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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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multa per autovelox [pattuglia impegnata]
5752466
5752466 Inviato: 22 Set 2008 9:02
 

accidenti le altre "battute" me le ero perse Grifo, crocifiggere è un pò esagerato è vero, non abbiamo usato chiodi e martello ecco icon_wink.gif (e se lo meriterebbe più per le battute che per l'infrazione), è che tendo sempre ad immedesimarmi perché è vero che vado piano ma a volte rispettare il limite con la moto è un pò difficile...
 
5752713
5752713 Inviato: 22 Set 2008 9:27
 

1motonera ha scritto:
è che tendo sempre ad immedesimarmi perché è vero che vado piano ma a volte rispettare il limite con la moto è un pò difficile...
Perfettamente d'accordo, ci sono casi in cui è difficile rispettare il limite.

Però se non lo rispetto e prendo un verbale qualora esistano gli estremi ricorro, se non ci sono pago.

Magari, se sono all'interno dei luoghi che abitualmente percorro, comincio a rompere le balls all'amministrazione competente per quel tratto di strada chiedendo che venga rivisto il limite, ma non vado ad insultare le FdO.

icon_wink.gif
 
5752828
5752828 Inviato: 22 Set 2008 9:42
 

danispili ha scritto:
motonera complimenti finalmente qualcuno che mi capisce, ok che la polizia fa il suo dovere, ma anche la security di una discoteca fa il suo dovere, ma inceve di dare uno stipendio alla security perche' non proviamo a dare 50 euro per ogni persona che butta fuori, sono convinto che alle 2 siamo gia tutti fuori... è uguale la polizia loro ci vivono sulle multe, per me la sicurezza delle strade è un altra cosa

Primo errore... la polizia NON vive delle multe fatte...

danispili ha scritto:

motonera complimenti ancora pensavo che in questo topic fosse entrata solo gente che va tutta a 50 all ora e che se prende la multa fa festa icon_lol.gif

Secondo errore... nessuno ha detto che se prende una multa e' contento, ma che il concetto "infrango una norma=rischio di pagare una sanzione" dovrebbe essere abbastanza chiaro.
Il tuo discorso poteva essere (IMHO) condivisibile ove avessi detto "accidenti... sono andati a beccarmi a 80 dove c'e' il limite a 50 ma la strada potrebbe essere tranquillamente percorsa ai 90, possibile che non si possa far nulla contro questi limiti idioti?".

Esordire con "mi han beccato a 80 con limite a 50, posso fare ricorso?" sposta il senso del discorso...
 
5753271
5753271 Inviato: 22 Set 2008 10:39
 

Grifo ha scritto:
se non lo rispetto e prendo un verbale qualora esistano gli estremi ricorro, se non ci sono pago.



infatti pagai, lamentandomi sui modi però, senza mai insultare... certo che se dovessero mai mettere un bel velox su quella statale con limite dei 30 farei fatica a mantenere il mio proverbiale sangue freddo...




ps. qualcuno mi sa dire (in MP così niente OT) come si può e se si può chiedere la revisione di un limite?
 
5753341
5753341 Inviato: 22 Set 2008 10:48
 

Proprio questo il motivo.........adesso se uno prende una multa deve essere colpa della polizia che fa solo il suo lavoro.
Non è mai colpa propria, di chi ha azzardato a commettere l'infrazione, non si va mai a capire perché c'è quel limite e a suonare il campanello giusto..............Vai dal Sindaco a lamentarti con la stessa foga!

1motonera ha scritto:
che la polizia municipale utilizzi la rilevazione elettronica della velocità e di altre infrazioni per accrescere il bilancio del Comune di appartenenza è cosa nota e lo dimostrano le recenti notizie di cronaca (v. semafori manomessi, e i velox no?), questo proprio perché gli entroiti dei verbali vanno al comune


Vero solo il concetto che gli introiti vanno al Comune, il resto sono solo congetture....la polizia municipale, come i carabinieri e la polizia stradale, utilizza velox e i loro posti di controllo per fare sicurezza stradale.
Che i proventi delle contravvenzioni fatte da carabinieri e polizia di stato vadano allo Stato, non mi pare sia un problema per nessuno visto che nessuno se ne lamenta mai, mentre che quelli delle multe comminate dalla polizia municipale vadano al comune allora questo è motivo di polemiche in ogni dove......ma in questo caso è stato stabilito dal Presidente della Repubblica dell'epoca che i proventi delle multe andassero ai sindaci.....non ha senso prendersela con la polizia.
Secondo me è ora che la smettiamo di prendercela con le persone sbagliate. Si fa una petizone, si chiede un colloquio col sindaco o col presidente della provincia si si va a capo del discorso limiti di velocità......

