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Prima moto Hornet 600?
8017494
8017494 Inviato: 4 Lug 2009 17:42
 

quoto tutto quello che ha detto il nostro amico!
inoltre se posso darti un consiglio, porta con te qualcuno che sia più pratico, perchè, e non avertela a male, abbiamo imparato tutti, un neofita anche se ti spieghiamo bene cosa devi controllare, non avrai mai l'occhio di un esperto!! icon_wink.gif

considera quando ho venduto la mia hornet, figurati che sono stato io a dire al ragazzo che se l'è comprata di portarsi qualcuno di esperto per controllarla, così che poteva fugargli ogni dubbio!! icon_wink.gif

p.s.: senz'altro l'hornet per imparare è una gran moto, anche io ho iniziato così e non potrei aver scelto meglio come primo mezzo!! vedrai che ne sarai soddisfatto al 100%!!!
 
8105071
8105071 Inviato: 15 Lug 2009 16:23
 

TF444 ha scritto:
Anch'io prima moto : ottima , ha solo il difetto della coppia alta come tutte le 600 4 cilindri..., fossi in te comunque resterei sul modello nuovo , magari un bel usato 07 !!!

Poi la scelta della moto è una cosa che come si è già detto va oltre la semplice valutazione delle caratteristiche tecniche .

0510_saluto.gif


io ho avuto la prima moto proprio l hornet, che ho tutt' ora, e la coppia in altro secondo me imparand non è un problema, ti evita di fare cazzate.
all inizio se si tiene la manetta sotto i 8000 giri nn si rischia quasi niente poi pian piano i cv si fanno venir fuori
 
8113405
8113405 Inviato: 16 Lug 2009 14:57
 

anche per me la hornet è stata la prima moto. sono sceso da un majesty 250

ottima e sicuramente ti dura per un po'

per fare pratica è ottima per via della docilità fino ai 7.000
poi se ti ci impegni e ti va, ti diverti pure tenendola in alto come giri
la terrai per molto secondo me, perchè a meno di cambiare completamente tipologia di moto, è difficile trovare qualcosa di meglio.
 
8114434
8114434 Inviato: 16 Lug 2009 16:58
 

Hornet_Orly ha scritto:
anche per me la hornet è stata la prima moto. sono sceso da un majesty 250

ottima e sicuramente ti dura per un po'

per fare pratica è ottima per via della docilità fino ai 7.000
poi se ti ci impegni e ti va, ti diverti pure tenendola in alto come giri
la terrai per molto secondo me, perchè a meno di cambiare completamente tipologia di moto, è difficile trovare qualcosa di meglio.


quoto completamente... io l'ho tenuta per 3 anni nei quali ci ho fatto veramente di tutto... poi ho deciso di passare ad una ss carenata, perchè volevo passare di categoria... ma posso dire con assoluta certezza che l'hornet è la moto migliore per imparare, ed io ho imparato davvero con quella!!
Poi è anche una moto che si presta bene a qualche modifica (scarico, filtro, kit per i carburatori...)... quindi se un domani si volesse "incattivirla" un pò, è anche abbastanza semplice e non troppo dispendioso!!
 
8124320
8124320 Inviato: 17 Lug 2009 19:59
 

vai di Hornet e quando sarai sicuro...cbr600 o, meglio, fireblade icon_wink.gif
 
12856397
12856397 Inviato: 3 Gen 2012 23:46
Oggetto: Acquisto prima moto ma Hornet
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ciao a tutti ragazzi del forum, come tutti prima di fare un passo vorrei avere dei consigli, allora possedevo un meraviglioso SH300 che purtroppo mi hanno rubato, quindi dopo mesi e mesi di sacrifici per mettere soldi da parte avrei intenzione di prendere una moto la mia prima moto ovviamente Hornet, fin qui tutto bene sicuramente sono contento perchè ho la disponibilità e tutto, però parlando con amici e con mio padre tutti mi vengono a dire che la modo è pericolosa che moto=morte, molto scomoda ecc ecc. Sicuramente come tutti piace andare a 100 all'ora ma vi assicuro che non sono un amante di velocità sfrenate tanto è vero che le carenate neanche le guardo e tra altri motori naked preferisco di gran lunga l'hornet, ora sinceramente mi sta bloccando tantissimo queste cose, per farla in breve non sono ancora andato in concessionaria perchè me la faccio sotto a prendere questa moto e camminare per strada, non cado mi succede un incidente ecc ecc. Secondo voi cosa dovrei fare? E per essere la mia prima moto l'hornet è buona o troppo potente? Grazie a tutti..
 
