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Problema delle uscite troppo numerose, come risolverlo?
5131283
5131283 Inviato: 17 Lug 2008 11:48
 

57gradi ha scritto:
Se conosco Maurizio, come credo .... anche qui c'è di fondo un concetto che ha del provocatorio.
Non credo che Cattivone lascerebbe per strada nessuno ... con torto o dolo.

Riprendo il pensiero di Lupobike dicendo che alla base di tutto c'è il rispetto, per chi organizza e per chi si aggrega.


Le tre faccine icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif volevano dire che qualche dubbio sulla cattiveria di cattivone mi era sorto.
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5131603
5131603 Inviato: 17 Lug 2008 12:07
 

Cattivone ha scritto:
Alfio non ti avrei mai conosciuto senza il Tinga e quindi qualcosa al Tinga stesso gli devo. Tutto qui.


........ ecco fatto ... adesso che lo hai detto gli amministratori del tinga si aspettino ritorsioni. Qualcuno dovrà pur pagare ... icon_asd.gif

Ho capito il tuo pensiero Maurizio .... ma senza entrare nel dettaglio ( se condivido o meno) è discriminante (molto più del fantomatico numero chiuso ) e in quanto tale non credo adottabile.

Su una cosa credo siamo tutti concordi, al tinga dobbiamo tutti molto. icon_wink.gif
 
5131794
5131794 Inviato: 17 Lug 2008 12:22
 

Su una cosa credo siamo tutti concordi, al tinga dobbiamo tutti molto. icon_wink.gif[/quote]
specialmente gente che, come me, da poco si è affacciato al motociclismo icon_wink.gif
 
5132848
5132848 Inviato: 17 Lug 2008 13:29
 

gsrteo ha scritto:
comunque secondo me chi si aggrega ha il dovere di rispettare gli orari e quant'altro deciso da chi organizza e chi organizza deve essere meno tollerante,non si può aspettare mezz'ora una persona in un giro di 40 partecipanti o cambiare il giro perchè ad esempio uno non ha i documenti alla frontiera a meno che non si sia tutti daccordo ovviamente:roll:
un esempio di topic aperto con tutti i crismi mi sembra questo con tutte le indicazioni e raccomandazioni possibili e forse in questo modo chi partecipa si sente più responsabilizzato a fare la sua parte, bravo lupo icon_wink.gif eusa_clap.gif Sab 19/07 - S.Marco -Gera Lario-Bellagio-M.Ghisallo


jackseba ha scritto:
Q8 Cattivone e Gsrteo.... il topic indicato è perfetto.... icon_biggrin.gif


icon_redface.gif icon_redface.gif

grazie troppo buoni....
detto da un amico come teo mi fà grande piacere detto da jackseba da grande organizzatore il quale è, non posso che esserne lusingato

anchce se non mi sembra di avere fatto nulla di eccezionale.....


Aggiungo anche che forse ci vorrebbero meno chiacchere da parte di alcuni che hanno lo spirito di organizzare , ma piu fatti e rimango sull'idea( a costo di essere pedante) che chi organizza dovrebbe avere la possibilità di chiudere la lista quando ritiene che il numero raggiunto sia sufficente per le sue doti organizzative...altrimenti e qua m iripeto si rischia che questi abbia sempre meno intenzione di aprire i topic uscite!!!
Nei giri da me organizzati (anche se pochi) sono sempre stati aperti a tutti ,dal fermone allo smanettone , ( saranno loro poi a decidere se tornarci)ma personalmente gradirei essere io a decidere quante persone in base al tipo di giro che propongo , sarò in grado di gestire.
Per molti può essere facile dire "basta dividersi in gruppi " ma se oltre a chi organizza non c'è un'altro che conosca il percorso?? o che ti aiuti!!!!
per mè e piu facile a dirsi che a farsi!!!!


Cattivone ha scritto:

soprattutto i vantaggi che questa collettività da'. Alfio non ti avrei mai conosciuto senza il Tinga e quindi qualcosa al Tinga stesso gli devo. Tutto qui.


tutto vero infatti è lo stesso per me ....gli amici piu vicini che condividono questa passione li ho conosciuti nel Tinga.
Dobbiamo solo ringraziare per questo............e infatti io voglio contribuire a questo......nel poter dare ad altri l'occasione che ho avuto io.........ma per farlo devo essere messo in condizioni di farlo a secondo delle mie capacità organizzative , ovviamente sempre nel rispetto delle regole del forum.