1motonera ha scritto:
pertanto piazzare il velox lì dove è noto che il limite non è obbiettivamente rispettabile è una forma di tassazione indiretta, o per lo meno di ricavo facile e senza sforzo (c'è una statale dalle mie parti con limite dei 30 che se cerchi di rispettarlo vieni asfaltato senza complimenti da qualche tir a 90 all'ora)


Ah si?.......e di quel velox che girovaga in A1 dentro il suo box nel tratto BO-FI spesso presente nei tratti di cantiere con linite 60 km/h cosa mi dici?
 
5753590
5753590 Inviato: 22 Set 2008 11:13
 

siccome dici che loro fanno il loro dovere, oggi ho chiamato la polizia e loro mi hanno detto che il limite 50 li è troppo basso.. allora mi spiegate perche allora si mettono li sempre e non in altri posti? cosa ci fanno li per la sicurezza degli alberi? oppure si mettono li perche sanno che li fanno un disastro di multe? e poi ignorante non è una offesa, non so se avete visto quante leggi si sono fatti dalle loro parte icon_cool.gif
 
5753710
5753710 Inviato: 22 Set 2008 11:25
 

e poi non capisco perche' vi siete presi tanto a cuore che ho dato della ignoranza a loro... mah
 
5754071
5754071 Inviato: 22 Set 2008 11:58
 

danispili ha scritto:
e poi non capisco perche' vi siete presi tanto a cuore che ho dato della ignoranza a loro... mah


Forse perchè il senso civico, fortunatamente, non è ancora morto del tutto... icon_wink.gif e l'osservazione che hai fatto era estremamente generalizzata.
 
5754311
5754311 Inviato: 22 Set 2008 12:23
 

si vabbè ma nessuno ha scritto che con questi laser hanno un po rotto!! comunque sono contento cosi' ho visto il vostro codice di motociclisti del sito
 
5754503
5754503 Inviato: 22 Set 2008 12:40
 

thutmosi ha scritto:
mentre che quelli delle multe comminate dalla polizia municipale vadano al comune allora questo è motivo di polemiche in ogni dove


ed è giusto che lo sia, perché il conflitto di interesse è evidente, a me comunque disturba che quello che pago per una sazione vada nelle casse di chi paga lo stipendio del sanzionatore, anche se so benissimo che non c'è nessun legame diretto tra le due cose (notare bene diretto), alla fine estremizzando il concetto si arriva anche a questi illeciti gravi:

Link a pagina di Tg5.mediaset.it

thutmosi ha scritto:
Ah si?.......e di quel velox che girovaga in A1 dentro il suo box nel tratto BO-FI spesso presente nei tratti di cantiere con linite 60 km/h cosa mi dici?


se ci sono lavori in corso il limite è giustificato ed è quindi anche giusto un possibile controllo, il tratto a cui mi riferisco è un tratto di strada statale lungo 2 km circa, dritto, senza nessun lavoro, la segnaletica verticale è sbagliata (segnale di strettoia inesistente) e il limite è dei 30

danispili ha scritto:
cosa ci fanno li per la sicurezza degli alberi?


mi sa che non ce la racconti tutta Dani, se si tratta di viale alberato allora il limite è comprensibile, sono molto pericolosi, e non è che magari in quel tratto ci sono pure stati molti incidenti gravi? a quel punto un controllo è più che giusto (in ogni caso comunque)
 
5756023
5756023 Inviato: 22 Set 2008 14:28
 

mi sono spiegato male, scusa, cè qualche albero e tanti campi, non è un viale alberato, se era un viale alberato è giusto che sia a 50 anche perche i pioppi non li digerisco
 
5759862
5759862 Inviato: 22 Set 2008 19:17
 

1motonera ha scritto:

se ci sono lavori in corso il limite è giustificato ed è quindi anche giusto un possibile controllo, il tratto a cui mi riferisco è un tratto di strada statale lungo 2 km circa, dritto, senza nessun lavoro, la segnaletica verticale è sbagliata (segnale di strettoia inesistente) e il limite è dei 30

OT leggi gli artt. 38 e 45 CdS /OT icon_wink.gif
 
5763175
5763175 Inviato: 22 Set 2008 22:33
 

Tuthmosi ha scritto:
Proprio questo il motivo.........adesso se uno prende una multa deve essere colpa della polizia che fa solo il suo lavoro.
Non è mai colpa propria, di chi ha azzardato a commettere l'infrazione, non si va mai a capire perché c'è quel limite e a suonare il campanello giusto..............Vai dal Sindaco a lamentarti con la stessa foga!