12856664
12856664 Inviato: 4 Gen 2012 0:54
 

moto = morte, eh?

ssssi sisi si...

icon_rolleyes.gif



prendi la tua hornet, vai prudente e sii felice!!!!!!!!! 0509_up.gif 0510_saluto.gif

l'hai provata? la hornet è molto lontana da essere una mangiauomini... è una moto tranquilla e se fai il bravo ti porterà trotterellando in giro senza darti problemi..


lascia perdere tutte ste storiazze..... vai a farci un giro, senza il cuore in gola, e te ne convincerai... non c'è motivo, fidati di me!

e poi 100 all'ora? ma i 100 all'ora su un'hornet sembra d'esser fermi........
 
12856741
12856741 Inviato: 4 Gen 2012 1:55
 

A me ancora dicono moto=morte... eppure la mia prima moto a 21 anni e senza essere mai salita su qualcosa di più che una bicicletta è stata proprio la Hornet!! Eppure sono qui a raccontartelo!

E ora guarda caso la vendo... eusa_whistle.gif per passare a un cbr

Se non ti fai prendere dalla matta e usi il cervello le possibilità di morte si riducono... e comunque se la sfiga ti vuole ti prende anche a piedi sotto casa tie.gif tie.gif tie.gif
 
12856923
12856923 Inviato: 4 Gen 2012 9:07
 

Bhe ragazzi, grazie per la rassicurazione, l'hornet è stata sempre una moto che mi ha attirato e mi ha dato tranquillità, purtroppo non l'ho mai provata su strada ho provato solo r6 e cbr per imparare a portarla (da amici miei) comunque sia volevo chiedervi come alcune cose.. Il modello 2011 a me piace molto come estetica il codino a punta è molto sportivo eccecc, è comoda come modo? Come potenza diciamo che 102 cavalli dovremmo essere intorno ai 220 kmh e mi stanno più che bene anche se non sono appunto un amante di corse o di velocit, essendo honda offenderei qualunque motociclista se dicessi è affidabile? Grazie a tutti.
 
12857026
12857026 Inviato: 4 Gen 2012 9:55
 

Rispetto alle r6 e ai cbr che hai provato la hornet dovrebbe essere più "tranquilla" però la prudenza non è mai troppa icon_smile.gif...la 2011 mai guidata...però è luogo comune dire che le giapponesi siano affidabili icon_smile.gif per quel che mi riguarda, per quel poco che conosco la mia 2006, non mi sono mai trovato in situazioni di disagio guidandola in città ne mi ha mostrato particolari problemi icon_biggrin.gif
 
12858802
12858802 Inviato: 4 Gen 2012 16:52
 

Sicuramente Honda è una buona marca, solo che ho sentito che ad alcune persone il modello del 2011 non va a genio e addirittura le prestazioni sono calate!
 
12859097
12859097 Inviato: 4 Gen 2012 18:05
 

Francamente non lo so, ti direi una scemenza icon_smile.gif rispetto la mia è una moto completamente diversa (ma già e così dal 2007)...che io sappia è stato fatto solo un restyle per il resto dovrebbe essere molto simile al modello precedente ^^
 
12864957
12864957 Inviato: 6 Gen 2012 9:41
 

robysr90 ha scritto:
Sicuramente Honda è una buona marca, solo che ho sentito che ad alcune persone il modello del 2011 non va a genio e addirittura le prestazioni sono calate!

le prestazioni sono identiche al modello 2007 2008 2009 e 2010 il motore non è stato toccato!
Le modifiche hanno riguardato solo l'estetica.
 
12865090
12865090 Inviato: 6 Gen 2012 11:01
 

Perfetto, grazie delle info lunedì vado in concessionaria a comprarla appena ho la moto vi faccio delle foto icon_smile.gif e ve la mostro icon_biggrin.gif non vedo l'ora!! Anzi già che ci sono mi hanno fatto come prezzo da 7900€ a 6700 € bhe molto conveniente!!
 