Da Lombardo ritengo sempre valido un vecchio detto Milanese che dice :
Piutost che nient, mej piutost

traduzione:
piuttosto di niente è meglio piuttosto icon_wink.gif

in conclusione lasciate che chi organizza faccia come si sente( sempre nel rispetto delle regole)
, che anche se poco .
il poco di quà e poco di là fà.... tanto icon_wink.gif
 
5133281
5133281 Inviato: 17 Lug 2008 13:55
 

Bene Lupobike...... Credo che alla fine di tutti questi discorsi il tuo "riassunto" sia più che esaustivo.

Comunque quando un utente chiede la lista, e quindi ne diventa amministratore, ha a disposizione un pulsante (solo lui) per "chiudere" la lista. Quindi quella possibilità che chiedi c'è sempre stata...

Per il resto, credo che i coordinatori eventi delle varie zone debbano cercare di incentivare quegli utenti che dimostrano buone caapcità organizzative, affiancandoli se serve.

Le uscite in privato ci saranno sempre, e come vengano organizzate a questo punto è di relativo interesse.

Ce ne saranno di meno se nell'ambito di una zona ci saranno più proposte pubbliche contemporanee.

L'invito è a quanti hanno voglia di organizzare uscite di ispirarsi al regolamento, prendendo comunque ad esempio l'uscita che Lupo proone per sabato.

Personalmente mi dispiace che si siano innescate polemiche sui "gruppetti": sono sicuramente una cosa positiva se gestiti con l'intento di rivolgere la lorlo attività a tutto il Tinga, altrimenti sarebbero negativi se fossero delle "caste chiuse".

In fin dei conti il Tingavert è una libera associazione che non costa nulla e che chiede solo di esprimere una propria passione condividendola con gli altri utenti, da "lupi solitari" o in "branchi" non ha importanza, purchè questi "branchi" sappiano interagire sempre e comunque con gli altri.

Buon Tinga a tutti icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
5136005
5136005 Inviato: 17 Lug 2008 17:14
 

un'altro esempio di topic molto chiaro per assurdo è questo Dom 13/07 - Passo Penice
non ci sono dubbi che chi vuol partecipare a questo giro esposto in 4 parole sappia a cosa va in contro e paradossalmente non ci possono essere dubbi icon_wink.gif
 
5138449
5138449 Inviato: 17 Lug 2008 21:24
 

jackseba ha scritto:
Bene Lupobike...... Credo che alla fine di tutti questi discorsi il tuo "riassunto" sia più che esaustivo.

Comunque quando un utente chiede la lista, e quindi ne diventa amministratore, ha a disposizione un pulsante (solo lui) per "chiudere" la lista. Quindi quella possibilità che chiedi c'è sempre stata...



Si certo , lo sò che c'è sempre stata...ma mi è sempre stato fatto credere che si poteva utilizzare solo per chiuderla nel caso di prenotazioni ristorante ecc.

ora quanto capisco se c'è ne fosse bisogno sarà possibile utilizzarla in anche nel caso l'organizzatore del giro ritenga che il gruppo formatosi sia troppo numeroso per lui da gestire icon_wink.gif

ciao e grazie icon_wink.gif
 
5139318
5139318 Inviato: 17 Lug 2008 23:23
 

LupoBike ha scritto:

...rimango sull'idea( a costo di essere pedante) che chi organizza dovrebbe avere la possibilità di chiudere la lista quando ritiene che il numero raggiunto sia sufficente per le sue doti organizzative...

Le capacità organizzative necessarie per proporre un percorso chiaro e degli orari precisi, sono le stesse sia che si organizzi per 3 che per 300 persone.

LupoBike ha scritto:

...personalmente gradirei essere io a decidere quante persone in base al tipo di giro che propongo , sarò in grado di gestire.

Chi organizza, non gestisce le persone, semmai svolge l'attività descritta nella risposta sopra, ovvero 'propone'.

