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Multe e sanzioni in Svizzera, info e link utili
15340470
15340470 Inviato: 11 Mag 2015 12:40
 

Azz... Stavo rispondendo ed è sparito il topic... icon_asd.gif

Anche secondo me hai poco da fare se non pagare...
Ok che la patente dura un po' di anni, però se sai di dover andare all'estero una controllatina ai documenti prima di partire gliela avresti dovuta dare... icon_wink.gif

Se avessi preso un aereo non avresti controllato la scadenza della tua carta d'identità (o passaporto in base a dove vorresti andare)??? icon_eek.gif
 
15340476
15340476 Inviato: 11 Mag 2015 12:46
 

oscargottro ha scritto:
La domanda e' cosa posso fare per evitare tutta questa follia e riprendere il mio mezzo senza pagare la multa ingiusta, sfido chiunque a sapere quando scade la sua patente insomma puo' capitare
Tu e il dizionario avete definizioni di "ingiusto" molto diverse...

Innanzitutto, francamente non vedo come uno possa dimenticarsi della scadenza visto che è da un bel pezzo che la patente scade il giorno del proprio compleanno icon_rolleyes.gif E ti prego non dirmi che anche così puoi dimenticarti l'anno perché veramente non sta né in cielo né in terra icon_wink.gif

Ammettiamo pure che tu abbia ancora una patente vecchiotta, che quindi scade "in un giorno qualsiasi". Anche così, non sei scusabile: santo cielo, ricordarsi della scadenza di quei quattro "foglietti" (assicurazione, bollo, revisione, patente) che servono per guidare è il primo dovere di ogni guidatore, non è ammissibile che uno se ne dimentichi! Sopratutto della patente: scade ogni dieci anni (salvo casi specifici), non è che ti capita come sorpresa dall'oggi al domani!

Ad ogni modo, supponiamo comunque che, in un impeto di bontà, uno "umanamente" ti assolva. Per la legge elvetica sei comunque nel torto (ma anche per quella italiana o neozelandese, dubito che esista al mondo un solo Stato che accetti come scusa "ops me ne sono dimenticato"). Quindi paghi. Altro che "ingiusto", ingiusto casomai è condonare te sanzionando gli altri...
 
15340480
15340480 Inviato: 11 Mag 2015 12:50
 

TommyTheBiker ha scritto:
Innanzitutto, francamente non vedo come uno possa dimenticarsi della scadenza visto che è da un bel pezzo che la patente scade il giorno del proprio compleanno icon_rolleyes.gif E ti prego non dirmi che anche così puoi dimenticarti l'anno perché veramente non sta né in cielo né in terra icon_wink.gif


Solo una piccola precisazione, che non vuol certo essere una scusante per il nostro amico: solo le patenti A e B scadono il giorno prima del proprio compleanno.
 
15340490
15340490 Inviato: 11 Mag 2015 12:54
 

ma da quando è in vigore sta cosa del compleanno?
A presa nel 2012 e la mia scade 10 anni dopo nel giorno in cui mi è stata data la patente.
 
15340500
15340500 Inviato: 11 Mag 2015 13:01
 

Domia ha scritto:
ma da quando è in vigore sta cosa del compleanno?
A presa nel 2012 e la mia scade 10 anni dopo nel giorno in cui mi è stata data la patente.

Vale per tutte le patenti rilasciate (o rinnovate) a partire dal 17 settembre 2012.
Se tu l'hai presa prima di quella data, la prima scadenza sarà quella indicata, la successiva il giorno del tuo primo compleanno successivo al decimo...
Esempio... se hai preso la patente a giugno 2010 e compi gli anni a marzo, il primo rinnovo lo farai a giugno 2020, il successivo a marzo 2031.