Ah si?.......e di quel velox che girovaga in A1 dentro il suo box nel tratto BO-FI spesso presente nei tratti di cantiere con linite 60 km/h cosa mi dici?

per tutti ,i famosi gabiotti che vediamo in autostrada con sopra la figura del poliziotto e quelli blu in prossimità di un cantiere,sono solo dissuasori ,dentro non cè nulla, gli autovelox veri ,sono quelli che si trovano sulle statali nei gabiotti di metallo con le bande fluorescenti mi è stato detto da un amico ,che ci passava a 70 e non gli è mai arrivato nulla ,parlo dei gabbiotti in autostrada e quelli blu nei cantieri che poi in genere sono messi in una strettoia e non penso che ci passiate a 120 ,poi se mi abbia detto una cazzatta ,questo non lo posso affermare,fatto stà che io comunque vado piano e rispetto sempre i limiti ,soppratutto nel dubbio
 
5763659
5763659 Inviato: 22 Set 2008 23:37
 

danispili ha scritto:
e poi non capisco perche' vi siete presi tanto a cuore che ho dato della ignoranza a loro... mah

perche' esiste una cosa che si chiama rispetto...
ad esempio tu sostieni che le fdo vivono dell'incasso delle multe (che e' falso), ma per rispetto non ti ho dato dell'ignorante...
 
5763899
5763899 Inviato: 23 Set 2008 2:11
 

Scusatemi una domanda, ma quando scattano la foto con autovelox non devono fermerti sul posto per contestare?
Poi uno che riceve una multa per autovelox dopo qualche mese, come fa a ricordarsi se l'autovelox era segnalato correttamente per fare eventualmente ricorso?
Tipo mi e' capitato di vedere un autovelox che sbucava da un cespuglio, poi passando ho visto che la macchina della stradale era messa ben nascosta dietro al cespuglio. Nessuna segalazione prima dell'autovelox, per fortuna "credo" di essere stato nei limiti c'era anche traffico, non andavo con gli occhi sul tachimetro in quanto il traffico mi imponeva attenzione ma circa stavo alla giusta velocita'.
Ma se avessi preso la multa in quel caso avrei potuto contestarla? e Come dimostro che non c'era la segnalazione?

Vero che le fdo non prendono soldi dalle multe, non so se hanno pero' degli incentivi anche non necessariamente economici per darne di piu', o solo ordini superiori.
Comunque dalle mie parti quando fanno i conti di bilancio del comune e vedono che mancano soldi sguinzagliano i vigili e danno ordine di dare multe a qualsiasi cosa si possa multare, tanto in media la gente paga, soprattutto i vecchi, per non avere problemi con ricorsi vari anche se avrebbero ragione. In una citta' volendo si possono trovare infrazioni dappertutto, e' facile come rubare le caramelle ad un bambino, ad esempio metti pochi parcheggi per motorini poi li multi se parcheggiano dove non devono, non e' difficile. Metti un cartello un po' meno visibile con limite 50 dopo una curva, circa 30-50 metri dopo uno con limite 70 e il gioco e' fatto. E gli autovelox in posti "strategici" sono una delle cose piu' redditizie per il comune cosi' come i famigerati semafori truccati, che sono pure pericolosi. Se sei in moto uno ti inchioda davanti di colpo per un giallo di 1 secondo o meno sei finito, secondo me la giusta accusa per quelli che hanno fatto mettere questi congegni sui semafori sarebbe "tentato omicidio di massa". Stessa cosa per i limiti 70 seguiti da 50 subito dopo una curva, se li' uno ci vede un velox inchioda in curva e poi? Il motociclista che sta dietro che fa? E non venitemi a dire cose del tipo distanza di sicurezza, io non riesco mai a tenerla come vorrei, se lascio un metro di piu' tra la mia moto e la macchina successiva c'e' sempre uno che azzarda un sorpasso infilandosi tra me e la macchina che mi precede, guadagnando cosa? 2 metri? La gente e' fuori di testa....

Non dico che tutte le multe sono ingiuste ma troppo spesso siamo solo pecore da tosare....o mucche da mungere...o montoni da spellare...
 