LupoBike ha scritto:

...ma se oltre a chi organizza non c'è un'altro che conosca il percorso?? o che ti aiuti!!!!

I partecipanti dovrebbero avere come minimo la compiacenza di informarsi sul percorso. L'organizzatore ( o proponente) non è la loro balia.

LupoBike ha scritto:

in conclusione lasciate che chi organizza faccia come si sente( sempre nel rispetto delle regole)

Anche chi partecipa dovrebbe essere libero di aggregarsi, senza limitazioni di sorta.

Per concludere, il partecipante ad un motogiro deve in primis essere una persona autonoma. Chi organizza NON può badare a tutti.
Se un partecipante per un qualsiasi motivo non è autonomo, DEVE premunirsi di avere l'aiuto non tanto dell'organizzatore, ma di un partecipante qualsiasi.
Scusate lo stile asciutto, non vorrei sembrare 'perentorio' nei toni, la mia intenzione è solo quella di esprimere dei concetti chiari.
 
5141985
5141985 Inviato: 18 Lug 2008 10:11
 

icon_arrow.gif Lupo....

Ma se dopo aver chiuso la lista io leggo il giro proposto e mi garba l'itinerario, l'orario e qualche partecipante.......quindi mi presento all'appuntamento......cosa fai, cacci via me ed eventuali partecipani in esubero?!?!?!? 0510_grattacapo.gif
 
5142168
5142168 Inviato: 18 Lug 2008 10:24
 

closurer ha scritto:
icon_arrow.gif Lupo....

Ma se dopo aver chiuso la lista io leggo il giro proposto e mi garba l'itinerario, l'orario e qualche partecipante.......quindi mi presento all'appuntamento......cosa fai, cacci via me ed eventuali partecipani in esubero?!?!?!? 0510_grattacapo.gif


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mi sa che ormai qui si sta parlando della pipì degli angeli.....




Saluti Desmo icon_biggrin.gif
 
5142468
5142468 Inviato: 18 Lug 2008 10:43
 

sarrusoia- ha scritto:


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mi sa che ormai qui si sta parlando della pipì degli angeli.....




Saluti Desmo icon_biggrin.gif


Troppi pensieri articolati ( 0510_mina.gif mentali).....io son sempre andato in moto, in pochi e in gruppi numerosi!!!! La moto é fantastica per quel senso di libertà che ti permette......tutto questo pianificare e costringere, mi sembra faccia perdere un pò questa caratteristica!!!!
Se uno si perde...continua col giro, lo varia o torna a casa.....penso che non sia un dramma.....
State sereni e fate i giri che più vi piaciono e con chi più preferite!!!! 0509_doppio_ok.gif ..... 0510_five.gif

doppio_lamp.gif
 
5142556
5142556 Inviato: 18 Lug 2008 10:48
 

closurer ha scritto:


Troppi pensieri articolati ( 0510_mina.gif mentali).....io son sempre andato in moto, in pochi e in gruppi numerosi!!!! La moto é fantastica per quel senso di libertà che ti permette......tutto questo pianificare e costringere, mi sembra faccia perdere un pò questa caratteristica!!!!
Se uno si perde...continua col giro, lo varia o torna a casa.....penso che non sia un dramma.....
State sereni e fate i giri che più vi piaciono e con chi più preferite!!!! 0509_doppio_ok.gif ..... 0510_five.gif

doppio_lamp.gif


ma la smetti di scrivere cose sensate?!?!!
che poi mi costringi a quotarti ogni volta.....

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Saluti Desmo icon_biggrin.gif
 
5142995
5142995 Inviato: 18 Lug 2008 11:21
 

closurer ha scritto:
icon_arrow.gif Lupo....

Ma se dopo aver chiuso la lista io leggo il giro proposto e mi garba l'itinerario, l'orario e qualche partecipante.......quindi mi presento all'appuntamento......cosa fai, cacci via me ed eventuali partecipani in esubero?!?!?!? 0510_grattacapo.gif


Allora sembra che parliamo cinese???

