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Problema delle uscite troppo numerose, come risolverlo?
5073100
5073100 Inviato: 11 Lug 2008 14:59
 

Io la penso diversamente, però rispetto le idee e le opinioni di tutti...ovvero per me più si è meglio è...siamo nel forum per conoscere gente e stare insieme, e chissà, magari far nascere e crescere un'amicizia duratura nel tempo che esuli in fine l'uso o no della moto...anche ben sapendo che è stata la nostra amata due ruote a farci conoscere!!! icon_wink.gif icon_mrgreen.gif icon_biggrin.gif

Se si postano giri aperti a tutti, ovvero con tanto di lista di iscrizione e via dicendo, bisogna organizzare il giro in maniera puntigliosa e con l'aiuto dei compari fidati di giro, penso il feeling sia maggiore, tutto lì!!!! icon_wink.gif icon_wink.gif icon_biggrin.gif icon_mrgreen.gif

Tutto qua!!!! se si organizza un giro per arrivare in una malga ( mi torna in mente il giro sopra a Merano di qualche anno fa icon_cry.gif icon_redface.gif icon_cry.gif ), ad un castello o altro ancora, si potrà fare una parte turistica e una parte "pistaiola" (lo so, non si può dire eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif eusa_doh.gif diciamo sostenuta icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif ) e come detto sopra, tutti aspettano tutti, facendo ben presente su topic e al ritrovo, gli orari prestabiliti per gli appuntamenti fissi, come cibo...e cibo...e cibo..e bereeeee, dimenticavo il bereeee 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif

La moto deve unire bravi, veloci, lenti...insomma siamo una grande famiglia, non si lascia nessuno a casa o per strada solo per difetto o cos'altro... icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif

Ciao a tutti
Dr.Jeckill icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif
 
5073387
5073387 Inviato: 11 Lug 2008 15:24
 

se posso rispondere dico che:

al mio giro "jake tour a sestola" erano presenti piu di 50 moto, noi eravamo 3/4 staffette,che hanno portato a destinazione i partecipanti a gruppi di 10/15 persone... in maniera che per strada non ci sia stato nessun tipo di problema di traffico. o di colonne infinite di moto.

certo siamo arrivati a gruppi magari i primi hanno aspettato circa 20-30 minuti che arrivassero tutti, ma è stato l'unico modo credo per non creare del caos gratuito.
 
5073495
5073495 Inviato: 11 Lug 2008 15:34
 

drjeckill ha scritto:
I
La moto deve unire bravi, veloci, lenti...insomma siamo una grande famiglia, non si lascia nessuno a casa o per strada solo per difetto o cos'altro... icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif

Ciao a tutti
Dr.Jeckill icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif


Magari fosse ma non è sempre così. C'è sempre nel gruppone la persona che ha ritmi diversi o che per esempio VUOLE rispettare il CDS. Rimane sistematicamente da solo perchè vuoi o non vuoi il giro con tante moto/persone eterogenee diventa una malcelata gara a chi piega di più, a chi apre prima a chi stacca per ultimo e sistematicamente ( leggete i report) c'è sempre chi scivola sulla curva tal sei tali adducendo motivi più disparati ma. a mio avviso, una delle ragioni e che si vuole/deve stare al passo con i più per non rimane dietro e prima o poi si sbaglia.
Un'altro problema è che tutti coloro ( o la maggior parte) che si listano per un mega giro partono con la convinzione che chi ha proposto debba accollarsi tutte le problematiche della gestione di 40 persone che al momento di partire, di sostare, di pranzare, di ripartire non pensano che altre 39 teste hanno esigenze magari opposte alle loro ma sicuramente a priorità inferiore. Perchè dico tutto ciò? perchè ho organizzato giri prenotando ristoranti per 25 persone e vedere defezioni del 50% la mattina stessa della partenza. Se guardate le liste di partecipazione non è difficle trovare lo stesso nickname quotato per più giri, magari tutti al 100% e poi decidere quello che più gli aggrada, intanto i vari organizzatori hanno pensato anche per lui/lei. Purtroppo si organizza per tam-tam telefonico perchè sembra funzionare meglio, le persone sono omogenee, l'andamento pure e ci si diverte tutti.
 
5074598
5074598 Inviato: 11 Lug 2008 17:03
 

jackseba ha scritto:
Bene, ottima iniziativa questa, anche se credo sia arduo trovare una soluzione.....
C'è chi propone la lista a numero chiuso ( e se poi sta fuori un suo carissimo amico a cui tiene icon_question.gif ) ma nessuno mi vieta di aggregarmi al giro presentandomi al punto di partenza anche senza esermi iscritto. Succede già con le liste aperte....

La soluzione attuale che mi viene in mente è quella di descrivere dettagliatamente che tipo di giro intendo fare...

