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Non si ferma all'alt della polizia e investe due agenti
4073979
4073979 Inviato: 2 Apr 2008 12:56
 

alexpix ha scritto:
Si strano che ci siano persone che sono disposti a farsi del male e a fare del male a dei ragazzini per motivi quantomeno ridicoli. icon_cry.gif

A fare del male a dei ragazzini? icon_eek.gif
Motivi ridicoli? icon_eek.gif

"il personale femminile della polizia locale ha intimato l’alt a un ciclomotore con a bordo due persone, uno dei quali privo del casco, che transitava in direzione vietata. "


Questi vanno in contromano, uno senza casco, e sono gli agenti a FARE DEL MALE?

"il conducente ha ripreso la marcia investendo frontalmente un'agente di polizia locale, per poi dileguarsi rapidamente."

Accidenti, che deficiente sta agente, eh, invece di mettersi a ridere con la collega dicendo "ma guarda che mattacchione 'sto ragazzino" ha anche avuto il coraggio di cadere e farsi male...

Per favore.... le barzellette lasciamole a "la sai l'ultima"




PS... se questi due "eroi", vittime del "giustizialismo" delle agenti "pronte a far loro del male" fossero stati rom... cosa avremmo letto?
 
4076409
4076409 Inviato: 2 Apr 2008 16:10
 

Cosa? icon_eek.gif senza casco? icon_eek.gif e in contromano? icon_eek.gif
Hai ragione dovevano sparargli. icon_sad.gif
 
4077902
4077902 Inviato: 2 Apr 2008 18:44
 

alexpix ha scritto:
Cosa? icon_eek.gif senza casco? icon_eek.gif e in contromano? icon_eek.gif
Hai ragione dovevano sparargli. icon_sad.gif

Sarcasmo sprecato, caro alexpix....
Se speri che che io usi iperboli o insulti caschi male, molto male.
Si', andavano senza casco e contromano...
Per il casco potrei dire "zzi suoi, al massimo si ammazzava".
Per il contromano no, mi spiace, io di viaggiare per strada e trovarmi due deficienti spiaccicati contro il muso della mia auto perche' viaggiano in contromano non ne ho voglia, e tanto meno se sono in moto o a piedi.
Per cui DOVEVANO essere fermati.
Ne ho piene le tasche di ragazzini che scrivono "io mi assumo le mie responsabilita'" quando gli si fa notare che si comportano in maniera irresponsabile... e poi scappano investendo un agente.
Se DAVVERO ci si assume le proprie responsabilita' ci si assume anche quella di affrontare la sacrosanta sanzione per aver sgarrato.
Altrimenti si e' solo un ragazzino viziato che non ha capito un cacchio della vita...

Secondo la tua opinione, cosa avrebbero dovuto fare le agenti che li hanno visti?

EDIT:
Hai dimenticato (o fatto finta di dimenticare) di rispondere alla domanda:
se questi due "eroi", vittime del "giustizialismo" delle agenti "pronte a far loro del male" fossero stati rom... (ed aggiungo: o anche semplici ed italianissimi ladri che avevano appena rubato il motorino) cosa avremmo letto?
 
4079856
4079856 Inviato: 2 Apr 2008 21:02
 

Calimar ha scritto:
Ma già... non siamo in un paese civile noi. icon_evil.gif Prova a non fermarti all'alt in un altro paese europeo... e vedi la fine che fai icon_asd.gif icon_asd.gif O negli stati uniti magari...[/quote]

Il problema secondo me è proprio questo, negli altri paesi se NOI sputiamo per terra ci arrestano, mentri gli stranieri da noi possono anche ammazzarci che se non gli dicono grazie poco ci manca...OH secondo me eeh.. doppio_lamp.gif
 
4081414
4081414 Inviato: 2 Apr 2008 23:54
 

gpz750 ha scritto:
Il problema secondo me è proprio questo, negli altri paesi se NOI sputiamo per terra ci arrestano, mentri gli stranieri da noi possono anche ammazzarci che se non gli dicono grazie poco ci manca...OH secondo me eeh.. doppio_lamp.gif

Esatto, anche se credo che il senso che volevi dare tu fosse un altro...
ne' all'estero ne' qui in Italia si fanno discriminazioni...
la' segano tutti, qui... nessuno icon_wink.gif

Negli USA se cerchi di investire un poliziotto prima ti sparano, poi ti chiedono il passaporto
 
4084618
4084618 Inviato: 3 Apr 2008 13:18
 

42 ha scritto:



Negli USA se cerchi di investire un poliziotto prima ti sparano, poi ti chiedono il passaporto

e ti sembra uno stato civile???
 