Se si tratta di una due o tre persone in più certo che le accetto......non vengono mandate via.
Ma se sono di piu.....e vi garba il giro ,perchè non le porti tu??????

pretendi da me di portare piu persone e tu magari non te la senti di portarne nemmeno un paio????

e facile seguire gli altri e criticare se uno non se la sente di guidare gruppi numerosi, ma quanto pare per qualcuno è difficile guidare quell ii nesubero.
Se ti garba il giro perche non lo proponi tu il giro? e ci pensi tu a portarne quanti ne vuoi? icon_wink.gif

io non vedo chissa quant e proposte aperte dove magari potrei aggregarmi anche se fossero numerosi!!! e lo vorrei tanto!!!

proponili tu e io ti seguo se ne ho voglia!!!!

Ultima modifica di LupoBike il 18 Lug 2008 11:30, modificato 2 volte in totale
 
5143010
5143010 Inviato: 18 Lug 2008 11:22
 

Ieri sera al dakota in provincia di Padova, solita riunione degli O&R (di nome e di fatto icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ) ed è venuto fuori l'argomento di questo topic....
C'è chi si dice proprio stufo di questa necessità di dare regole facendo diventare le uscite in moto un "patema" da regolamento. D'altronde siamo tanti e delle regole, volenti o nolenti, ci devono essere....
Il problema comunque generalemente riscontrato è che molti tra quelli che partecipano generalmente si attendono una organizzazione tipo "agenzia di viaggio". Quindi alla fin fine si tratta di far capire agli utenti che chi organizza non è un "agente di viaggi" ma un appassionato di moto come noi che fa una proposta... chi partecipa DEVE responsabilizzarsi e non deve aspettarsi delle balie, a meno che il giro non sia organizzato proprio con queste intenzioni (come sarà ad esempio Lessinia 2008).

Alla fine fine credo che gra parte dei problemi si risolva "scaricando" da responsabilità eccessive chi "propone" un motogiro (attenzione, propone, non organizza...).
Invece chi "organizza" dovrà assumersi determinati oneri, come ad esempio la scelta del luogo dove mangiare, le staffette, punti rifornimento, etc. etc.

Potrebbe questa "distinzione" aiutare a risolvere il problema icon_question.gif
 
5143356
5143356 Inviato: 18 Lug 2008 11:46
 

LupoBike ha scritto:


Allora sembra che parliamo cinese???

Se si tratta di una due o tre persone in più certo che le accetto......non vengono mandate via.
Ma se sono di piu.....e vi garba il giro ,perchè non le porti tu??????

pretendi da me di portare piu persone e tu magari non te la senti di portarne nemmeno un paio????

e facile seguire gli altri e criticare se uno non se la sente di guidare gruppi numerosi, ma quanto pare per qualcuno è difficile guidare quell ii nesubero.
Se ti garba il giro perche non apri il topic tu? e ci pensi tu a portarne quanti ne vuoi? icon_wink.gif

io non vedo tanti giri aperti dove magari posso aggregarmi!!! e lo vorrei tanto!!!

proponili tu e io ti seguo se ne ho voglia!!!!


Secondo me si soffre troppo di manie di protagonismo e così si va a sobbarcarsi di responsabilità che non competono, nonstante si proponga un giro.

Io fino all'ultimo non mi smadonno col pianificare il giro......
Se dovessi proporre un giro......metterei l'ora di punta, l'itinerario e le eventuali tappe!!! Se quella volta ho voglia di andare sostenuto, andare piano, aspettre di più alle rotonde/bivi, attendere meno (se il sole é cocente)....lo decido al momento e in base anche all'impegno e volontà degli altri partecipanti (sia chiaro che non intendo nella guida)
Tutto il resto é già stato trito e ritrito......ognuno é responsabile delle proprio azioni!!!!
E' naturale che così facendo si creino dei gruppi in base alle andature/esigenze/emergenze....ma in teoria nelle tappe/destinazione ci si dovrebbe riuscire a ritrovare senza grossi problemi!!!
La mia esperienza mi insegna questo...... 0509_up.gif......in definitiva rispecchia l'anima della moto, come la vivo e intendo io!!!!! 0510_regolamento.gif...... 0509_campione.gif
 
5143522
5143522 Inviato: 18 Lug 2008 11:57
 

closurer ha scritto:


Secondo me si soffre troppo di manie di protagonismo e così si va a sobbarcarsi di responsabilità che non competono, nonstante si proponga un giro.