Ovvero, riportando quanto suggerito a Motogp per il giro di sabato 12 in Trentino

"Penso però che da come hai scritto qui il problema non è tanto il numero di persone quanto le soste che un numero elevato magari impone. Ecco che qui può intervenire a tuo aiuto il fatto di dire:

giro a ritmi "elevati", ci si ferma solo per fare benzina senza scendere dalla moto, soste per bere e mangiare un paio di 20 minuti l'una......

così sicuramente scoraggi i mototuristi...... come me icon_biggrin.gif

Impostando così il topic sicuramente chi pensa alla seduta a tavola di 2 ore non viene chi invece vuole condividere tanti km a buon ritmo, è con te, senza necessità di dire "per pochi" e aprendo di conseguenza la lista....... "

La chiara indicazione di come si intende organizzare il giro è già una buona base di partenza per la riuscita dello stesso.

Altra cosa importante: spesso chi si aggrega alle uscite, nemmeno conosce il percorso, non ha una cartina, e questo costringe chi organizza a organizzare perfino delle staffette......
Credo che sia importante che la gente cominci ad andare in giro "preparata", per ritrovare il gruppo.

Senza con questo volermi "lodare", ad una uscita in Appennino con Capro ad un certo punto mi sono fermato io ad un bivio per segnalare la strada a chi era dietro, e quando sono rimasto buon ultimo ho recuperato, pur essendo la prima volta che andavo da quelle parti, ma mi ero "preparato", ovvero sapevo quale era il percorso e avevo con me idonee cartine...... non avevo paura di perdere il gruppo.

Comunque idee se ne possono avere tante, e confido nell'aiuto di tutti per risolvere il problema, naturalmente con il buon senso. icon_biggrin.gif


Quoto tutto, con una precisazione: chi organizza il giro detta delle regole che DEVONO essere rispettate, faccio un esempio:
Tempo fa ho partecipato ad un giro organizzato in via ufficiale che prevedeva di attravesare una dogana icon_arrow.gif documento d'identità al seguito... qualcuno non lo aveva... TUTTI abbiamo modificato il giro, pur con qualche malumore....
Il punto è questo: secondo me si doveva proseguire, chi ha sbagliato torna a casa.

il detto: "si parte assieme si torna assieme" ha senso solo se tutti i partecipanti si impegnano per la riuscita del giro. icon_wink.gif
 
5074772
5074772 Inviato: 11 Lug 2008 17:21
 

MAURO79 ha scritto:


Quoto tutto, con una precisazione: chi organizza il giro detta delle regole che DEVONO essere rispettate, faccio un esempio:
Tempo fa ho partecipato ad un giro organizzato in via ufficiale che prevedeva di attravesare una dogana icon_arrow.gif documento d'identità al seguito... qualcuno non lo aveva... TUTTI abbiamo modificato il giro, pur con qualche malumore....
Il punto è questo: secondo me si doveva proseguire, chi ha sbagliato torna a casa.

il detto: "si parte assieme si torna assieme" ha senso solo se tutti i partecipanti si impegnano per la riuscita del giro. icon_wink.gif

AMEN amico ,non esiste che si modifica un giro perchè uno dei 40 partecipanti non si attiene alle cose decise in organizzazione.
 
5077479
5077479 Inviato: 11 Lug 2008 23:10
 

...il problema non sussiste,si possono lasciare tranquillamente gli accordi "carbonari" tanto esistono da sempre (te/ve lo posso garantire icon_wink.gif ) mica si debbono aprire sempre e per forza topic di riferimento....che si possono lasciare per le grandi/importanti occasioni icon_rolleyes.gif .....tanto quelli abituati a mettersi daccordo in PVT continueranno a farlo icon_mrgreen.gif ed e' giusto che lo facciano per evitare quello di cui sopra (titolo)...
 
5077892
5077892 Inviato: 12 Lug 2008 0:34
 

Da quello che ho letto finora, mi sembra di capire che le due proposte che vengono discusse, possano essere entrambe messe in pratica senza che l'una ostacoli l'altra.
La prima, il numero chiuso, potrebbe essere sperimentata per vedere se serva a far emergere le uscite carbonare e comunque a garantire a chi ha proposto l'uscita, la tranquillità del non vedersi arrivare al momento della partenza molte più persone del preventivato (chiaro che come già detto, se il numero chiuso è di dieci persone e ne arrivassero altre due o tre, potrebbero essere accettate spiegando loro quali siano le caratteristiche del giro).
La seconda è quella dettata dalle esperienze già fatte con i "grupponi", quindi ciò che ha già detto Jackseba insieme ad altri. Insistendo molto magari, sugli aspetti che non saranno tollerati.
 