5764271
5764271 Inviato: 23 Set 2008 8:08
 

father_torque ha scritto:
Scusatemi una domanda, ma quando scattano la foto con autovelox non devono fermerti sul posto per contestare?
No, art. 201 cds
1 bis. Fermo restando quanto indicato dal comma 1, nei seguenti casi la contestazione immediata non è necessaria e agli interessati sono notificati gli estremi della violazione nei termini di cui al comma 1:
a) impossibilità di raggiungere un veicolo lanciato ad eccessiva velocità;
b) attraversamento di un incrocio con il semaforo indicante la luce rossa;
c) sorpasso vietato;
d) accertamento della violazione in assenza del trasgressore e del proprietario del veicolo;
e) accertamento della violazione per mezzo di appositi apparecchi di rilevamento direttamente gestiti dagli organi di polizia stradale ovvero nella loro disponibilità che consentono la determinazione dell'illecito in tempo successivo poiché il veicolo oggetto del rilievo è a distanza dal posto di accertamento o comunque nell'impossibilità di essere fermato in tempo utile o nei modi regolamentari;
f) accertamento effettuato con i dispositivi di cui all'articolo 4 del decreto-legge 20 giugno 2002, n. 121, convertito, con modificazioni dalla legge 1° agosto 2002, n. 168, e successive modificazioni;

g) rilevazione degli accessi di veicoli nelle zone a traffico limitato e circolazione sulle corsie riservate attraverso i dispositivi previsti dall'articolo 17, comma 133 bis, della legge 15 maggio 1997, n. 127.

father_torque ha scritto:
Poi uno che riceve una multa per autovelox dopo qualche mese, come fa a ricordarsi se l'autovelox era segnalato correttamente per fare eventualmente ricorso?
Ma se avessi preso la multa in quel caso avrei potuto contestarla? e Come dimostro che non c'era la segnalazione?
Teoricamente potresti contestare il verbale, praticamente, se non hai nessuna prova a sostegno di quanto affermi, non puoi.
La prossima volta che incontri una postazione collocata in maniera palesemente errata chiama una pattuglia di un ente diverso e fai constatare il mancato rispetto della norma, oppure scatta delle foto. icon_wink.gif

father_torque ha scritto:
Non dico che tutte le multe sono ingiuste ma troppo spesso siamo solo pecore da tosare....o mucche da mungere...o montoni da spellare...
0510_sad.gif

1motonera ha scritto:
ps. qualcuno mi sa dire (in MP così niente OT) come si può e se si può chiedere la revisione di un limite?

Leggi qui Come chiedere la revisione del limite di velocità?
 
5764300
5764300 Inviato: 23 Set 2008 8:11
 

father_torque ha scritto:
Non dico che tutte le multe sono ingiuste ma troppo spesso siamo solo pecore da tosare....


mi han fatto pelo e contro pelo ma almeno loro stanno al caldo quest'inverno icon_asd.gif
 
5765293
5765293 Inviato: 23 Set 2008 10:02
 

Grifo ha scritto:

La prossima volta che incontri una postazione collocata in maniera palesemente errata chiama una pattuglia di un ente diverso e fai constatare il mancato rispetto della norma, oppure scatta delle foto. icon_wink.gif

Gia' figurati se telefono ai carabinieri dicendo che la stradale e' messa in maniera non regolare con l'autovelox e loro vengono a controllare.... Se ne fregano perche' probabilmente certe cose le faranno anche loro...
Poi se c'e' traffico non e' che puoi tornare indietro fermarti e fargli pure una foto, non e' cosi' semplice e loro ci contano...magari lo fai se proprio sei sicuro di essere stato preso dal velox.
 
5766048
5766048 Inviato: 23 Set 2008 11:16
 

father_torque ha scritto:

Gia' figurati se telefono ai carabinieri dicendo che la stradale e' messa in maniera non regolare con l'autovelox e loro vengono a controllare.... Se ne fregano perche' probabilmente certe cose le faranno anche loro...
Vengono non ti preoccupare.

Mentre aspetti, per ingannare l'attesa, scatta qualche foto e se la pattuglia non arriva (verrà data una giustificazione), comunque avrai una telefonata registrata a tuo nome il giorno X alle ore Y in cui denunci una violazione della norma (tieni presente che se vengono e la postazione è regolare oltra a tosarti ti tolgono la pelle per farci uno scendiletto... icon_asd.gif icon_asd.gif ).