Io fino all'ultimo non mi smadonno col pianificare il giro......
Se dovessi proporre un giro......metterei l'ora di punta, l'itinerario e le eventuali tappe!!! Se quella volta ho voglia di andare sostenuto, andare piano, aspettre di più alle rotonde/bivi, attendere meno (se il sole é cocente)....lo decido al momento e in base anche all'impegno e volontà degli altri partecipanti (sia chiaro che non intendo nella guida)
Tutto il resto é già stato trito e ritrito......ognuno é responsabile delle proprio azioni!!!!
E' naturale che così facendo si creino dei gruppi in base alle andature/esigenze/emergenze....ma in teoria nelle tappe/destinazione ci si dovrebbe riuscire a ritrovare senza grossi problemi!!!
La mia esperienza mi insegna questo...... 0509_up.gif......in definitiva rispecchia l'anima della moto, come la vivo e intendo io!!!!! 0510_regolamento.gif...... 0509_campione.gif


E' detto tutto...e lui di esperienza ne ha...trentennale icon_xd_2.gif
 
5143653
5143653 Inviato: 18 Lug 2008 12:07
 

Lupo ripete giustamente i concetti già espressi da me e da qualcun altro all'inizio del topic ... e questo accade sistematicamente quando la gente non ha voglia di leggersi gli interventi precedenti e la butta li.

Gestire 3 persone e gestirne 10 (non 300) non è la stessa cosa !!!
Se la pensi così buon te .... hai capacità fuori dal comune o ( è quello che penso) chi si preoccupa del numero è perchè sa che solo così potrà offrire il meglio.

Anche la questione di uno in più o in meno è già stata dibattuta e questo mi conferma che i topic precedenti non li leggete.

A mettere in piedi 20 persone sono tutti capaci, ma siccome non sappiamo chi si aggrega, con quale spirito, se ha letto o non letto, se ha capito o meno, se è in sintonia o no, ci può stare che chi organizza si preoccupi.

Apro i topic di chi organizza e già mi faccio un'idea di chi propone, di certo chi propone dettagliatamente un giro ( come il Lupo ) mi predispone positivamente.

C'e gente che ha la moto da poco ...... che mai è uscito dal guscio ..... digli a questi di rientrare in solitaria quando vengono mollati a 300km da casa.

Gli rimproveri di non essersi portati la piantina ?

Se qua pensate che ci siano persone che si facciano solo seghe mentali allora andate a cercarvi un topic dove questo non avviene perchè qui non aggiungete nulla di costruttivo.
 
5143914
5143914 Inviato: 18 Lug 2008 12:32
 

57gradi ha scritto:
Lupo ripete giustamente i concetti già espressi da me e da qualcun altro all'inizio del topic ... e questo accade sistematicamente quando la gente non ha voglia di leggersi gli interventi precedenti e la butta li.

Gestire 3 persone e gestirne 10 (non 300) non è la stessa cosa !!!
Se la pensi così buon te .... hai capacità fuori dal comune o ( è quello che penso) chi si preoccupa del numero è perchè sa che solo così potrà offrire il meglio.

Anche la questione di uno in più o in meno è già stata dibattuta e questo mi conferma che i topic precedenti non li leggete.

A mettere in piedi 20 persone sono tutti capaci, ma siccome non sappiamo chi si aggrega, con quale spirito, se ha letto o non letto, se ha capito o meno, se è in sintonia o no, ci può stare che chi organizza si preoccupi.

Apro i topic di chi organizza e già mi faccio un'idea di chi propone, di certo chi propone dettagliatamente un giro ( come il Lupo ) mi predispone positivamente.

C'e gente che ha la moto da poco ...... che mai è uscito dal guscio ..... digli a questi di rientrare in solitaria quando vengono mollati a 300km da casa.
Gli rimproveri di non essersi portati la piantina ?


Se qua pensate che ci siano persone che si facciano solo seghe mentali allora andate a cercarvi un topic dove questo non avviene perchè qui non aggiungete nulla di costruttivo.



Daaai.....uno che (come scrivi tu) mai é uscito dall'uscio....secondo te é normale che si porti a 300km da casa senza sapere a cosa va incontro ed avere un minimo di autonomia e autogestione?!?!