5078608
5078608 Inviato: 12 Lug 2008 9:30
 

jackseba ha scritto:


Scusa Nico ma senza itinerario e con l'affermazione che vogliono essere in pochi, non credo sia il caso di aprire liste; meglio che resti così la cosa, e chi ha proposto la uscita in questo modo si adopererà di tenere aggiornata una sua lista "privata".... anche se ovviamente questo non rispetta molto lo spirito del Tinga, ma non dobbiamo nemmeno nasconderci che questo è un problema che si sta evidenziando da un po' di tempo, quelle delle uscite con troppe moto ed uscite organizzate senza nemmeno fare la proposta "ufficiale" come in questo caso, ma attraverso mp ed sms icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif
Nulla di personale quindi con chi la pensa così, ne tantomeno con Motogp73 (che ringrazio perché è uscito allo scoperto ed è stato chiarissimo....) ma credo sia corretto per evitare che una volta aperta la lista ci sia un numero tale di iscritti (non ha specificato quanti intende per pochi) che non gli va più bene icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Prima cosa...scusate...ciao MITICO JACKSEBA...tutto bene???

Mi attacco a quello scritto da il buon Jackseba, non per criticare le sue impressioni, anzi, benvengano, ma bensì per prendere spunto da quello che scrive e che non molto tempo fa è successo... icon_eek.gif icon_cool.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif

Forse sarebbe bene tornare un po' indietro nel tempo e ricordarsi di quando si organizzavano le uscite in pochi senza grossi problemi, postando poi il report per la gioia di molti, per le foto dei paesaggi, le impressioni dei partecipanti e per prendere spunto per un giro futuro di altri con altri amici/compagni motocilcisti. icon_mrgreen.gif icon_asd.gif

Non so se mi spiego, è sabato mattina e sono anche al lavoro..."som ancor 'ndromenz 0509_zzz.gif 0509_zzz.gif 0509_zzz.gif 0509_zzz.gif "
Quando il gruppo Trentino era ai minimi termini e non era una vera e propria entità, ci organizzavamo i giri via sms, e poi si postava il report senza nessun problema, secondo me dovrebbe essere così ancora, senza tanti problemi...la libertà di organizzare un giro con i miei più cari compagni/amici sul Tinga devo averla, altrimenti mi sento in gabbia...lo spirito Tinga mi piace, lo adoro icon_redface.gif icon_wink.gif icon_biggrin.gif ...ma devo sentirmi libero di organizzare un giro in 2-3 o 4 amici anche del Tinga, senza sentirmi dire che non rispetto il gruppo o lo spirito Tinga...ci sono momenti da vivere in compagnie numerose e altri che hai bisogno dei tuoi spazi... icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif spero di essermi spiegato senza offendere o criticare nessuno, e anche il riferimento a quello successo, era solo per dire che succede a tutti, ma si deve andare avanti senza creare dei CASI quasi da codice penale... icon_mrgreen.gif icon_asd.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Per concludere, ben venga il giro numeroso in compagnia, postato sul forum, ma benvenga anche l'uscita i gruppetto, con gli amici di sempre... icon_mrgreen.gif icon_wink.gif icon_biggrin.gif

Un saluto a tutti
Dr.Jeckill icon_mrgreen.gif icon_asd.gif

P.S.: spero proprio de no aver dit 'na marea de cazzae e de eserme spiega') icon_asd.gif icon_mrgreen.gif

Riciao
Dr.J icon_wink.gif
 
5078639
5078639 Inviato: 12 Lug 2008 9:37
 

si potrebbe anche mettere come regola che sia il report ad avere l'itinerario così a quanti siano interessati al giro fatto sia data la possibilità di prendere spunto salvando l'itinerario.
vedo che già si sta cercando di fare un censimento degli itinerari e mi sembra molto utile icon_wink.gif
 
5078731
5078731 Inviato: 12 Lug 2008 9:53
 

gsrteo ha scritto:
si potrebbe anche mettere come regola che sia il report ad avere l'itinerario così a quanti siano interessati al giro fatto sia data la possibilità di prendere spunto salvando l'itinerario.
vedo che già si sta cercando di fare un censimento degli itinerari e mi sembra molto utile icon_wink.gif


Questa "regola" esiste già......

Regolamento per la programmazione di raduni e uscite

Magari cercando di seguire il più possibile questa traccia si semplificano molte cose. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
5078898
5078898 Inviato: 12 Lug 2008 10:19
 

@drjeckill: solo per specificare che lo scopo del topic non è proibire che la gente si organizzi via SMS o comunque privatamente, ci mancherebbe icon_smile.gif : chi vuole lo può fare.

Lo scopo del topic è capire se ci sono cose che possiamo fare per risolvere il problema del sovraffollamento, che allo stato attuale "costringe" parecchi utenti a organizzarsi privatamente e sbarra la strada ai nuovi.

