Voi cosa dite?

Vi tornano i conti?

per conoscere la durezza delle tue dovresti misurare con precisione (col calibro):
diametro esterno molla
numero di spire totali
diametro del filo.

poi con la formula si calcola la durezza.

probabilmente sulle molle wp c'e' un codice. da quello forse si puo' risalire alla durezza. se non c'e' dovresti rilevare gli stessi dati listati sopra.

c'e' anche da verificare che le molle siano dello stesso tipo. ad esempio una potrebbe essere lineare (spire equidistanti e magari tampone piu' lungo) e l'altra progressiva (spire non equidistanti e magari tampone piu' corto)

volevo far notare che per conoscere la rigidità di una molla è necessario conoscere il tipo di material, quindi tu puoi misurare quello che vuoi, ma non saprai mai di che materiale è fatto.

Si, l'unica cosa è che non hai considerato la leva del terzo tipo che è il forcellone, ma mi sembra che i mono siano attaccati abbastanza vicino al perno ruota, quindi non dovrebbe cambiare di molto

Direi che ci può stare, poi il fatto di andare a fine corsa o meno dipende anche dall'idraulica...

sinceramente non ho controllato i conti. ti faccio solo notare alcune cose....
1 - non e' pensabile aumentare del +66% il posteriore e lasciare l'anteriore immutato, cosi' come e' fortemente improbabile che bmw si sia sbagliata del 66%.....

2 - l'ammo non e' montato in verticale sul mozzo ruota, c'e' un rapporto di leva da considerare nei conti, inoltre il peso del pilota non grava solo sul posteriore....
conviene limitarsi ad una semplice porporzione tra k attuale e k ipotetico di una nuova molla.

3 - non ho mai usato moto con doppio ammo ma avendo un minimo di infarinatura nel campo delle sospensioni non mi stupirei se, vista la linearita' dello schema, il tampone fosse considerato come strumento di assorbimento, non solo come segnalatore di fine corsa....
credo che toccando il tampone potresti rendertene conto, se e' "morbido" significa che secondo bmw doveva avere parte attiva (una ulteriore progressione). il fatto che sia lungo 5cm fa pensare che non possa essere di pietra, in tal caso sarebbero bastati meno cm e si sarebbe lasciato piu' spazio alla sola molla.

la molla wp e' il 10% piu' rigida (incremento ragionevole, per andare molto oltre o tocchi la forca o sbilanci il comportamento dinamico) ed ha un tampone piu' lungo. verosimilmente sto tampone sara' morbido, altrimenti 8cm non si spiegano. alla fine dovrebbe darti un po piu' di molla e piu' progressione grazie all'aiuto del tampone. sommato ad una idraulica fresca secondo me potrebbe essere cio' che cerchi, senza andare a stravolgere il carattere della moto.

se riesco chiedo ad un amico appassionato di moto vecchiotte ma a me, cosi' a occhio, pare totalmente inverosimile che un ammo possa avere 5cm di corsa ed 8 di tampone da toccare solo in casi estremi (caso che hai considerato per arrivare alla molla da 35kg). penso proprio che quel tampone wp debba lavorare con una certa frequenza.

Beh i tamponi servono per riuscire ad usare regolazioni più morbide senza incorrere nel fondo corsa. Quindi di fatto limitano la corsa della sospensione consentendo però di usare regolazioni più morbide. Questo a livello teorico.

In pratica la tua sospensione nuova con quelle specifiche ha un range di carico di lavoro più limitato, ma a livello di comportamento dovrebbe rispettare di più gli intervalli di allungamento in cui deve lavorare. In pratica a livello di comportamento della moto dovresti sentire il posteriore più stabile sul veloce, ma meno sulle buche.

il poblema è: gli ammortizzatori che hai trovato in sostituzione sono nati per una moto di massa naloga, con geometria della sospensione posteriore molto simile? (tipo la distanza dell'attacco sul forcellone dal perno ruota e l'inclinazione con cui sono montati?)

quello che ti dice la casa è la corsa della ruota, non quella dell'ammortizzatore, quindi potresti trovare un ammortizzatore montato molto vicino al fulcro delforcellone che pur facendo spostare la ruota di una ventina di cm si ritrova ad avere una sua escursione di soli 5 cm, con un k della molla triplo rispetto ad uno montato direttamente sul perno ruota che produce lo stesso effetto.

quindi prima di tutto devi capire se il cinematismo in cui sono inseriti i due ammortizzatori è simile e se i pesi in gioco si somigliano, nel caso in cui le differenze siano sostanziali (un pò più del 10% totale) l'operazione è da sconsigliarsi!

dite tutti cose vere però c'è qualcosa che non torna...non è possibile che ammortizzatori specifici vadano a tampone cosi facilmente anche con 3 cm di precarico!!

ok cambiare il K delle molle ma non con uno esagerato come dai calcoli risulterebbe....
bisogna controllare quegli ammortizzatori,almeno sentire la wp che dice o verificare che K sono quelle che monta adesso...

L'ammortizzatore originale BMW ha 8 cm di corsa e nessun pericolo di arrivare a tampone (lungo 3 cm) è semplicemente un pò troppo usurato e già da nuovo soffriva l'eccessivo carico. E' praticamnte impossibile ottenere un giusto assetto con questi ammortizzatori ma forse 25 anni fà nenneno lo ricercavano. Mettendo la moto giù dal cavalletto questa affonda di almeno 2 cm e altrettanti con me sopra. Poco di menose precarico la molla in una delle due tacche a disposizione.


Gli ammortizzatori che ho acquistato per sostituirli non sono come gli originali, presentano uno stelo di 5 cm e 1 cm di tampone (anche lui duro). La molla e troppo morbida (come gli originali) ma mancando 3 cm arrivo a tampone. L'unico vantaggio è che con i WP ho potuto precaricare la molla a piacere sino a 3 cm e ridurre il problema nonchè trovare un buon sag.

adesso ho capito.
mi dispiace dirtelo ma secondo me non avresti dovuto comprare i wp perche' hanno una corsa effettiva troppo inferiore agli originali. 3cm di corsa utile non vanno bene, cosi' come, se ho capito bene, i 2cm di sag con te a bordo sono assolutamente pochi. un precarico del genere peggiora le prestazioni della sospensione ogni qualvolta viene a trovarsi tutta estesa (assai spesso se hai cosi' poco sag)

circa il sag non so a quali tabelle tu ti riferisca ma un posteriore di 35mm mi pare normalissimo su una moto del genere. in generale dietro dovresti indurire di molla tanto quanto hai indurito davanti o poco piu' (+10/15%). imho la cosa ideale sarebbe stata provare a chiedere a qualche tecnico delle sospensioni se poteva bucarli , cambiare l'olio (magari un po piu' viscoso) e tapparli con una valvola shraeder con cui ricaricarli (immagino siano ad emulsione).