Apritevi una scuola guida.....vi vedo belli ispirati!!! 0510_regolamento.gif
Più costruttivo di così...... 0509_up.gif

Concludo col sottolineare che l'approccio é diversissimo.....proporre un giro non significa avere la responsabilità di tutto ciò che accade.....

Quindi se poi piove, posso prendermela con chi ha proposto il giro?!!? eusa_eh.gif
Ragazzi le strade sono quelle eh......non si inventa nulla di nuovo!!!! 0510_confused.gif
Secondo il mio punto di vista (capisco anche che non sia condiviso)....andare in moto così diventa meno un divertimento e più un lavoro!!!! Già soffro tutta la settimana......pure nel we!!!! eusa_doh.gif

Ultima modifica di closurer il 18 Lug 2008 12:48, modificato 1 volta in totale
 
5143959
5143959 Inviato: 18 Lug 2008 12:35
 

jackseba ha scritto:


Potrebbe questa "distinzione" aiutare a risolvere il problema icon_question.gif

diciamo che anche questa cosa,in aggiunta alle varie info su come si intende fare il giro,può essere d'aiuto per far capire a chi si iscrive come comportarsi icon_wink.gif
 
5144216
5144216 Inviato: 18 Lug 2008 12:55
 

LupoBike ha scritto:



proponili tu e io ti seguo se ne ho voglia!!!!


Stai parlando con uno che quando è in moto lo vede solo Dio con il binocolo. Tutte le volte che sono uscita con Closurer il giro l'ho fatto da sola e a volte, sono tornata anche da sola. Cos'è dovrei oggi non rivolgergli più la parola perchè non riesco a sostenere i suoi ritmi ei suoi km ... eppure malgrado questo mi sono sempre divertita e l'ho sempre trovato al bivio ad aspettarmi !!
 
5144295
5144295 Inviato: 18 Lug 2008 13:00
 

Marty83 ha scritto:


E' detto tutto...e lui di esperienza ne ha...trentennale icon_xd_2.gif


E' la mia Fidanzatina ed é abbagliata dall'amore!!!! doppio_lamp.gif ..... 0510_abbraccio.gif


sabrina ha scritto:


Stai parlando con uno che quando è in moto lo vede solo Dio con il binocolo. Tutte le volte che sono uscita con Closurer il giro l'ho fatto da sola e a volte, sono tornata anche da sola. Cos'è dovrei oggi non rivolgergli più la parola perchè non riesco a sostenere i suoi ritmi ei suoi km ... eppure malgrado questo mi sono sempre divertita e l'ho sempre trovato al bivio ad aspettarmi !!


E' mia Moglie e siccome vuole il divorzio cerca di comprarlo così!!!! 0510_regolamento.gif ...... 0510_abbraccio.gif
 
5144362
5144362 Inviato: 18 Lug 2008 13:05
 

closurer ha scritto:


E' mia Moglie e siccome vuole il divorzio cerca di comprarlo così!!!! 0510_regolamento.gif ...... 0510_abbraccio.gif



icon_asd.gif icon_asd.gif
 
5144445
5144445 Inviato: 18 Lug 2008 13:09
 

sabrina ha scritto:


Stai parlando con uno che quando è in moto lo vede solo Dio con il binocolo. Tutte le volte che sono uscita con Closurer il giro l'ho fatto da sola e a volte, sono tornata anche da sola. Cos'è dovrei oggi non rivolgergli più la parola perchè non riesco a sostenere i suoi ritmi ei suoi km ... eppure malgrado questo mi sono sempre divertita e l'ho sempre trovato al bivio ad aspettarmi !!


uffa...
io leggo e quoto.,..

anche questo mi pare moooolto sensato...

Ricordo ancora il mio primo giro in moto
in compagnia...
Io avevo la patente da un mese??o poco più e ricordo che uscii con due amici, e sottolineo anche che moto avevano, uno col CBR1000 e uno con la TUono...

Devo dire però che ho imparato molto, da loro e dalla mia prima uscita...
Il ragazzo con la tuono, un mio grande amico mi disse : "non preoccuparti se resti indietro, se non ci vedi per qualche km...pensa alla tua moto e a divertirti senza voler esagerare...noi ti aspetteremo ai bivi..ok?"

e così è stato...non avevo mai fatto più di 50km in moto, ma nonostante questo mi sono fatto il Passo del Tonale per la prima volta...
e mi sono divertito un mondo!!