Ringrazio tutti per le utilissime considerazioni che ho letto fin qui icon_wink.gif
 
5078958
5078958 Inviato: 12 Lug 2008 10:28
Oggetto: Re: Problema delle uscite troppo numerose, come risolverlo?
 

gsrteo ha scritto:

vedo che già si sta cercando di fare un censimento degli itinerari e mi sembra molto utile icon_wink.gif


icon_wink.gif

Davide ha scritto:
Il problema che è stato evidenziato da varie persone è che in alcune zone quando qualcuno apre il topic per un'uscita ci si ritrova anche con 40-50 moto, al che ovviamente la cosa richiede molto impegno per poterla gestire e non sempre c'è la possibilità di farlo.


Non voglio più insistere sul numero chiuso, dopo quanto detto si può solo non voler capire e il rischio che corro adesso è di diventare stucchevole.

Vorrei invece spostare l'attenzione sul titolo del topic e su quanto espresso da Davide.

Se ci sono degli affollamenti di persone su un determinato itinerario è spesso dovuta al fatto che esistono poche alternative.

Se ci fossero più persone che organizzano più giri si verrebbe a creare l'effetto spalmatura.

Certo può succedere che alcuni itinerari siano più accattivanti di altri o alcuni capobranco più bravi,simpatici e affidabili e questi catalizzerebbero più persone ma se ci fossero più persone ad organizzare si verrebbero a creare più giri e come detto si diluirebbero i numeri.

Queste persone sono poche, ma dovremmo puntare sulla loro incentivazione.
Invece come dicevo qualche post fa per diversi motivi vengono sempre meno.

Forse le mie sono solo pure illusioni.
Si sono creati dei topic dove vengono raccolti gli itinerari ... lodevole iniziativa, ma si potrebbe fare di più.

Sarebbe bello creare un coordinamento per ciascuna regione dove membri con indiscussa conoscenza delle zona, degli itinerari, si incontrino per confrontarsi, riversare le esperienze, testare le strade, che si confrontino per migliorare la sicurezza durante le uscite in gruppo.
Un punto di riferimento per chi si trova a far mototurismo da altre zone d'italia.
Creare un gruppo di lavoro "doc" che si senta gratificato e sull'onda della passione, che comunque accomuna tutti qua dentro ,possa svolgere un servizio per gli altri di alto livello.
Una "scuola" per organizzatori di giri "doc tinga".
Pura utopia ?
 
5079053
5079053 Inviato: 12 Lug 2008 10:41
 

Davide ha scritto:
@drjeckill: solo per specificare che lo scopo del topic non è proibire che la gente si organizzi via SMS o comunque privatamente, ci mancherebbe icon_smile.gif : chi vuole lo può fare.

Lo scopo del topic è capire se ci sono cose che possiamo fare per risolvere il problema del sovraffollamento, che allo stato attuale "costringe" parecchi utenti a organizzarsi privatamente e sbarra la strada ai nuovi.

Ringrazio tutti per le utilissime considerazioni che ho letto fin qui icon_wink.gif


Non volevo affermare che il Tinga ti obbliga ad aprire il topic se fai un giro, ma forse è proprio questo che è stato inteso da molti, non so se mi spiego??? icon_wink.gif icon_wink.gif
Ovvero, forse molti aprono un topic per ogni giro/giretto che hanno voglia di fare, e poi ci si ritrova in 10-15-20 moto, e diventa quasi ingestibile la situazione... allora, io dicevo solo di postare gli eventi "importanti",
Esempio: si organizza un giro sul Vajont, idea lanciata da Silvia in passato, ben venga di postrlo che tutti lo vedano, è una meta turistica da visitare in compagnia, e più si è meglio è per un giro medio-lungo....
invece, se si va a bere un caffè in Folgaria, parlo delle mie zone, ovvero un caffè a venti minuti da casa, non posto niente e chiamo quei 3-4 per un giro e due chiacchere tra amici...e soprattutto 100 mille mila cazzate.... icon_wink.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif icon_lol.gif icon_razz.gif e semmai si fanno due foto per ricordo, posto un mini report per info a tutti quelli che lo leggeranno... icon_mrgreen.gif icon_asd.gif era un po' questo il senso di quello che volevo dire... icon_razz.gif icon_biggrin.gif

Ciao
Dr.Jeckill icon_wink.gif icon_mrgreen.gif icon_asd.gif
 
5080538
5080538 Inviato: 12 Lug 2008 13:26
 

E' un bel problema.
Ricordo al primo Medievaltinga e alla Supercazzolata sul Penice, eravamo alla fine una 30ina ma tra prenotazioni, ritardi, etc, mi son divertito poco ed ero teso per via dei gruppetti che ogni tanto si perdevano.

Come dice Jackseba, bisogna fissare gli orari e le soste, e assegnare un gruppetto a ogni staffetta che sia autonomo come percorsi (nel senso che li conosce).

Personalmente preferisco limitare gli iscritti, possibilmente a chi conosco che so che non corre ed è puntuale, però neppure posso escludere gente che mi chiede di aggregarsi...
Ci vogliono regole precise da rispettare e da sottoscrivere all'atto dell'iscrizione al giro, pena l'escusione dallo stesso.
 
