Restauro Guzzino [Motoleggera 65] - Forum Moto Guzzi d'epoca

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Restauro Guzzino [Motoleggera 65]

15193222

15193222 Inviato: 24 Nov 2014 19:56

la mia bronzina dell'albero motore mi ha detto che non se la sente più di lavorare, forse ha ragione, anche la vite gli ha dato una mano ma ormai siamo alla fine.
Mi toccherà di acquistarla, qualcuno ha esperienza in merito?
Mi mancano anche le viti bombate da 6 MA che fissano il portapacchi sul serbatoio, qualcuno ha le misure della testa di quelle originali ? (ne ho viste montate di tutti i tipi).

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silvano46

Senza Benza

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15193751

15193751 Inviato: 25 Nov 2014 12:02

Cosa ha la bronzina? Si e' allargata? E' sotto il basamento? Come e' la superficie interna? Appena posso ti do le misure

kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15193945

15193945 Inviato: 25 Nov 2014 15:31

La bronzina al suo interno è ancora ottima ma purtroppo la superficie a contatto con lo spallamento dell'albero motore è consumata e il contatto ormai avviene anche con la vite di fermo.
Silvano

silvano46

Senza Benza

Ranking: 55

15194133

15194133 Inviato: 25 Nov 2014 18:38

misure in mm

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kiwi59

Senza Freni

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15194409

15194409 Inviato: 25 Nov 2014 22:48

Grazie mille e 65

silvano46

Senza Benza

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15195179

15195179 Inviato: 26 Nov 2014 20:48

È la volta ora della revisione del carburatore dell'orto MA13 (è simile al TA delle vespe faro basso/struzzo e all'UA/UB e questo è importante perchè le guarnizioni sono le stesse e costano molto meno che dai soliti ricambisti guzzi vintage)

servono chiave a forchetta da 8 da 10 da 14 e cacciavitino (misura 1 o 2) a taglio e si procede come segue:

A) si svita filtro dell'aria in cui c'è una rete di acciaio che poi andra immersa nell'olio

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B) si svita il bulloncino del collare che fissa il carburatore al manicotto, e poi ruotando a destra e sinistra il carburatore lo si sfila dal manicotto

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C) con una chiave da 14 si svita il tappo pipetta N, la guarnizione O, la pipetta di arrivo miscela P, il filtro benzina Q e la seconda guarnizione R

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D) si toglie il coperchio del galleggiante S con il suo cicchetto svitando le 2 viti T e si leva la sua guarnizione U

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E) si rimuove il galleggiante di 7.5 g V con la sua astina e l'anello di ritenuta (che va nel solco dell'astina e la tiene in sede)

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kiwi59

Senza Freni

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15195213

15195213 Inviato: 26 Nov 2014 21:32

poi si svita la ghiera (A) del coperchio della camera miscela
si estrae quindi il coperchio (B) con molla di richiamo valvola gas (C), viti tendifilo (D), guida cavo (E) che nei carburatori più recenti è tutt'uno col coperchio, infine ghigliottina cilindrica (valvola gas) con spillo conico (F)

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Ultima modifica di kiwi59 il 26 Nov 2014 22:38, modificato 1 volta in totale

kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15195218

15195218 Inviato: 26 Nov 2014 21:43

si sfila poi dall'alto lo spillo conico (su cui è inciso C8) con il suo fermaglio e lo si libera dalla saracinesca cilindrica
si leva il fermaglio dallo spillo conico (normalmente è messo alla quarta tacca [scanalatura] dall'alto e che serve per modificare la carburazione)

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kiwi59

Senza Freni

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15195231

15195231 Inviato: 26 Nov 2014 22:07

si leva poi dal corpo del carburatore la vite di regolazione ghigliottina (valvola gas)

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la vite di regolazione aria minimo

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dopo aver svitato il tappo del getto massimo, con una chiave a tubo si leva il getto del massimo (misura 60), il polverizzatore porta getto (260) con il getto del minimo (35)

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quindi si lava con benzina e si controlla il tutto

kiwi59

Senza Freni

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15195294

15195294 Inviato: 26 Nov 2014 23:42

Ottima disquisizione............... Kiwi59................
con queste foto anche un neofita potrebbe smontare e rimontare il tutto.............

Però facci vedere il risultato finale........