Saluti Desmo icon_biggrin.gif
 
5144564
5144564 Inviato: 18 Lug 2008 13:17
 

closurer ha scritto:
Marty83 ha scritto:


E' detto tutto...e lui di esperienza ne ha...trentennale icon_xd_2.gif


E' la mia Fidanzatina ed é abbagliata dall'amore!!!! doppio_lamp.gif ..... 0510_abbraccio.gif


sabrina ha scritto:


Stai parlando con uno che quando è in moto lo vede solo Dio con il binocolo. Tutte le volte che sono uscita con Closurer il giro l'ho fatto da sola e a volte, sono tornata anche da sola. Cos'è dovrei oggi non rivolgergli più la parola perchè non riesco a sostenere i suoi ritmi ei suoi km ... eppure malgrado questo mi sono sempre divertita e l'ho sempre trovato al bivio ad aspettarmi !!


E' mia Moglie e siccome vuole il divorzio cerca di comprarlo così!!!! 0510_regolamento.gif ...... 0510_abbraccio.gif


Stai messo bene icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Te credo che quanno parti in modo non te beccano più.......vai a riprendere fiato icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


Tutte le volte che sono uscita con Closurer il giro l'ho fatto da sola e a volte, sono tornata anche da sola

Così non è molto difficle organizzare il giro....anche per 100 persone icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
 
5144768
5144768 Inviato: 18 Lug 2008 13:31
 

closurer ha scritto:


Secondo me si soffre troppo di manie di protagonismo e così si va a sobbarcarsi di responsabilità che non competono, nonstante si proponga
un giro. 0510_regolamento.gif...... 0509_campione.gif


Rispondo a quest'ultima apparente provocazione, poi non interverro mai più in questo topic...ho già espresso la mia idea ( leggendomi tutto) e diverrei ripetitivo.

Essere precisi e avere magari il tempo di fare una proposta dettagliata, fa parte del carattere, non significa mania di protagonismo.
Allora uno jackseba con lo spirito organizzativo che si ritrova deve essere un malato cronico di protagonismo ( Jack perdonami l'esempio)
E poi meno male che ci sono quelli che vogliono essere protagonisti, proponendo i giri, perchè a me sembra che sono questi che mancano.
mi sembra che sia questo il problema che si vuole risolvere.........cioè la mancanza di proposte uscite ....
io potrei essere Molto meno protagonista ........mi basterebbe rispondere o chiamare qualche amico e uscire tra noi e come dici tu vivermi l'anima della moto, come intendo io!!!!!

Parliamo di anima della moto, sono 30 anni che vado in moto.......ho fatto viaggi come In Portogallo , tutta la spagna, isole greche, italiane vari viaggi in europa ecc.ecc. questi viaggi alcuni con la sola compagnia della allora fidanzata ,oppure con amici max 4 moto , dove non esistevano i navigatori GPS e mi vieni a dire mania di protagonismo o mi parli di anima della moto..............ora ho 43 anni ed è vero probabilemte e cambiato in qualche modo lo spirito....., sicuramente non rifarò piu certi viaggi anche perchè alla mia età si hanno altre priorita e impegni ma la passione rimane sempre grande .
Non ho negato mai nessuno di seguirmi e probabilmente non lo farò mai......ho solo espresso la mia idea su come "forse" ma non credo basti, aiutare a risolvere il problema mancanza proposta giri.
Esempio l'ultima proposta che ho aperto per Sabato.siamo in quattro gatti, e non credo nemmeno fossimo in 10>12 che chiuderei la lista, ma se in altre occasioni dove il gruppo andava ben oltre avrei voluto avere la possibilita di chiudere.......per assicurare a tutti quell'anima della moto che intendo io, di viverla tutti insieme e non fregarsene di chi Vi partecipa è facile proporre giri e poi far sentire solo l'odore del fumo degli scarichi e poi sparire......ma allora falli da solo ,altrimenti quello diventa protagonismo, di dimostrare chissa chè.
perdere partecipanti ( magari nuovi) per la strada, non li fà avvicinare al tinga..ma allontanare e io non sono capace di fregarmenne e pensare sol o a me stesso, quindi in un giro che propongo se possibile non vorrei lasciare ricordi negativi a nessuno, e neanche a me stesso........forse quel protagonismo che dici tu e solo di senso di responsabilita che ogniuno di noi a di più o di meno.