5081592
5081592 Inviato: 12 Lug 2008 15:53
 

alfio mi trova ancora una volta daccordo ,potrebbe essere una buona strada da provare icon_wink.gif certo che diventa meno spontaneo e più responsabilizzante per chi posta un giro icon_rolleyes.gif
 
5082597
5082597 Inviato: 12 Lug 2008 18:47
 

Forse ,......e dico forse, il problema stà nella domanda e nell'offerta e nella densità di popolazione motociclistica del luogo/regione.
Esempio: Gruppo lazio molto nutrito e offerta di motogiro tipo scarsa per via della solita tipologia del motogiro.....vedi Tolfa, Millecurve, Valnerina eccetera eccetera. Ora quando mi viene voglia di fare un giro e le proposte sono quelle mi tocca scegliere tra quelle e basta .Se si cominciasse a variare la tipologia del giro tipo.......... turistico vero e proprio ...........:< Si va a Perugia, Siena, Poggibonsi.... o dove ti pare e si visita la città> penso che molti sarebbero gli estimatori che valutando l'alternativa potrebbero dirottare su passeggiate diverse creando quindi gruppi meno numerosi. Ma sembra che una proposta di tipo alternativo non sia una proposta da motociclista ( se non si propongono le mille e una curva nemmeno vanno a vedere il percorso ).
Proverò a proporre un giro simile e contare le adesioni.
Intanto suggerirei a Davide un bel sondaggio in merito e vedere come si ditribuisce il nutrito popolo del Tinga.

icon_asd.gif icon_asd.gif Il sondaggio non T'INGAnna mica icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
5083321
5083321 Inviato: 12 Lug 2008 20:47
 

francescko ha scritto:
Intanto suggerirei a Davide un bel sondaggio in merito e vedere come si ditribuisce il nutrito popolo del Tinga.

Cioè che dato interessa che non ho capito? Perché quello si può di norma estrapolare dal database
 
5083322
5083322 Inviato: 12 Lug 2008 20:47
 

Davide ha scritto:
@drjeckill: solo per specificare che lo scopo del topic non è proibire che la gente si organizzi via SMS o comunque privatamente, ci mancherebbe icon_smile.gif : chi vuole lo può fare.

Lo scopo del topic è capire se ci sono cose che possiamo fare per risolvere il problema del sovraffollamento, che allo stato attuale "costringe" parecchi utenti a organizzarsi privatamente e sbarra la strada ai nuovi.

Ringrazio tutti per le utilissime considerazioni che ho letto fin qui icon_wink.gif


....come ho scritto sopra ed hanno ,a loro modo, confermato altri utenti ,secondo me il problema non sussiste icon_rolleyes.gif lasciando perdere il periodo fisiologico di pausa (luglio-agosto) in tutti i thread Regionali e multi-Regionali ci sono stati quasi sempre topic aperti di una certa importanza (con affluenza medio/alta) e "moti carbonari" icon_cool.gif ,i nuovi iscritti non sono stati mai lasciati indietro,anzi.....

questo e' quello che ho notato io....sssciao icon_wink.gif
 
5083843
5083843 Inviato: 12 Lug 2008 22:44
 

Davide ha scritto:

Cioè che dato interessa che non ho capito? Perché quello si può di norma estrapolare dal database

Intendevo sondare la tipologia di gradimento motogiro
esempio:
icon_arrow.gif non meno di 500 km
icon_arrow.gif solo curve
icon_arrow.gif tante soste
icon_arrow.gif niente soste
icon_arrow.gif visite d'arte
icon_arrow.gif varie ed eventuali
qualcosa per capire cosa potrebbe interessare e postare mogiri alternativi che possano essere di richiamo, così facendo si aumenta l'offerta e i gruppi potrebbero snellirsi.
 
5084522
5084522 Inviato: 13 Lug 2008 1:40
 

Io sono dell'idea che chi organizza il giro ha un'importanza fondamentale. Nelle istruzioni il giro che si va a fare va spiegato dettagliatamente e si dovrebbe postare una mappa stampabile da qualsiasi utente in pochi secondi con soste per rifornimento ecc.. L'uscita specie se lunga deve essere studiata bene con un sopralluogo pochi giorni prima dell'evento, il gruppo va diviso in mini-gruppi da 20 unità con diverse staffette e diverse andature (nell'andatura turistica gli smanettoni si annoiano e in quella da ginocchio a terra i turisti rimangono dietro potendosi perdere). L'idea del giro a numero chiuso non mi piace. Ultima cosa fondamentale secondo me è lo studio del giro da parte dei listati i quali devono tenere presenti le regole fondamentali: arrivare puntuali, arrivare benzinati e tenere un comportamento consone alle istruzioni del topic.
 
5088344
5088344 Inviato: 13 Lug 2008 18:07
Oggetto: Re: Problema delle uscite troppo numerose, come risolverlo?
 

