io rimango sempre un pò scettico sulle novità.. purtroppo le nostre non sono moto che prendi usi, lasci da una parte riprendi e riusi.. a lungo andare cade a pezzi, le nostre sono moto da seguire e da controllare.. non dover pulire e soffiare un carburatore due volte all'anno non penso che cambi veramente la vita.. però se ha problemi ti voglio vedere a metterci le mani..

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per il 4t a iniezione se dovessero adottarla sui trattorini dal 2010 state certi che nella scelta preferirei una moto 09 e far fare da cavia gixxer per un paio d'anni...

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senza contare che la velocità media pistone (parametro molto importante, forse più degli stessi giri) nei nuovi 4t superquadri è altissima, e questo va considerato nell'ottica del fatto che si discute di monocilindrici, il motore più "scoordinato" per natura.
paradossalmente realizzare un 4 cilindri cn pari caratteristiche unitarie è notevolmente più semplice, si riescono anche ad allungare gli intervalli di manutenzione e non stressare biella e banco in misura eccessiva.
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secondo me la faccenda sta andando oltre i limiti, ne sono pienamente convinto.. parliamoci chiaro, fino all'era dei primi 4t le evuoluzioni riguardavano telai, sospensioni e i motori venivano solo affinati, le stesse misure vitali sono std da almeno 10 anni .

col 4t si sono venuti a creare problemi prima sconosciuti, rumore, costi di gestione, manutenzione.
ci sono stati e ci sono ancora problemi per i prorpietari delle piste che si trovano ad avere più problemi, si sono problemi per gli addetti al settore che devono imparare a lavorarci, e a spese del cliente, ci sono i pezzi di ricambio, sempre migliori e sempre più costosi..
e alla fine molti che prima la moto la avevano per usarla ogni tanto ora manco la hanno più, chi ha soldi si compra la moto e la cambia più che spesso prima di doverci mettere mano pesante per la manutenzione e il mercato dell'usato ne risente in negativo (es crf450 di brontolo).
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andrò anche più veloce, ma a che prezzo?
ha veramente senso pagarlo? io rimango coi miei dubbi (sui 4t e sull'iniezione) e con le mie certezze (col mio 250 a miscela)

Ciao,

bello il discorso sulla velocita`, non ci avevo pensato. Ma nelle ultime mille non sono superquadre anche loro ? Ho visto che x r1 '09 si ha: Alesaggio x corsa, 78,0 x 52,2 mm, i cross ?

Si sui materiali siam d'accordo, fan schifo, sempre piu`, e stanno rendendo il motocross sport da fichetti, ma con moto "vecchie", almeno con quelle da strada ti "danno piu roba", qui sono ridotte all'osso ... e x altro sono senza garanzia !

Ok sulla velocita`/miglioramento anche io devo ancora rifletterci, nel senso che gli errori che ancora faccio li farei pure con 1 altra moto, anche se fosse 4T. Pero' dovrei usarla x 1 po` prima, x vedere quanto aiuta nei miglioramenti, questo e` il punto d'incognita

le "cavie" la lascio fare a chi se lo può permettere, così come ho fatto con i primi 4t!!!

La carburazione è AUTOMATICA!!!!! che bello!!!

Di solito quando si cambia lo scarico oppure si cambia il filtro dell'aria, la moto avrebbe bisogno di una aggiustata alla carburazione, invece con l'iniezione è la centralina stessa che provvede a tutto, cioè regola il passaggio dell'aria nel collettore e di conseguenza la benzina.

ma in quale mondo??
le centraline hanno dei parametri, fino a che le condizioni rimangono entro il range impostato si autoregola, per variazioni di entità superiore devi chiamare il tecnico che deve collegare col suo cavo nuovo da 100 euro (almeno) il suo pc che col programma che la ditta gli ha fornito (dopo il corrispettivo di un paio di migliaia di euro) ti sistema le cose.. prima il carburatorista aveva come spese i getti e li spilli che usava per provare, il resto era manodopera, oggi comprano programmi e sistemi di collegamento e devono FORMARSI.. e chi pensete che le paghi queste cose?

il crf 09 misura 96 x 62,1 superquadro netto.. la nuova r1 78,0 x 52,2 mm idem, non sono riuscito a trovarne di altre moto così al volo, però sarebbe curioso confrontare le differenze nell'ultimo decennio.. quei 30kg che han perso da qualche parte li hanno tolti.. oltre che dal portafoglio dei clienti intendo

Si sui materiali siam d'accordo, fan schifo, sempre piu`, e stanno rendendo il motocross sport da fichetti, ma con moto "vecchie", almeno con quelle da strada ti "danno piu roba", qui sono ridotte all'osso ... e x altro sono senza garanzia !

secondo me quello è il software bese o quantomeno protetto, l'utente può fare solo certe modifiche.. ma avete idea che sbagli un numerino e rischi di spaccar tutto, specie se non si è pratici??

con il crf 450 ti danno software e cavo!!!spero che ci sia scritto anche come usarlo!!!

quoto con mezzabirra...sicuramente sarà così...

sarà un soft praticamente tutto mezzo lockato con magari delle mappature già impostate e si potrà scegliere tra quelle...comunque di sicuro non sarà un soft "libero"...

raga ocho che le caratteristiche che ha detto mezzabirra in merito ad ales x corsa sono relative al crf 450 non 250...


PS: yamaha yzF 450 2004 ales x corsa 95 x 63,4 mm
yamaha yzF 450 2008 ales x corsa 95 x 63,4

... in 4 anni di yzf le misure vitali del motore sono rimaste invariate e i miglioramenti si sono avuti si a livello di telaio (e notevoli) ma i motori han guadagnato un sacco di pezzi in materiali "costosi" o con lavorazioni costose..