Dettagli qui: Link a pagina di Mit.gov.it

Ok, basta OT, o David mi picchia icon_mrgreen.gif
 
15340511
15340511 Inviato: 11 Mag 2015 13:08
Oggetto: Re: Patente italiana scaduta con ritiro del mezzo e multone,aiut
 

oscargottro ha scritto:
La domanda e' cosa posso fare per evitare tutta questa follia e riprendere il mio mezzo senza pagare la multa ingiusta, sfido chiunque a sapere quando scade la sua patente insomma puo' capitare


Ignorantia legis non excusat ...

il fatto che ignoravi la data di scadenza della tua patente non è una scusante valida eusa_doh.gif

Piuttosto cercherei il modo per mitigare i 1400 fr per il ritiro ammazza icon_eek.gif icon_eek.gif , ma se questo è il tariffario c'è poco da fare icon_eek.gif


cheppoi per rispondere alla tua "sfida" probabilmente nessuno sa il giorno preciso, ma l'anno credo di si..
e magari un pò di attenzione ed un memo me lo metto sul calendario..
 
15340560
15340560 Inviato: 11 Mag 2015 13:40
 

Una domanda mi sorge spontanea: da quanto tempo era scaduta?
 
15340583
15340583 Inviato: 11 Mag 2015 13:54
 

aleksjboss ha scritto:
tieni conto che un avvocato "base" parte da 1000 Euro in su


'sagere'... ma che avvocati frequentate?

chiedere un consiglio non costa nulla, poi decidi tu se procedere (e pagare l'avvocato) o meno.
Ovviamente stai attento che c'è crisi, e pur di tirar su clienti farebbero causa ai 7 nani icon_smile.gif

ciao

WK
 
15340706
15340706 Inviato: 11 Mag 2015 15:40
 

wkowalski ha scritto:
aleksjboss ha scritto:
tieni conto che un avvocato "base" parte da 1000 Euro in su


'sagere'... ma che avvocati frequentate?

chiedere un consiglio non costa nulla, poi decidi tu se procedere (e pagare l'avvocato) o meno.
Ovviamente stai attento che c'è crisi, e pur di tirar su clienti farebbero causa ai 7 nani icon_smile.gif

ciao

WK

Ovviamente si parla quando si è in causa.
E comunque i 1000 euro son per gli avvocati d'ufficio, quanto meno da me in Brianza (Monza).

Esperienza personale.
 
15351932
15351932 Inviato: 22 Mag 2015 16:30
 

Ciao Ragazzi, eccomi dinuovo qui con la mia seconda multa in meno di 2 anni.

la prima,come scrissi,fu una multa "medio-grave" con 1 mese di sospenzione della patente e circa 850chf fra multa e "disturbi" da pagare. Adesso mi hanno ribeccata ,e nella lettera mandatami dalla Polizia mi scrivono che andavo a 17Km/h (al netto dell'errore dello strumento) in piu rispetto al limite di 40Km/h , dunque dovrebbe essere una infrazione di entità lieve,se non sbaglio.

mi chiedevo se sono passibile di un inasprimento della pena per recidiva (2 infrazioni medio-gravi in 2 anni=sosp.patente per 4 mesi) , ma credo di no.

Inoltre ho notato che nel verbale manca :

- la denominazione del sistema di misurazione della velocità con numero METAS
- la data dell’ultima verificazione
- la conferma che è stata effettuata la prova prescritta dell’apparecchio
- il responsabile del controllo (nome o firma chiaramente leggibile)

inoltre se si fosse trattato di un radar,non va piazzato nella vicinanza di reti, che è invece proprio il mio caso. (rete di recinzione a destra e sinistra della stradina)

Servirebbe contestare? A quanto ammonterebbe la multa se non contestassi?

Può cambiare qualche cosa il fatto che abbia preso la prima multa con la targa dell'auto e la seconda con la targa della moto riguardo alla recidiva?

Grazie anticipatamente per la risposta icon_wink.gif
 
15352197
15352197 Inviato: 22 Mag 2015 21:28
 

Inoltre ho notato che nel verbale manca :

- la denominazione del sistema di misurazione della velocità con numero METAS
- la data dell’ultima verificazione
- la conferma che è stata effettuata la prova prescritta dell’apparecchio
- il responsabile del controllo (nome o firma chiaramente leggibile)

------------------> Non è necessario che queste indicazioni siano fornite nella schermata della fotografia. È sufficiente che l'Autorità possa fornire, dietro richiesta, i dati che tu hai elencato. Di regola non è mai un problema.


inoltre se si fosse trattato di un radar,non va piazzato nella vicinanza di reti, che è invece proprio il mio caso. (rete di recinzione a destra e sinistra della stradina)

------------------>Sinceramente non ho mai sentito di una simile limitazione, per lo meno non è menzionata nelle direttive federali applicabili.