Ho visto solo ora questo Topic.
Me lo sono letto per intero con molto interesse!!!!

Comincio con il rispondere alle domande di Davide!! e premetto che arrivando un pò in ritardo non posso che rispondere quotando le persone che hanno esposto le mie stesse idee!!!

Davide ha scritto:
Il problema che è stato evidenziato da varie persone è che in alcune zone quando qualcuno apre il topic per un'uscita ci si ritrova anche con 40-50 moto, al che ovviamente la cosa richiede molto impegno per poterla gestire e non sempre c'è la possibilità di farlo
Ciò comporta che sempre più spesso gli utenti si accordano tra di loro via MP o via SMS o telefono, quindi non si aprono più topic per le uscite e in questo modo si escludono sia gli utenti nuovi che quelli meno integrati nel gruppo.

1. Si E' effettivamente vero che succede e ciò è un problema reale!

Davide ha scritto:

La chiusura lista dopo X iscritti ad esempio è una soluzione possibile ma non risolverebbe pienamente il problema, per la questione degli amici che resterebbero fuori. Io sto pensando ad esempio che per le uscite che si prevedono numerose, si potrebbero aprire DUE topic in modo da formare due gruppi che si ritrovino però in posti diversi.

2. Questa soluzione come ho potuto leggere per molti non è gradita... ma personalmente la trovo una giusta soluzione per chi non si sente per vari motivi di fare uscite con un gruppo troppo numeroso.
Senza dubbio ci sarebbe chi tornerebbe ad aprire i topic delle uscite.



57gradi ha scritto:
Se qualcuno non organizza perchè non se la sente di portarsi appresso 20 moto vogliamo dargli uno strumento per farlo o no ?
Ci sarebbero probabilmente più persone che organizzano e più uscite.
Alcuni forse, verrebbero tagliati fuori da un determinato giro ma ci sarebbero più persone magari che organizzano e così più possibilità per tutti.
Fatti un giro per i gruppi delle uscite dimmi quanto si è organizzato , meteo permettendo, per questa settimana.
Sono due anni che frequento il tinga e ho visto persone valide organizzare e non farsi più sentire ( o se lo fanno lo fanno in maniera sporadica) sul forum.
E l'anno scorso hanno organizzato decine di uscite.
Queste persone andrebbero ascoltate anzichè fare in modo che si disperdano ... perchè queste persone rappresentano un patrimonio, fatto di esperienza, di conoscenza dei luoghi.

Posso solo quotare poichè la penso allo stesso modo.



Roku ha scritto:
il discorso del numero chiuso non mi convince molto, appoggio invece l'idea del dire che tipo di giro si vuole fare (veloce, mototuristico, etc...)
così facendo possono anche a venirsi a creare i due tipi di gruppi....
IMHO

Questo lo si fà già....e personalmente non me la sono mai sentita di dire di NO a chi non ha la stessa andatura richiesta!!! quindi non avendo risolto il problema fino ora, non credo lo faccia in futuro


57gradi ha scritto:

Non voglio più insistere sul numero chiuso, dopo quanto detto si può solo non voler capire e il rischio che corro adesso è di diventare stucchevole.

Vorrei invece spostare l'attenzione sul titolo del topic e su quanto espresso da Davide.

Se ci sono degli affollamenti di persone su un determinato itinerario è spesso dovuta al fatto che esistono poche alternative.

Se ci fossero più persone che organizzano più giri si verrebbe a creare l'effetto spalmatura.

Certo può succedere che alcuni itinerari siano più accattivanti di altri o alcuni capobranco più bravi,simpatici e affidabili e questi catalizzerebbero più persone ma se ci fossero più persone ad organizzare si verrebbero a creare più giri e come detto si diluirebbero i numeri.

Queste persone sono poche, ma dovremmo puntare sulla loro incentivazione.
Invece come dicevo qualche post fa per diversi motivi vengono sempre meno.


Devo riquotare 57gradi inquanto mi trova concorde in pieno



jumpy ha scritto:
concordo con il fatto che la possibilità della "lista a numero chiuso" deve essere a discrezione di chi organizza il giro,se uno non ha problemi ad avere al seguito 30 moto non deve aver l'obbligo di dare un numero limite.
Direi che come prova si potrebbe fare cosi:
nella presentazione del progrmma inserire
-il giro che si vuole fare
-le altre informazioni che il regolamento uscite prevede
-più o meno l'andatura prevista (allegra,normale,turistica)
-sosta pranzo (ristorante,sacco,bar)
-se si è intenzionati inserire già da subito se il giro e sottoposto al numero massimo di partecipanti.
l'ultimo punto,secondo me,aiuterà l'organizzatore/ori anche a non ritrovarsi il giorno prima con un aumento di 10-15 persone come capita molte volte che si iscrivono praticamente la sera prima dell'evento....