4084854
4084854 Inviato: 3 Apr 2008 13:36
 

Clazomeno ha scritto:
42 ha scritto:



Negli USA se cerchi di investire un poliziotto prima ti sparano, poi ti chiedono il passaporto

e ti sembra uno stato civile???

Quoto....
 
4085018
4085018 Inviato: 3 Apr 2008 13:48
 

queste stronzate possono costare la vita a gente che non centra niente per fare il c******e,le bravate le avemo fatte tutti,io per primo ho preso denuncie per queste cazzate!!ora capisco il pericolo a cui sottoponi altra gente,se uno vuole andare senza casco lo facesse,se uno vuole andare a 300kmh in strade dove non passa nessuno lo facesse,ma andare contromano il pericolo non diventa solo il tuo!!
 
4085619
4085619 Inviato: 3 Apr 2008 14:30
 

Clazomeno ha scritto:

e ti sembra uno stato civile???

Mica lo dico io.... lo dicono quelli che...
"negli USA e' meglio perche' non possono usare i velox nascosti"
"negli USA e' meglio perche' sono obbligati a fermarti, non tipossono mandare la multa a casa"
"negli USA e' meglio perche' danno ai multati la possibilita' di difendersi"

Io sostengo da quando sono qui nel Tinga che per chi vive la strada infrangendo il codice l'Italia e' una pacchia.
Nel senso che si viene beccati una volta su 100, quindi quando prendiamo 150 Euro di multa dimentichiamo le 99 volte che ci e' andata bene e che quindi il costo "unitario" delle multe e' di 1,50 Euro icon_lol.gif
 
4085854
4085854 Inviato: 3 Apr 2008 14:50
 

42 ha scritto:

Io sostengo da quando sono qui nel Tinga che per chi vive la strada infrangendo il codice l'Italia e' una pacchia.
Nel senso che si viene beccati una volta su 100, quindi quando prendiamo 150 Euro di multa dimentichiamo le 99 volte che ci e' andata bene e che quindi il costo "unitario" delle multe e' di 1,50 Euro icon_lol.gif


Ma cosa sei un assessore al traffico?
 
4086268
4086268 Inviato: 3 Apr 2008 15:23
 

spidermax61 ha scritto:
Ma cosa sei un assessore al traffico?

No, ma so contare le volte che io stesso (pur standoci attento) infrango il codice e rapportarlo con il numero di multe che ho preso in 30 anni di patente... icon_wink.gif
 
4086397
4086397 Inviato: 3 Apr 2008 15:33
 

42 ha scritto:

No, ma so contare le volte che io stesso (pur standoci attento) infrango il codice e rapportarlo con il numero di multe che ho preso in 30 anni di patente... icon_wink.gif


Con queste regole, pur standoci attento anche io ho molte difficoltà, e facendo 70-80.000 km all'anno (da almeno 15 anni), solo con la macchina, ti lascio immaginare quanto rischio.
Però ho la sensazione di non avere infranto delle regole, ma di essere caduto in trappola....
Le regole serie, quelle vere, non le ho mai disattese.
 
4087435
4087435 Inviato: 3 Apr 2008 17:12
 

spidermax61 ha scritto:
Con queste regole, pur standoci attento anche io ho molte difficoltà, e facendo 70-80.000 km all'anno (da almeno 15 anni), solo con la macchina, ti lascio immaginare quanto rischio.
Però ho la sensazione di non avere infranto delle regole, ma di essere caduto in trappola....
Le regole serie, quelle vere, non le ho mai disattese.


Mettila così... tu recentemente hai avuto una disavventura e ora sei avvelenato. Lo sarei anch'io, credo, se non avessi letto troppa ipocrisia su questo forum. Fortunatamente ne ho letta tanta, e quindi vedo le cose in maniera un po' diversa da come le avrei viste 2 anni fa (non parlo dei presenti, ma in generale).

In 80mila chilometri all'anno per (immagino) più di qualche anno, quante volte hai superato i limiti di velocità? Prova a pensare che tutte quelle volte AVRESTI DOVUTO subire una sanzione e non l'hai subita. Quindi questa sensazione di essere "caduto in trappola" a cosa è dovuta? "ho fatto come sempre, ma mi hanno multato".

Se stessimo parlando della Germania, i due ragazzini "povere vittime" di cui sopra sarebbero in galera. Fossero stati gli stati uniti gli avrebbero regalato un bel letto di frassino 3 metri sotto terra. E parliamo degli stati che vengono sempre presi a esempio di posti dove le cose funzionano.