Se hai fretta, c'è il traffico o non hai voglia di tornare indietro a distanza di giorni non potrai dire che i segnali non c'erano. icon_wink.gif
 
5766159
5766159 Inviato: 23 Set 2008 11:27
 

father_torque : parole sacrosante, hai spiegato molto bene tutto quello che è da una settimana che cerco di spiegare
 
5766163
5766163 Inviato: 23 Set 2008 11:27
 

Grifo ha scritto:
father_torque ha scritto:

Gia' figurati se telefono ai carabinieri dicendo che la stradale e' messa in maniera non regolare con l'autovelox e loro vengono a controllare.... Se ne fregano perche' probabilmente certe cose le faranno anche loro...
Vengono non ti preoccupare.

Mentre aspetti, per ingannare l'attesa, scatta qualche foto e se la pattuglia non arriva (verrà data una giustificazione), comunque avrai una telefonata registrata a tuo nome il giorno X alle ore Y in cui denunci una violazione della norma (tieni presente che se vengono e la postazione è regolare oltra a tosarti ti tolgono la pelle per farci uno scendiletto... icon_asd.gif icon_asd.gif ).

Se hai fretta, c'è il traffico o non hai voglia di tornare indietro a distanza di giorni non potrai dire che i segnali non c'erano. icon_wink.gif

Tralaltro oltre al traffico stavo andando al lavoro non e' che possa mettermi li a fare agguati, e aspettare pure che arrivino i carabinieri, ste cose si potrebbero fare di domenica o nei giorni di ferie, io credo sia una partita persa in partenza e valgono solo se ti accorgi del velox ovviamente. Comunque grazie per le info. Io sono uno che di solito rispetta i limiti , anche perche' con la moto ci vado al lavoro, per questo mi danno fastidio i trabocchetti spillasoldi, sia ben chiaro...
 
5772439
5772439 Inviato: 23 Set 2008 19:20
 

tuonoblu74 ha scritto:

per tutti ,i famosi gabiotti che vediamo in autostrada con sopra la figura del poliziotto e quelli blu in prossimità di un cantiere,sono solo dissuasori ,dentro non cè nulla, gli autovelox veri ,sono quelli che si trovano sulle statali nei gabiotti di metallo con le bande fluorescenti mi è stato detto da un amico ,che ci passava a 70 e non gli è mai arrivato nulla ,parlo dei gabbiotti in autostrada e quelli blu nei cantieri che poi in genere sono messi in una strettoia e non penso che ci passiate a 120 ,poi se mi abbia detto una cazzatta ,questo non lo posso affermare,fatto stà che io comunque vado piano e rispetto sempre i limiti ,soppratutto nel dubbio


Ma dai...............allora la foto che è arrivata ad un amico è un fotomontaggio..................................si vede bene che il velox era quello nel cantiere che anche lui aveva notato ma andava a 83 km/h......sul limite 60!

Citazione:
ed è giusto che lo sia, perché il conflitto di interesse è evidente, a me comunque disturba che quello che pago per una sazione vada nelle casse di chi paga lo stipendio del sanzionatore, anche se so benissimo che non c'è nessun legame diretto tra le due cose (notare bene diretto), alla fine estremizzando il concetto si arriva anche a questi illeciti gravi:


Bene........in ambito comunale è così, e dimmi per coerenza..........quelle che ti fa la stradale le paghi più volentieri?......anche in quel caso i soldi vanno a chi paga loro lo stipendio........
Mio caro, gli stipendi delle forze dell'ordine sono in carico ai ministeri o alle pubbliche amministrazioni locali.....ed in ogni caso provengono dalle tasse che paghiamo tutti anche chi le multe non le prende!......anche dalle multe, per pure quelle entrano in bilancio ed il personale va stipendiato a fine mese..........che facciamo come quel carabiniere che chiede al maresciallo quale delle due monete da un euro deve utilizzare per prendere il panino e quale invece per prendere il giornale!
 
5774345
5774345 Inviato: 23 Set 2008 21:26
 

non dico che le forze dell'ordine nn sbaglino, ma cosa ci guadagnerebbero a fare un foto montaggio??? nn c'è versi nn hai detto di nn andare veloce, hai solo detto che loro controllavano una macchina, poi se sono stati un po maligni a mettersi in una strada così di domenica la mattina alle 10 nn puoi farci niente, a un mio amico gli sono andati addosso alla macchinetta 50 apposta e gli hanno fatto anche la multa perchè erano in due su un 50cc. Sono stati maligni perchè si sono appostati fuori dalla scuola, ma nn puoi fare ricorso perchè le persone che ti hanno multato erano troppo severe, è il loro lavoro e a volte lo fannop bene
 
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