Quoto anche jumpy
Aggiungo come hanno già detto altri , che i partecpanti sarebbe meglio che si studiassero il percorso che andranno a fare, un pò perchè potranno essere d'aiuto lo stesso giorno del giro e in futuro potranno essere loro dei possibili organizzatori dello stesso giro.


La mia conclusione .
Personalmente ritengo che la soluzione della possibilità di aprire un topic con la chiusura lista dopo X iscritti ridia impulso all'apertura dei Topic uscite .
Penso che sia giusto che ha decidere il numero dei partecipanti sia di chi organizza il giro , che potrà essere di X persone o libero a seconda dell'andatura del percorso e del tempo a disposizione.

Faccio un esempio:
Io ho voglia di andare a farmi un giro in una X meta , e voglio farlo con amici del tinga, decido quindi di aprire un Topic per dare la possibilità di chi lo voglia fare di unirsi a me....... ma poichè io sono vincolato( per impegni personali) ad un orario di partenza e di ritorno , so già per certo e per esperienza che un gruppo troppo numeroso non mi permetterebbe di arrivare a casa in orario, poichè come si sà gruppi troppo numerosi fanno perdere parecchio tempo e accettare vorrebbe dire fare le cose di fretta e "correre" inutili rischi per tutti oltre a perdere i piu lenti durante il percorso e non godersi la giornata come si vorrebbe e magari non arrivare nemmeno in orario.

Quindi nell' esempio esposto se non mi si lasciasse la possibilità di decidere sul numero di partecipanti per non correre il rischio di essere un gruppo troppo numeroso , e non volendo andarci da solo sarei costretto a contattare privatamente solo gli amici piu stretti (magri 3 o 4 ) quindi non aprire il topic e non dare la possibilità ad altri "nuovi" o non di parteciparvi. (magari altri 7 o 10 ).


Detto questo voglio rimarcare che la chiusura della lista rimane una possibilità , poi stà a chi organizza decidere se fare a numero chiuso o libero.

ciao icon_wink.gif

Ultima modifica di LupoBike il 14 Lug 2008 7:50, modificato 2 volte in totale
 
5090950
5090950 Inviato: 13 Lug 2008 22:41
 

Ragazzi dico la mia.

Invece di creare un vero e proprio " numero chiuso " chi organizza il giro potrebbe mettere delle indicazioni diciamo " preferenziali " sul tipo di moto e di compagni che vorrebbe.

Ad esempio: se domenica esco in moto con mia moglie ( abbiamo 33 anni ) è chiaro che io preferisca compagnia più o meno coetanea e se possibile coppie. Se dico andatura turistica, mi aspetto che non si aggreghi il ragazzino smanettone.

E così via... Insomma, oltre alle classiche indicazioni sul percorso, pause, etc, alcune indicazioni di " scrematura "; età media, tipo di moto, tipologia giro, compagnia preferita.
 
5092251
5092251 Inviato: 14 Lug 2008 7:55
 

GiorgioSV ha scritto:
Ragazzi dico la mia.

Invece di creare un vero e proprio " numero chiuso " chi organizza il giro potrebbe mettere delle indicazioni diciamo " preferenziali " sul tipo di moto e di compagni che vorrebbe.

Ad esempio: se domenica esco in moto con mia moglie ( abbiamo 33 anni ) è chiaro che io preferisca compagnia più o meno coetanea e se possibile coppie. Se dico andatura turistica, mi aspetto che non si aggreghi il ragazzino smanettone.

E così via... Insomma, oltre alle classiche indicazioni sul percorso, pause, etc, alcune indicazioni di " scrematura "; età media, tipo di moto, tipologia giro, compagnia preferita.


Forse non ci siamo capiti bene.......il numero chiuso deve essere una possibilità e non un obbligo!!!!

Stessa cosa per quello che dici Tu!!!! potrebbe essere un'altra possibilita ma non un obbligo!!!! anche se sà un pò di discriminazione.....comunque può essere un' altra scelta da parte di chi organizza! icon_wink.gif
 
5092959
5092959 Inviato: 14 Lug 2008 9:17
 

Io sono realtivamente nuovo ma di giri ne ho organizzati un po', francamente non ho mai avuto una 50ina di moto al seguito una 30ina max e devo dire che non ho mai avuto problemi organizzativi. E' vero che si tende a disertare il sito per i motogiri, ma questo, penso, sia più imputabile ai mini gruppi che si formano all'inetrno del Tinga per simpatie tra i membri. Penso che ciò sta un po' snaturando la filosofia del Tinga e quindi, non uccidetemi, penso che si debba impedire il report dei giri non organizzati dal sito stesso, anche perchè non hanno più niente a che fare con il Tingavert. Insomma quasi 70000 iscritti e non si riesce più ad organizzare un motogiro da tempo però i connessi sono una paccata. Che si usi il sito solo per comunicare tra utenti?