IGNACIO

Moderatore

Ranking: 3550

15195699

15195699 Inviato: 27 Nov 2014 12:06

grazie ignacio...penso (e mi permetto di associare anche l'amico silvano) che descrivere il restauro deve essere didascalico e, grazie anche alle foto e disegni, essere adatto soprattutto ai neofiti...per avvicinarli al restauro delle moto d'epoca e per aumentare la passione.....anche io quando ho iniziato e anche ora sono avido di foto, disegni (vedi quelli di silvano) che permettano un restauro a regola d'arte... anche perchè faccio tutt'altro lavoro nella vita e chiaramente non ho la manualità e la rapidità di un meccanico e preferisco capire prima di operare, trovare pezzi a prezzi più bassi o rifarli come in origine o costruire attrezzi...e questo è dettato dalla gran passione (per questo procedo lentamente...anche perchè sono libero solo il sabato pome e la domenica e ho famiglia ecc ecc, e ho 2 vespa anche da finire)
per questo se un neofita si avvicina è un gran successo! e questo è anche l'obiettivo del motoclub tingavert...coagulare intorno al sito i tanti amici con questa passione

kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15196200

15196200 Inviato: 27 Nov 2014 19:59

kiwi59 ha scritto:

Ben detto............. anzi, sai coda faccio se tu sei d'accordo, raccolgo i tuoi post sullo smontaggio del carburatore e ne facciamo un topic apposito da inserire qui.........................

FAQ : Raccolta topic su restauro e lista artigiani

EDIT by IGNACIO....... fatto eccolo qui............

Smontaggio e revisione carburatore Dell'Orto [MA e simili]

Se vuoi integrarlo con altre foto a lavoro finito.............. ben venga........

IGNACIO

Moderatore

Ranking: 3550

15196602

15196602 Inviato: 28 Nov 2014 9:11

perfettamente d'accordo ... inserirò altre foto e montaggio

kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15197064

15197064 Inviato: 28 Nov 2014 18:22

grande dubbio .... devo cambiare i cerchi del guzzino B... i miei sono arrugginiti e spenderei più di cromatura che altro
sul manuale ricambi le misure sono: 30.5 x 571 UNI 479 (26 x 1 3/4)
bene nonsolog.zz. , stucc... vendono i cerchi 1.35 x 22 1 /2 per il guzzino ma dalle tabelle radaelli questo cerchio ha 571 di diametro esterno ma la sezione interna è 34 mm, mentre il cerchio 1.20 x 22 1/2 avrebbe 571 di diametro esterno e 30.5 di sezione interna come il manuale ricambi .... è corretto questo? perchè cambia anche la sezione esterna (anche se di 4 mm)

kiwi59

Senza Freni

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15204581

15204581 Inviato: 8 Dic 2014 17:53

quale di queste 2 selle è quella originale del guzziono B?
1)

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kiwi59

Senza Freni

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15204757

15204757 Inviato: 8 Dic 2014 21:27

quella montata sul mio è questa......
Silvano

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silvano46

Senza Benza

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15205810

15205810 Inviato: 10 Dic 2014 8:19

Grazie non sapevo quale fosse la sella del B

kiwi59

Senza Freni

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15215132

15215132 Inviato: 21 Dic 2014 20:01

oggi ho iniziato a rimontare il carburatore dopo aver pulito i pezzi con il diluente, appurato l'apertura dei fori con un filo di stagno, valutando l'integrità del galleggiante (per fortuna è di plastica e quindi adatto alla benzina verde) e soffiato il tutto con il compressore... le guarnizioni le ho prese da in un mercatino (4 euro) e lo schema per l'MA13 è quello di Sivano

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qui si venono (da sinistra) il getto minimo (35), il getto massimo (65) e il polverizzatore (260)

kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15215134

15215134 Inviato: 21 Dic 2014 20:05

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prima ho montato il getto del minimo con un cacciavite

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poi il polverizzatore con una chiave

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quindi il getto massimo con un caccciavitino

kiwi59

Senza Freni

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15215142

15215142 Inviato: 21 Dic 2014 20:12

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messo la vite regolazione del l'aria minimo con la molla

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poi la vite di regolazione valvola gas (non è a punta come la precedente ma a sezione cilindrica) con la molla (che è uguale a quella precedente)

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kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15215147

15215147 Inviato: 21 Dic 2014 20:22

montato l'anello di serraggio manicotto con la sua vite (ha un vers preciso)

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poi avvityato il tappo inferiore del pozzetto (dove ci sono i gettti e il polverizzatore) con relativa guarnizione, messo il galleggiante (7.5 g) con il verso di montaggio (ALTO o BASSO) stampigliato su, e con l'astina a cono verso l'alto

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messa la guarnizione di carta unta di olio sotto al coperchio della vaschetta con il suo agitatore

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e montato il coperchio con 2 viti con relative rondelle