12865233
12865233 Inviato: 6 Gen 2012 12:02
 

spero che tu stia comprando la versione con abs! 0510_saluto.gif
 
12865702
12865702 Inviato: 6 Gen 2012 14:24
 

No, senza ABS costa di più e non e disponibile devono mandarla a ritirare... Cambia qualcosa?
 
12865739
12865739 Inviato: 6 Gen 2012 14:35
 

cambia molto, una moto con abs ti può salvare in tanti frangenti soprattutto se sei alle prime armi!
io ti consiglio di comprarla con abs.
 
12865777
12865777 Inviato: 6 Gen 2012 14:48
 

Anche senza abs va benissimo com'è, stai tranquillo. E tutti quelli che si sono fatti le ossa con le prime Hornet (tipo la mia ex 2001) come hanno fatto senza abs? Mai avuto problemi in 7 anni.
L'importante è il cervello e la sensibilità sulla leva del freno. Cosa che ti imporrai di imparare il prima possibile(prima ancora di capire come si accende la moto 0509_si_picchiano.gif )
 
12865824
12865824 Inviato: 6 Gen 2012 15:02
 

Se riescono a farmi qualche sconto con l'ABS la prenderei, alla fine il tizio mi ha detto che se pago in contanti qualcosa si può fare!!!

EDIT:

Il problema sta nel fatto che se dovessi prenderla con ABS dovrei aspettare un altro mesetto, io purtroppo non sono un fanatico delle quattro o due ruote, so cos'è l'ABS in una macchina e diciamo in una moto, ma sarebbe così indispensabile? Sicuramente per una maggiore sicurezza ma quelli che fino adesso sono stati senza ABS cosa possono dirmi a riguardo? Io come ho già detto prima ho un pò paura della moto quindi più sicura è meglio è!
 
12865907
12865907 Inviato: 6 Gen 2012 15:31
 

robysr90 ha scritto:
Se riescono a farmi qualche sconto con l'ABS la prenderei, alla fine il tizio mi ha detto che se pago in contanti qualcosa si può fare!!!

EDIT:

Il problema sta nel fatto che se dovessi prenderla con ABS dovrei aspettare un altro mesetto, io purtroppo non sono un fanatico delle quattro o due ruote, so cos'è l'ABS in una macchina e diciamo in una moto, ma sarebbe così indispensabile? Sicuramente per una maggiore sicurezza ma quelli che fino adesso sono stati senza ABS cosa possono dirmi a riguardo? Io come ho già detto prima ho un pò paura della moto quindi più sicura è meglio è!


Proprio per questo ti ho detto che anche senza abs non è assolutamente pericoloso. Moltissimi di noi hanno auto Hornet (o qualsiasi altra moto) senza abs eppure ci siamo trovati benissimo.
La paura che hai della moto è normale e fa bene, ma vedrai che appena ti renderai conto di poter gestire bene la frenata anche senza abs, non ti pentirai della scelta.
Ti ripeto che dipende tutto solo ed esclusivamente dalla tua tesa. Anche se hai l'abs ma 0510_saluto.gif guidi come un pirla ti ammazzi lo stesso.
 
12865917
12865917 Inviato: 6 Gen 2012 15:36
 

Per guidare la moto in sicurezza bisogna avere la testa...senza quella nessun abs o sistema di sicurezza può aiutarti icon_smile.gif guidala sempre con consapevolezza dei tuoi limiti (e anche di quelli della moto) e puoi stare tranquillo che riuscirai a domarla anche senza quello...poi come ti hanno già ripetuto fino ad ora i più hanno guidato moto senza abs e sono ancora qui icon_biggrin.gif
 
12865926
12865926 Inviato: 6 Gen 2012 15:41
 

anche io ho la hornet senza abs ed ho tanta tanta esperienza sulle due ruote, eppure se dovessi comprarmi la moto nuova oggi la comprerei con abs.
tra l'altro costa meno di una scivolata in città... icon_asd.gif
comunque l'abs ti aiuta in tante situazioni che ancora di più sono pericolose visto che devi imparare a gestire la moto.
poi ovvio la pelle è tua e la scelta pure.
0510_saluto.gif
 
12866264
12866264 Inviato: 6 Gen 2012 17:49
 

Ho avuto entrambe le hornet, con e senza abs, vado in moto da 20 anni e l'ho sempre usata tutto l'anno, con ogni tempo. Da qualche anno poi la uso tutti i giorni per andare a lavoro.