Servirebbe contestare? A quanto ammonterebbe la multa se non contestassi?

----------------->L'entità della multa non cambia in caso di opposizione (anzi, al limite scende, in Pretura penale spesso sono comprensivi). Quello che aumenta sono le tasse e spese di giudizio. Se ci si presenta senza un legale le spese di procedura addizionali sono di circa CHF 500.-.


Può cambiare qualche cosa il fatto che abbia preso la prima multa con la targa dell'auto e la seconda con la targa della moto riguardo alla recidiva?

---------------->No, non cambia nulla.

Per il resto l'infrazione questa volta è lieve e non medio-grave e la revoca sarà di minimo un mese (seconda infrazione nei due anni). Se invece fra la decisione precedente e la nuova infrazione sono trascorsi più di due anni si riceverà solo un ammonimento.
 
15352290
15352290 Inviato: 22 Mag 2015 23:41
 

Grazie Eldainer, gentile come sempre 0509_up.gif

dunque mi sa che mi conviene pagare e basta e in più rifarmi 1 mese di sospenzione patente... icon_evil.gif

Beh se la multa è di lieve entità spero che sia lieve anche l'esborso di denaro,secondo te a quanto potrebbe ammontare? La volta scorsa hai azzeccato quasi al centesimo rotfl.gif

Già...se devo rischiare di pagare spese addizionali per la procedura pari a circa 500chf ,meglio che sto muta e pago ! icon_xd_2.gif

P.s. :
La storia della rete , l'ho letta qui (riporto link),al capitolo 7

Link a pagina di Admin.ch
 
15354972
15354972 Inviato: 26 Mag 2015 11:30
 

Salve a tutti,

ho bisogno di fare una domanda. Ho appena ricevuto una multa dalla svizzera, nello specifico da Zurigo.
Velocità oltre il limite di 1 km/h (teoricamente 54, con 3 km di tolleranza, risultato 51 km/h). Per questa inezia mi chiedono 40 Franchi (e va bene) più 90 di tasse!! Secondo loro dovrei pagare 130 Franchi per 1 km di velocità oltre i limiti??
E' normale? Qualcuno mi può aiutare?
 
15355080
15355080 Inviato: 26 Mag 2015 13:26
 

icon_eek.gif icon_eek.gif Pazzesco...come al solito valuta tu se tornare o meno in Svizzera. Curiosità dopo quanto ti è arrivata? Perchè anche io sono stato a Zurigo a fine anno. tie.gif
 
15355111
15355111 Inviato: 26 Mag 2015 13:50
 

Tornare in Svizzera? Per cosa?
Mi è arrivata oggi, riferita al 26 Dicembre... Io non so se nei 90 Franchi di tasse ci sia incluso il ritardo ma io altre notifiche prima oggi non ne ho ricevute...
 
15355245
15355245 Inviato: 26 Mag 2015 16:41
 

Nel senso che se non paghi è meglio che non ti fai rivedere in Svizzera, perchè se ti beccano sono dolori...
 
15355274
15355274 Inviato: 26 Mag 2015 17:08
 

Ma io i 40 glieli pago volentieri, ma 125 euro per 1 km orario è folle a dir poco...
 
15355335
15355335 Inviato: 26 Mag 2015 18:34
 

dencal ha scritto:
Grazie Eldainer, gentile come sempre 0509_up.gif

dunque mi sa che mi conviene pagare e basta e in più rifarmi 1 mese di sospenzione patente... icon_evil.gif

Beh se la multa è di lieve entità spero che sia lieve anche l'esborso di denaro,secondo te a quanto potrebbe ammontare? La volta scorsa hai azzeccato quasi al centesimo rotfl.gif

Già...se devo rischiare di pagare spese addizionali per la procedura pari a circa 500chf ,meglio che sto muta e pago ! icon_xd_2.gif

P.s. :
La storia della rete , l'ho letta qui (riporto link),al capitolo 7

Link a pagina di Admin.ch


La multa dovrebbe essere di circa chf 500-600 spese comprese. Ho letto invece quello che hai linkato, ed il documento è proprio quello corretto (complimenti per averlo trovato) ma non si intende che non si può posizionare l'apparecchio dove vi sono reti metalliche, ma che l'operatore deve correttamente tarare l'apparecchio per tenere conto della presenza di simili oggetti.
 