Mia opinione non uccidetemi icon_mrgreen.gif
 
5097330
5097330 Inviato: 14 Lug 2008 15:03
 

Cattivone ha scritto:
penso che si debba impedire il report dei giri non organizzati dal sito stesso, anche perchè non hanno più niente a che fare con il Tingavert


Sante Parole mio caro Maurizio .... icon_twisted.gif chi si organizza per i fatti propri farebbe bene a non venire poi a rompere con i report che non riguardano a monte l'organizzazione partita da questo sito ...
 
5097367
5097367 Inviato: 14 Lug 2008 15:06
 

sabrina ha scritto:
Cattivone ha scritto:
penso che si debba impedire il report dei giri non organizzati dal sito stesso, anche perchè non hanno più niente a che fare con il Tingavert


Sante Parole mio caro Maurizio .... icon_twisted.gif chi si organizza per i fatti propri farebbe bene a non venire poi a rompere con i report che non riguardano a monte l'organizzazione partita da questo sito ...


anche se OT.... quoto!
 
5097682
5097682 Inviato: 14 Lug 2008 15:33
 

Non sono d'accordo col boicottagio del report. Non stiamo mica in un regime totalitario e giustizialista, e comunque anche se i motogiri sono "carbonari" come detto da qualcuno sono sempre composti da personaggi tinga. Non credo che questo comportamento sia nato per escludere qualcuno quanto per evitare problematiche. D'altra parte potrei obiettare che io non sono un tour operator e se posso scegliere del mio tempo libero perchè no? Il far parte del tinga non mi deve obbligare a scontrarmi con l'immaturità di certi individui ed a tollerarli solo perchè iscritti al tinga tanto più quando tale immaturità e poca propensione allo spirito di aggrgazione va a danno di tutto il gruppo.
 
5098589
5098589 Inviato: 14 Lug 2008 16:52
 

Se posso esporre la mia umile opinione dal canto mio il problema del numero elevato di moto per quanto mi riguarda non mi appartiene proprio.....l'anno scorso delle svariate uscite in moto che ho organizzato e delle quali ho aperto regolarmente topic nn si è mai superato la quindicina di moto(a esagerare)...quest'anno ne ho organizzata solo una ed eravamo in quattro quindi credo il problema si ponga solo a seconda di chi organizza se è conosciuto o meno sul forum,quanti amici ha,che tipo di uscita è e via discorrendo x nn scendere in particolari x nn tirarmi addosso le bufere di qualcuno.....
infine posso dire che x lo meno nel Grp Lombardia nn ho mai visto gruppi numerosi di moto anche perche' di persone che organizzano uscite serie e prettamente motociclistiche se ne contano sulle dita di una mano....(escludendo i TingaRaduni)
 
5098613
5098613 Inviato: 14 Lug 2008 16:54
Oggetto: Numerosi ma è mello così!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Allora noi che dobbiamo dire?? il 13/09/2008 ed il 14/09/2008 saremmo in circa 200 moto per una giusta causa
Il bel giro del Lago di Lugano e Lago Maggiore

Motodayfabiasco.myblog.it venite e vedrete che bello!!!!!!!!!!!!!!
almeno speriamo..............tempo permettendo icon_evil.gif icon_evil.gif
 
5098640
5098640 Inviato: 14 Lug 2008 16:56
 

francescko ha scritto:
Non sono d'accordo col boicottagio del report. Non stiamo mica in un regime totalitario e giustizialista, e comunque anche se i motogiri sono "carbonari" come detto da qualcuno sono sempre composti da personaggi tinga. Non credo che questo comportamento sia nato per escludere qualcuno quanto per evitare problematiche. D'altra parte potrei obiettare che io non sono un tour operator e se posso scegliere del mio tempo libero perchè no? Il far parte del tinga non mi deve obbligare a scontrarmi con l'immaturità di certi individui ed a tollerarli solo perchè iscritti al tinga tanto più quando tale immaturità e poca propensione allo spirito di aggrgazione va a danno di tutto il gruppo.


Stra-quoto!!!!
Insomma se una domenica ho voglia di fare un giro con due/tre cari ting'amici perchè voglio essere tranquilla delle loro andature o perchè non ho un percorso stabilito e lo "compongo" man mano che faccio strada non vedo perchè poi non dovrei descrivere in un report le strade fatte, mettere foto dei luoghi o dei paesaggi e dispensare consigli per chi incuriosito dalla mia esperienza, voglia ripeterla...

Sta alla discrezione e alla maturità di chi legge non sentirsi escluso e a non cominciare a dire "Potevate dirlo anche a me, ecc ecc", insomma è chiaro che se avviso poca gente è perchè voglio qualcosa di "snello" e poco impegnativo! Nessuno dovrebbe sentirsi offeso!
Per lo meno quando succede a me di certo non vado a fare lamentele di questo genere... icon_rolleyes.gif
 
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