Mi ritrovo con questa hornet abs per caso e, francamente, all'inizio ero scettico, proprio per l'esperienza e tutti i discorsi che hai letto qui sopra. Mi ritengo un motociclista che va il giusto e frena il giusto - in strada, in base al momento.
In vita miae tante decine di migliaia di km una sola volta ho bloccato l'anteriore e nemmeno caddi, quindi penso di avere una discreta sensibilita`, ma, all'improvviso, quando meno me lo aspettavo, mi son ritrovato a ringraziare l'abs ed il cbs montati sulla mia attuale moto.
Per mesi usavo la moto e lui era li`, in standby - nemmeno ti ricordi piu` di averlo - poi capita di doversi fermare su un asfalto che pur se guardato con attenzione non sembrava viscido, la velocita` non e` alta, la frenata non e` eccessiva..... e invece tu pinzi e senti la leva vibrare, senti tutto ad un tratto il limite di aderenza all'anteriore e avverti chiaramente che il sistema non solo ti tiene in equilibrio davanti, ma ripartisce la frenata anche sul posteriore cosi` da fermarti nel piu` breve spazio possibile IN PIEDI.

Ecco, quella volta, quella singola volta, mi son reso conto di quanto sia importante.
Se sei bravo e attento e prudente non serve mai, ma basta una sola volta che ne hai bisogno....

Quindi il mio consiglio e`, se economicamente puoi, ABS - punto.

Poi se vai in pista o se in un dato momento ti senti bravo e sicuro, levi il fusibile e via, niente abs.

Auguri per l'acquisto e in bocca al lupo!
doppio_lamp_naked.gif
 
12866404
12866404 Inviato: 6 Gen 2012 18:37
 

Ri-ciao..
io come ti ho detto ho preso l'hornet come prima moto,mi sono trovata benissimo ed era... senza abs.

Sono sicura che l'abs sia una forma di sicurezza,ma sono altrettanto sicura che come in quell'unica occasione robbie75 ha ringraziato di averlo,può benissimo esserci quell'occasione in cui è proprio l'abs che ti causa guai..

Mi spiego: non per esperienza personale, ma quasi...
il mio moroso è del '67 e va in moto da più di 25 anni. Nel corso di questi 25 anni ha guidato moto d'ogni genere: ha iniziato col Malanca 2c sport, Aprilia ETX 350 (perchè il Kawa gpz600 all'epoca non poteva ancora prenderlo,non aveva 18 anni!), Tenerè...etc. etc.

Certo,magari per voi questi nomi non vogliono dire granchè...ma provate a chiedere a qualcuno di quell'età con una grande passione per la moto fin da ragazzo..

Dopodichè è passato allo stradale..

Gli è successo una volta di dover buttare giù in scivolata la moto,bloccando la ruota, per non andarsi a schiantare e la stessa cosa è successa a suo cugino che era sempre in moto con lui..
A parte questi due incidenti gli è capitato spesso di evitarne,di incidenti, bloccando la ruota,cosa che con l'abs non si può fare...

Con questo non voglio dire che non bisogna prendere la moto con l'abs,solo che non penso che sia così influente ai fini della scelta,per quanto riguarda il fattore sicurezza...la cosa più importante per la sicurezza,come ti han già detto,è usare il cervello!

Questo è il mio modesto parere...

E la moto,per imparare a guidarla,bisogna usarla,usarla,usarla!
Buona fortuna per il tuo acquisto... icon_wink.gif
 
12866814
12866814 Inviato: 6 Gen 2012 20:58
 

lucyg ha scritto:
Ri-ciao..
io come ti ho detto ho preso l'hornet come prima moto,mi sono trovata benissimo ed era... senza abs.

Sono sicura che l'abs sia una forma di sicurezza,ma sono altrettanto sicura che come in quell'unica occasione robbie75 ha ringraziato di averlo,può benissimo esserci quell'occasione in cui è proprio l'abs che ti causa guai..

