda il computer e mi dice che la lettera è stata spedita erroneamente,e che è stata spedito ieri un risarcimento di 150€ al mio indirizzo...aspetto però a cantare vittoria,spero non ci siano altri disguidi.

Quel che voglio ribadire è la SCARSISSIMA professionalità della compagnia assicuratrice,mi ha fatto attendere due mesi per un incidente banalissimo,mi ha spedito due lettere errate,e con oggi sono dovuto andare all'assicurazione 5 volte(preciso che sono 22 km ogni volta).
 
9022337
9022337 Inviato: 18 Dic 2009 13:30
 

Cosa ti avevo detto?.........ma poi per 150 euro...mah.......hanno avuto fortuna, perchè se trovavano un'altro li sarebbe costato molto di più........comunque non ti stupire......negano sempre l'evidenza......
 
9024880
9024880 Inviato: 18 Dic 2009 20:25
 

bobflower ha scritto:
Cosa ti avevo detto?.........ma poi per 150 euro...mah.......hanno avuto fortuna, perchè se trovavano un'altro li sarebbe costato molto di più........comunque non ti stupire......negano sempre l'evidenza......


ma hai mai lavorato in un ufficio di liquidazioni? il qualunquismo e il generalismo da popolino davvero non li capisco...

come se io dicessi che tutti i vigili danno le multe perchè prendono la percentuale o altre boiate del genere... 0509_down.gif



painkiller alla fine hai avuto i soldi come ti avevo detto poco sopra perchè, appunto, per 150 euro le compagnie spesso non guardano nemmeno cosa pagano...

il problema è che ci sono svariati udffici dai quali passa una pratica... dal call center al BO ecc ecc... come in ogni cosa bisogna avere fortuna... capita che una pratica da 10.000 euro salti all'occhio pechè la prima della lista e la pagano subito... e una da 20 euro che è in fondo... venga fuori tardi...

comunque tutto è bene ciò che finisce bene..
 
9066187
9066187 Inviato: 28 Dic 2009 14:06
 

fortunatamente non ho mai lavorato in un agenzia assicurativa, anzi in un ufficio sinistri.....ma penso ci protrei lavorare tranquillamente e forse meglio di tanti liquidatori.......
 
9066592
9066592 Inviato: 28 Dic 2009 15:32
 

bobflower ha scritto:
fortunatamente non ho mai lavorato in un agenzia assicurativa, anzi in un ufficio sinistri.....ma penso ci protrei lavorare tranquillamente e forse meglio di tanti liquidatori.......


tanti pensano sicuramente che potrebbero fare il tuo lavoro meglio di te... sono sempre opinioni di chi conosce le realtà lavorative solo per sentito dire "puntini puntini puntini"
 
9068403
9068403 Inviato: 28 Dic 2009 21:18
 

bobflower ha scritto:
fortunatamente non ho mai lavorato in un agenzia assicurativa, anzi in un ufficio sinistri.....ma penso ci protrei lavorare tranquillamente e forse meglio di tanti liquidatori.......

purtroppo il campo assicurativo in italia e' molto particolare e varia anche da regione a regione. ci vorrebbero una decina di pagine per iniziare a inquadrare il problema.
La facenda e' che uno che subisce un sinistro ha UN sinistro, mentre in un ufficio sinistri si lavoro SOLO su sinistri tutto il giorno. la complessita della gestione del sinistro, con tempi ristretti dovuti ai termini di legge, obbligano certe volte gli operatori ad adottare escamotage per prolungare questi fatidici termini di legge. ecco quindi l'invio di richiesta dati o di altra documentazione, e anche purtroppo l'invio di comunicazioni sbagliate. in un ispettorato sinistri o in una agenzia il telefono suona in continuazione: la gente che ti richiede di tutto, per piu' volte e le risposte devo essere sempre il piu' gentile possibile.
se poi parliamo della mancanza di preparazione e' un'altro discorso, pero' ti rammento che una ragazza che lavora in una agenzia assicurativa, o in un ispettorato sinistri non ha certo uno salario da professionista. cosi' come non lo' hanno ne i liquidatori ne i periti.
inoltre le compagnie assicurative e di conseguenza gli ispettorati sinistri sono un po' prevenuti perche' non si capisce come mai chiunque subisce un sinistro deve per forza cercare di lucrarci sopra. e scagli la prima pietra chi dice che non e' vero. poi alla fine come al solito chi e' in buona fede ci rimette.
e quindi io non penso di essere bravissimo a togliere gli spinaci marci dal rullo trasportatore in un laboratorio di insacchettamento verdure, perche' prima dovrei provare a farlo per qualche anno.
 
9069415
9069415 Inviato: 28 Dic 2009 23:53
 

dtram59 ha scritto:

e quindi io non penso di essere bravissimo a togliere gli spinaci marci dal rullo trasportatore in un laboratorio di insacchettamento verdure, perche' prima dovrei provare a farlo per qualche anno.


oltre che quotare tutto direi anche... a farlo per qualche anno in laboratori diversi... sai, quando si gstiscono tutti i danni a cosa di 3 grandi compagnie su tutto il territorio nazionale isole comprese e sei in 50... perchè le compagnie non vogliono assumere per contenere costi su costi... tutto diventa più difficile....

come quando dici che chiami la polizia.. ma non arrivano mai... probabilmente perchè sono impegnati in altri casi...

seguendo il ragionamento di "qualcuno" non arrivano solo perchè non hanno voglia.. e allora salutiamo tutto..

scusate l'OT... ma le generalizzazioni fini a se stesse non le digerisco..

passo e chiudo visto che si fa demagogia anche in casi come qusto dove comunque il nostro amico ha riscosso quanto doveva riscuotere (emmenomale!!!) ...

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9070518
9070518 Inviato: 29 Dic 2009 10:49
 

Al 28 di dicembre non vedo ancora traccia dell'assegno...spero che i ritardi siano dovuti alle festività e non ad altri errori...
 
9070602
9070602 Inviato: 29 Dic 2009 11:07
 

painkiller92 ha scritto:
Al 28 di dicembre non vedo ancora traccia dell'assegno...spero che i ritardi siano dovuti alle festività e non ad altri errori...


guarda... per esperienza ogni volta che mandiamo un assegno speriamo sempre che le poste non facciano peggio di quanto possiamo fare noi...


conta però che in assicurazione danno l'ordine alla banca di inviare l'assegno solitamente... quindi passa qualche giorno prima che la banca riceva l'ordine e lo evada.. per cui credo che si ancora uttto nella norma!

tienici aggiornati!

doppio_lamp_naked.gif
 
9075933
9075933 Inviato: 30 Dic 2009 9:54
 

puntini puntini putini, ho avuto cura di precisare che le agenzie sono una cosa e l'ufficio sinistri un'altra..........te lo dice uno che si è rivolto anche all'isvap.......
Per confermare le mie tesi basta fare un passo indietro di qualche hanno, quando le compagnie assicurative (nel nostro paese) risarcivano con parametri Punteggio/euro diversi il danno fisico e questo da Regione a Regione.
Inoltre nel corso della mia vita ho avuto modo (mio malgrado) di sperimentare alcune situazioni, dove ho dovuto abbattare muri di gomma........
Capisco che talvolta ci sono situazioni poco chiare....ma negare l'evidenza....ho peggi ancora indagare in modo illeggale......dimmi te "carissimo ashura" come vedreste la cosa.........
 
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