15355337
15355337 Inviato: 26 Mag 2015 18:37
 

Chf 40.- è multa d'ordine che se viene pagata nei 30 giorni di regola non ha spese aggiuntive. Probabilmente una prima comunicazione non è star ricevuta o è stata buttata e quindi si è attivata la procedura ordinaria, nell'ambito della quale l'autorità emette una vera e propria decisione formale munita di tasse e spese. Chf 90.- in questo caso è un importo abbastanza standard.
 
15355348
15355348 Inviato: 26 Mag 2015 18:47
 

Ho capito, ma a me non è arrivata! E' che sono s*****i, la prima notifica la fanno in posta semplice immagino, vero? Chissà quante ne andranno perse, e così incassano di più.
 
15355750
15355750 Inviato: 27 Mag 2015 0:20
 

Si a regola avviene per posta semplice...
 
15355847
15355847 Inviato: 27 Mag 2015 8:05
 

Se non ho male interpretato la legge elvetica, essendo una multa ordinaria che non rientra nel penale non potrebbero neanche mandare i Carabinieri per identificare il guidatore, giusto?
 
15374484
15374484 Inviato: 16 Giu 2015 15:15
 

Eldainen ha scritto:
Si a regola avviene per posta semplice...


ciao Eldainen ,ti volevo chiedere:
dal momento che ho ricevuto un flash rosso nel tunnel del San Bernardino (gita nel ponte del 2 giugno),
andavo a circa 90km/h con limite a 80Km/h,
posso ricercare direttamente io la multa per targa dagli "amici grigioni", senza aspettare notifiche, così da ridurre le spese?

grazie
 
15376500
15376500 Inviato: 18 Giu 2015 10:59
 

Blueyes ha scritto:
Se non ho male interpretato la legge elvetica, essendo una multa ordinaria che non rientra nel penale non potrebbero neanche mandare i Carabinieri per identificare il guidatore, giusto?


Il pagamento della multa ordinaria può essere richiesto direttamente al proprietario del veicolo quindi non è necessario un accertamento dell'identità.
 
15376502
15376502 Inviato: 18 Giu 2015 11:00
 

pinnizme ha scritto:
ciao Eldainen ,ti volevo chiedere:
dal momento che ho ricevuto un flash rosso nel tunnel del San Bernardino (gita nel ponte del 2 giugno),
andavo a circa 90km/h con limite a 80Km/h,
posso ricercare direttamente io la multa per targa dagli "amici grigioni", senza aspettare notifiche, così da ridurre le spese?

grazie



Puoi senz'altro contattarli ma serve a poco, ti diranno di aspettare la multa con polizza di versamento. Non ci sarà nessuna comunicazione di dati personali in quanto sarà un multa d'ordine di importo contenuto. Pagale nei 30 giorni e tutto si risolve.
 
15376512
15376512 Inviato: 18 Giu 2015 11:06
 

Eldainen ha scritto:
Puoi senz'altro contattarli ma serve a poco, ti diranno di aspettare la multa con polizza di versamento. Non ci sarà nessuna comunicazione di dati personali in quanto sarà un multa d'ordine di importo contenuto. Pagale nei 30 giorni e tutto si risolve.



Grazie mille!
 
15377090
15377090 Inviato: 18 Giu 2015 20:20
 

silver57 ha scritto:
Per chi fosse interessato aggiorno sull'evoluzione rispetto a quanto ho scritto un mesetto fa.
Sono stato al comando di polizia che mi ha notificato la richiesta di rogatoria internazionale ed ho fornito le mie generalita'. Dietro suggerimento dello stesso poliziotto ho negato l'autorizzazione a trasmettere i miei dati al tribunale elvetico essendo mio diritto in quanto in Italia l'eccesso di velocita' non e' materia da codice penale.
L'automobile (di proprieta' di una cooperativa) sara' messa in black list ma siccome sara' venduta a breve questo fatto non dovrebbe causare alcun disagio ed il nuovo proprietario, anche se dovesse recarsi in Svizzera, potra' dimostrare di essere estraneo alla vicenda avendo acquistato la vettura dopo l'infrazione.
Inoltre essendo perseguito penalmente, il reato puo' essere imputato al solo guidatore mentre alla cooperativa proprietaria del mezzo non puo' essere imputato nulla anche perche' non si e' opposta all'identificazione del conducente.
Insomma, a detta del poliziotto, mi sono semplicemente evitato una multa salata, mi auguro che sia davvero cosi' icon_rolleyes.gif