Mi spiego: non per esperienza personale, ma quasi...
il mio moroso è del '67 e va in moto da più di 25 anni. Nel corso di questi 25 anni ha guidato moto d'ogni genere: ha iniziato col Malanca 2c sport, Aprilia ETX 350 (perchè il Kawa gpz600 all'epoca non poteva ancora prenderlo,non aveva 18 anni!), Tenerè...etc. etc.

Certo,magari per voi questi nomi non vogliono dire granchè...ma provate a chiedere a qualcuno di quell'età con una grande passione per la moto fin da ragazzo..

Dopodichè è passato allo stradale..

Gli è successo una volta di dover buttare giù in scivolata la moto,bloccando la ruota, per non andarsi a schiantare e la stessa cosa è successa a suo cugino che era sempre in moto con lui..
A parte questi due incidenti gli è capitato spesso di evitarne,di incidenti, bloccando la ruota,cosa che con l'abs non si può fare...

Con questo non voglio dire che non bisogna prendere la moto con l'abs,solo che non penso che sia così influente ai fini della scelta,per quanto riguarda il fattore sicurezza...la cosa più importante per la sicurezza,come ti han già detto,è usare il cervello!

Questo è il mio modesto parere...

E la moto,per imparare a guidarla,bisogna usarla,usarla,usarla!
Buona fortuna per il tuo acquisto... icon_wink.gif


magari spiega come si fa, io in tanti anni che vado in moto non ci sono mai riuscito! eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif

ps
ma il tuo ragazzo fa lo stuntman? magari spiegherebbe tante cose... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12866877
12866877 Inviato: 6 Gen 2012 21:16
 

Lucy, scusami se controbatto, di solito evito - soprattutto nelle discussioni online,

ma,

la manovra di cui parli e` una manovra estrema - da eseguire in situazioni estreme,
e, credo, solo se si ha la capacita`, il sangue freddo e la conoscenza del mezzo necessaria
a gestire una tale situazione in modo da fare il minor numero di danni possibili (a se` stessi ed alle altre cose) altrimenti si rischia solo di peggiorare la situazione.

E, secondo te, una manovra del genere, anzi, diro` di piu`, un suggerimento del genere ti pare opportuno per un ragazzo che dice di essere alla "prima moto"? Cioe` un neofita?

Permettimi di dissentire. Senza polemizzare eh icon_smile.gif

Io ritengo che, una moto come la hornet, con il motore, i freni, e quant'altro che noi tutti conosciamo bene, richieda una certa perizia oltre, ovviamente e necessariamente, al corretto approccio psicologico, la maturita` insomma.

Ragazzi, fatevi un giro nella sezione esperienze di guida di questo e di tutti gli altri forum per biker.
Qual'e` la causa piu` frequente di caduta? Bloccaggio ruote, sterzo che si chiude, posteriore che parte in frenata e poi riprende bruscamente.... poi ci sono gli incidenti dovuti alle perdite di aderenza per eccessiva coppia.... poi eccessiva velocita`, disattenzione....

Insomma, io dico, in coscienza, soprattutto *per un neofita*, quanto ci vuole a farsi cogliere di sorpresa da un imprevisto (prevedibile spesso con la dovuta esperienza), a mettere le ruote mentre si frena su un tombino bagnato/gasolio/brecciolino etc?
Certo poi si cade per mille altri motivi ma visto che con poche centinaia di euro almeno si ripara agli errori in frenata, val la pena fare il discorso del motociclista esperto e navigato quando si e` ancora alle prime armi?

Prr finire, parlo da possessore di entrambe le hornet (prima 2008 poi 2010 abs), la versione con abs ha anche delle pinze anteriori diverse, sono a 3 pistoncini e frenano anche meglio, l'abs non mi ha mai intralciato nemmeno nella guida sportiva, sempre nei limiti di un uso su strada rispettoso del codice, a questo punto, potendo spendere e potendo tenersi un jolly in piu` in caso di emergenza, direi che la scelta sia scontata.

Ciao!
doppio_lamp_naked.gif
 
12867708
12867708 Inviato: 7 Gen 2012 1:40
 

robbie75 ha scritto:

E, secondo te, una manovra del genere, anzi, diro` di piu`, un suggerimento del genere ti pare opportuno per un ragazzo che dice di essere alla "prima moto"? Cioe` un neofita?