Concludo dicendo che se mi va di uscire con gruppi numerosi....vado ai Motoraduni dove so di trovare grande organizzazione e quindi anche le condizioni di sicurezza sono di un certo livello .

Buona moto a tutti !!!!
doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di LupoBike il 18 Lug 2008 13:36, modificato 3 volte in totale
 
5144785
5144785 Inviato: 18 Lug 2008 13:33
 

francescko ha scritto:


Stai messo bene icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Te credo che quanno parti in modo non te beccano più.......vai a riprendere fiato icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


Tutte le volte che sono uscita con Closurer il giro l'ho fatto da sola e a volte, sono tornata anche da sola

Così non è molto difficle organizzare il giro....anche per 100 persone icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif



icon_xd_2.gif


Sabrina é la solita esagerata...... icon_eek.gif .....per quello che stiamo divorziando!!!! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
5144857
5144857 Inviato: 18 Lug 2008 13:38
 

francescko ha scritto:



Tutte le volte che sono uscita con Closurer il giro l'ho fatto da sola e a volte, sono tornata anche da sola

Così non è molto difficle organizzare il giro....anche per 100 persone icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif


Sono ripartita al bivio e lo vedevo che guardava nello specchietto .... ha saputo molto meglio di tanti con i quali ho viaggio scarico a scarico, comprendere il momento difficile che ho passato sulle due ruote anche se stava a km di distanza. L'esperienza di un compagno in moto non è un deterrente semmai fa la differenza perchè se ho imparato lo devo anche a chi mi ha aspettato solo ai bivi e mi ha lasciata tornare da sola perchè meglio di me sapeva, come è successo, che sarei tranquillamente arrivata a casa.
 
5144871
5144871 Inviato: 18 Lug 2008 13:38
 

LupoBike ha scritto:


per assicurare a tutti quell'anima della moto che intendo io, di viverla tutt iinsieme e no nfregarsene di chi Vi partecipa è facile proporre giri e poi fargli sentire solo l'odore del fumo degli scarichi e poi sparire......ma allora falli da solo ,altrimenti quello diventa protagonismo, di dimostrara chissa chè.


Guarda..ti assicuro che Closurer non ha proprio bisogno di dimostrare sensi di protagonismo..mi sembra solo che ti stia facendo notare come veramente la cosa venga troppo presa sul serio da tutti...
 
5144887
5144887 Inviato: 18 Lug 2008 13:39
 

Quello che io non capisco è perchè ci si ostini ad usare il verbo "gestire".

Come già scritto nel mio posto precedente, chi organizza un'uscita "propone" poche e chiare cose: orari di ritrovo, tappe e meta.

Per il resto sono d'accordissimo con closurer.
Aggiungo di mio, che se uno vuole aggregarsi ad un giro e crede di aver dei problemi per qualsivoglia motivo, dovrebbe chiedere l'aiuto/compagnia/assistenza di qualche altro partecipante e non di certo del proponente che non ha obblighi verso nessuno.
 
5144889
5144889 Inviato: 18 Lug 2008 13:39
 

closurer ha scritto:
Daaai.....uno che (come scrivi tu) mai é uscito dall'uscio....secondo te é normale che si porti a 300km da casa senza sapere a cosa va incontro ed avere un minimo di autonomia e autogestione?!?!


E' proprio il minimo ...... il limite.
L'autonomia e l'autogestione si apprende con l'esperienza.
Può capitarti di avere in gruppo un ragazzo che non l'abbia acquisita ... può capitare.

closurer ha scritto:

Quindi se poi piove, posso prendermela con chi ha proposto il giro?!!? eusa_eh.gif


closurer ha scritto:

Apritevi una scuola guida.....vi vedo belli ispirati!!! 0510_regolamento.gif
Più costruttivo di così...... 0509_up.gif


Queste poi si commentano da sole.
 
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