Sono passati più di due anni dal fattaccio ed ho pensato di aggiornarvi su come sono andate le cose.
Dunque, mi sono opposto alla trasmissione dei miei dati, quindi per l'autorità elvetica sono un perfetto sconosciuto (potrò ancora passare il confine senza problemi). Nel frattempo l'auto è stata venduta, la cooperativa che all'epoca era proprietaria non ha più ricevuto alcunché dalla Svizzera.
Credo di poter ragionevolmente affermare che mi sono risparmiato una multa salatissima senza conseguenze. 0509_banana.gif
 
15377824
15377824 Inviato: 19 Giu 2015 14:00
 

Direi che è stata fortuna... in un altro caso che ho avuto modo di seguire invece la mancata comunicazione del nominativo del conducente responsabile da parte della società (in quel caso opposizione alla testimonianza per grado di parentela) è costata alla medesima una multa di quasi 5000 Euro. Comunicando il nominativo il conducente responsabile ne avrebbe pagati al massimo 500...
 
15377966
15377966 Inviato: 19 Giu 2015 16:19
 

Eldainen ha scritto:
Direi che è stata fortuna... in un altro caso che ho avuto modo di seguire invece la mancata comunicazione del nominativo del conducente responsabile da parte della società (in quel caso opposizione alla testimonianza per grado di parentela) è costata alla medesima una multa di quasi 5000 Euro. Comunicando il nominativo il conducente responsabile ne avrebbe pagati al massimo 500...


mi sembrano però due casi diversi:

- Silver 57 (che non è il legale rappresentante della ditta) si è presentato avanti i CC italiani, ha ammesso di esser lui il conducente del veicolo e si è opposto alla trasmissione dei dati anagrafici in sede penale perchè il fatto (eccesso di velocità oltre 31 kmh) in Italia non costituisce reato;

- se ho ben capito, nell'episodio di cui si è occupato Eldainen si è presentato il legale rappresentante della soc. proprietaria del veicolo ed ha invocato l'applicazione dell'art. 168 cod.proc.pen svizzero per non dover deporre contro un parente (se la soc. è persona giuridica, direi che NON ha...parenti);

- anche io mi son dovuto presentare dai i CC, diversamente sarei incorso nel reato di cui all'art. 650 cod.pen italiano, "inosservanza di un provvedimento (=convocazione avanti i CC) legalmente dato"; e la macchina è di mia proprietà, niente...schermi societari.

- A fronte della domanda se ero io il conducente del veicolo, ho fatto messo a verbale che, in virtù dell'art. 63 cod.proc.pen. italiano, secondo cui nessuno è tenuto ad autoaccusarsi (i giuristi latini dicevano: nemo se detegere tenetur), non intendo rispondere.

La questione, per quanto riguarda la giustizia italiana, è chiusa. Per quella elvetica, eviterò a vita di calpestare il suolo della confederazione...
 
15378329
15378329 Inviato: 19 Giu 2015 23:30
 

In realtà è sostanzialmente la stessa cosa. Non arrivando a stabilire chi all'interno della società ha commesso il fatto hanno punito la società direttamente. In caso di privati, dove si è rifiutata la rogatoria, ho visto pubblici ministeri che in modo molto scorretto hanno comunque condannato il proprietario del veicolo. A quel punto il proprietario se vuole contestare la sanzione è costretto a presentarsi personalmente in Svizzera per il processo e in quella sede non ha più modo di rifiutare nulla. Se è lui l'autista il giudice lo riconoscerà e condannerà, se non è lui, il giudice lo proscioglierà ma gli chiederà chi era alla guida e a quel punto se si rifiuta di rispondere (e non si tratta di un famigliare) si ritroverà un procedimento penale per favoreggiamento...

È un metodo subdolo ma funziona...
 
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