Permettimi di dissentire anche tu: dov'è che ho scritto questa frase??

Cerchiamo di riportare le cose esatte e di non mettere in bocca ad altri cose che non hanno mai detto,visto che siamo su un forum pubblico...

Detto questo preciso ancora che,a differenza di quel che vuoi far credere,io non ho dato suggerimenti a nessuno. Ho solo riportato l'esperienza di qualcuno,come tu hai riportato la tua.

L'unico consiglio che ho dato è di usare la testa. E comunque ci sono molti modi per cadere,e con conseguenze molto diverse tra loro...

Se robysr90 non vuole aspettare 1 mese di più perchè smania dalla voglia di prendere la moto,mica dobbiamo costringerlo a prenderla con l'abs o costringerlo a prenderla senza!

Gli abbiamo solo già detto che senza abs l'abbiamo avuta tutti e ci siamo comunque trovati bene...e io lo ribadisco: ho preso da poco un cbr di cui hanno fatto anche la versione con abs ma ho preferito una moto senza.
 
12868128
12868128 Inviato: 7 Gen 2012 9:07
 

Hai scritto "parere" circa l'influenza dell'averlo o meno l'abs, non suggerimento, vero.

In ogni caso chiudo qui il botta risposta con te e approfitto per dare il mio "suggerimento" al neo-motociclista:
se economicamente puoi, senza crearti problemi, aspetta 1 mese ma anche 2 e prendi una moto che ti consenta di avere la sicurezza, anche solo psicologica, di poterti fermare sempre e in piedi in qualsiasi condizione. Poi quando sarai diventato esperto e l'abs ed il cbs di honda ti andranno stretti, levi il fusibile e via, oppure cambi moto, ecco questo il mio consiglio al neo-motociclista che chiedeva lumi agli amici del forum 0509_up.gif

Buona strada a tutti! 0510_five.gif
 
12868316
12868316 Inviato: 7 Gen 2012 11:07
 

robbie75 ha scritto:
Hai scritto "parere" circa l'influenza dell'averlo o meno l'abs, non suggerimento, vero.

In ogni caso chiudo qui il botta risposta con te e approfitto per dare il mio "suggerimento" al neo-motociclista:
se economicamente puoi, senza crearti problemi, aspetta 1 mese ma anche 2 e prendi una moto che ti consenta di avere la sicurezza, anche solo psicologica, di poterti fermare sempre e in piedi in qualsiasi condizione. Poi quando sarai diventato esperto e l'abs ed il cbs di honda ti andranno stretti, levi il fusibile e via, oppure cambi moto, ecco questo il mio consiglio al neo-motociclista che chiedeva lumi agli amici del forum 0509_up.gif

Buona strada a tutti! 0510_five.gif


concordo con l'amico ed aggiungo che molto difficilmente un abs moderno potrà mai andare stretto
0510_saluto.gif
 
12868412
12868412 Inviato: 7 Gen 2012 11:41
 

robbie75 ha scritto:
Hai scritto "parere" circa l'influenza dell'averlo o meno l'abs, non suggerimento, vero.


Ti ringrazio.

robbie75 ha scritto:
In ogni caso chiudo qui il botta risposta con te e approfitto per dare il mio "suggerimento" al neo-motociclista:
se economicamente puoi, senza crearti problemi, aspetta 1 mese ma anche 2 e prendi una moto che ti consenta di avere la sicurezza, anche solo psicologica, di poterti fermare sempre e in piedi in qualsiasi condizione. Poi quando sarai diventato esperto e l'abs ed il cbs di honda ti andranno stretti, levi il fusibile e via, oppure cambi moto, ecco questo il mio consiglio al neo-motociclista che chiedeva lumi agli amici del forum 0509_up.gif

Buona strada a tutti! 0510_five.gif


il mondo è bello perchè è vario! penso che ora il ragazzo abbia raccolto sufficienti pareri per decidere in autonomia cosa fare... anche perchè se dovesse seguire le istruzioni di qualcuno,forse la moto neanche se la prenderebbe,visto cosa gli hanno chiaramente detto i suoi genitori eusa_whistle.gif
direi che ha potuto sentire diverse campane, quindi non posso altro che augurarti, robysr90, di concludere il tuo acquisto e di rimanerne soddisfatto!
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