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kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15215153

15215153 Inviato: 21 Dic 2014 20:31

quindi è la volta del filtro benzina (in ottone con rete metallica saldata a stagno per la presenza di un buco) messo nella pipetta e con le 2 guarnizioni fermato da una vite a testa esagonale

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poi penseremo alla valvola del gas, spillo, molle e coperchio

kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15218890

15218890 Inviato: 27 Dic 2014 19:44

abbiamo smontato i raggi del cerchio anteriore per restauro
prima ho levato il flap di gomma coprinippli, fotografato abbondantemente gli incroci e preso la misura della campanatura, poi, dopo una notte di sbloccante. con l'uso di un grip e di una chiave (l'ideale è avere una 13/64 in pollici...ma va baene anche una 5 appena limata) ho allentato i nippli, quindi con il tiraraggi modificato (appena limato) son venuti via i nippli facilmente e svitato i raggi (nessun raggio rotto o sfilettato)

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ho messo da parte i 36 raggi di diametro 3 mm ma con rinforzo alle estremità (verranno spazzolati e messi in acido fosforico per la fosfatazione) con lunghezza di 255 mm (i 18 corti) e 267 mmm (i 18 lunghi)...non ho trovato alcuna rondella per nippli

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poi ho con la spazzola collegata al trapano iniziato a levare la ruggine dal cerchio, poi userò la carta sino a 1000 per rendere lucido il tutto prima della cromatura (lo so che si possono comprare nuovi ma l'incavo non è lo stesso degli originali e poi è un restauro o no?)

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kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15219681

15219681 Inviato: 29 Dic 2014 0:01

gran bel lavoro quello sui cerchi, ma non esagerare

tirare perfettamente lisci dei cerchi così compromessi dalla ruggine significa rimuovere molto materiale.. li indebolisci, e saranno stanchi già per conto loro.

emarex

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3767

15220079

15220079 Inviato: 29 Dic 2014 17:31

emarex ha scritto:

gran bel lavoro quello sui cerchi, ma non esagerare

tirare perfettamente lisci dei cerchi così compromessi dalla ruggine significa rimuovere molto materiale.. li indebolisci, e saranno stanchi già per conto loro.

Concordo con emarex, inoltre, per quanto carteggi, la cromatura non riesce a coprire le imperfezioni dell'età. Se mi parlassi di restauro conservativo potrei concordare per il recupero dei cerchi ma se la vuoi fare tornare nuova la moto ti conviene cambiarli.
Mentre i raggi fai bene a recuperarli perché con i rigonfiamenti (non ricordo il termine esatto) non si trovano più.

matitrial

Esperto di Meccanica

Ranking: 1505

15220335

15220335 Inviato: 29 Dic 2014 22:11

già, e nel tuo caso sei fortunato perchè radaelli replica e vende quei cerchi.
ho avuto a che fare con una coppia di dolomiti da 20" con profilo as, e di quelli in giro non ce ne sono più.. erano messi più o meno come i tuoi. alla fine mi sono dovuto accontentare di una sabbiata e nulla più, così la nuova cromatura evidenzia tutti i vecchi segni dovuti alla ruggine.

emarex

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3767

15221290

15221290 Inviato: 31 Dic 2014 16:03

ok terrò conto dei vostri consigli anche se ho recuperato in passato cerchi messi peggio
conviene radaelli o nonsologuzzi?
PS: i rigonfiamenti si chiamano se non erro rinforzi ("raggi rinforzati")

kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15221339

15221339 Inviato: 31 Dic 2014 16:52

A beneficio di tutti, pagina catalogo Alpina - 1961 per Moto Guzzi.

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silvano46

Senza Benza

Ranking: 55

15221398

15221398 Inviato: 31 Dic 2014 18:20

quindi è la volta dello smontaggio del mozzo anteriore (35 - colorato di nero) che deve essere separato dal disco porta ganasce (18 - colorato di rosso)

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kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

15221402

15221402 Inviato: 31 Dic 2014 18:22

dopo aver messo in morsa il mozzo con una chiave 11 ho svitato la leva del freno anteriore

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poi con una chiave 20 ho svitato il distanziatore 17 (che ha 2 superfici piane) e levato il disco

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poi si mette il perno 32 in morsa (sempre con angolari di alluminio) e si svita il distanziatore 31 che fa da controdado al cono 29 e il cono 29 stesso; poi si sfila il perno con l'altro cono (29 a destra nel disegno) e si recuperano le sfere (totale 20 sfere da 1/4")

kiwi59

Senza Freni

Ranking: 134

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