La germania poi è il paradiso, non esistono limiti di velocità, puoi modificare la moto, tutto quello che vuoi.
Solo che se hai specchietti piccoli non ti danno una multina, ti sequestrano il veicolo. Se vai a 40 km/h in zona residenziale non ci sono 36eu e niente punti, ma una multazza da panico. In TUTTI i paesi europei le regole sono più stringenti che da noi, solo che guarda caso la gente non si sente truffata.

Giusto per discussione, quali sono le regole che ritieni difficile rispettare?
Perché se fai un giro per milano (sei della zona se ricordo bene icon_wink.gif) e guardi il comportamento ai semafori... ti rendi probabilmente conto che non sono i gialli a essere troppo corti... nonostante varie campagne stampa infamanti e false.

Come diceva Churchill (mi pare), "Una bugia ha fatto due volte il giro del mondo prima che la verità finisca di mettersi gli stivali." Sopratutto quando le cose ci fanno comodo.
 
4088526
4088526 Inviato: 3 Apr 2008 18:58
 

secondo me si sta cadendo sul sarcastico e sulla protezione ossessiva di chi sbaglia. Allora premetto che non sono un santo alla guida (me ne guarderei bene) ma neanche un incoscente "omicida"(scusate il termine forte). Ci dobbiamo mettere in testa cari ragazzi che le regole vanno rispettate, vero alcune regole sono assurde vedete alcuni limiti di velocità assurdi, vedete alcune restrizioni tanto per far guadagnare il comune od altro, ma alcune regole sono corrette. Oggi assistiamo ad un infrangersi continuo di regole che portano purtroppo alle volte alle peggiori delle cause e cioè alla morte di persone, uccise per strada a causa di imbecilli che vogliono fare i "duri". Benissimo a chi dice " mettiamo alla forca i due giovani" (autori non di una bravata se stiamo attenti) supponiamo che ad essersi fatta male sia stata la ragazza del tizio che dice sarcasticamente quella frase... come ci mettiamo? che direbbe ora? certo quando una cosa non ci tocca siamo bravi a perdonare ed a dire "è stata una bravata" poi però l'opinione cambia se la cosa è personale. Diciamola tutta ragazzi ci sono alcune leggi sbagliate, alcune regole sbagliate e la giustizia sbagliata. Qui per un processo si aspettano anni in altri stati si conclude tutto in 20 giorni.
 
4088604
4088604 Inviato: 3 Apr 2008 19:05
 

Per quello che riguarda due ragazzini che non si fermano all'alt, penso che sia grave, non c'è bisogno aggiungere altro.

Per tutto il resto, non vale la pena risponderti, perchè credo che tu stia dalla parte opposta alla mia, e di quelli come te non mi fido più.
 
4088814
4088814 Inviato: 3 Apr 2008 19:27
 

non ho capito in cosa non ti fidi, io ho detto la mia, punto e basta. Non mi rispondi e fina lì ci siamo ma non fidarti mi sembra una presa per il fondoschiena. Sono stato anche io ragazzo e sono stato anche io pazzoico ma fino ad un certo punto. prima, almeno da me, quando vedevi un posto di blocco ti cagavi sopra e non ti sognavi di salirci sopra. Altra cosa, come mai così permissivo?io come ho scritto sopra ho detto che ci sono cose sbagliate su ambo i lati.Comunque non voglio aprire nessuna questione in merito, opinioni diverse niente di più
 
4089177
4089177 Inviato: 3 Apr 2008 20:02
 

wolfIII ha scritto:
non ho capito in cosa non ti fidi, io ho detto la mia, punto e basta. Non mi rispondi e fina lì ci siamo ma non fidarti mi sembra una presa per il fondoschiena. Sono stato anche io ragazzo e sono stato anche io pazzoico ma fino ad un certo punto. prima, almeno da me, quando vedevi un posto di blocco ti cagavi sopra e non ti sognavi di salirci sopra. Altra cosa, come mai così permissivo?io come ho scritto sopra ho detto che ci sono cose sbagliate su ambo i lati.Comunque non voglio aprire nessuna questione in merito, opinioni diverse niente di più


Stavo rispondendo a Calimar, è colpa mia, se avessi quotato il suo intervento, si sarebbe capito.
 
4089258
4089258 Inviato: 3 Apr 2008 20:08
 

wolfIII ha scritto:
..... Ci dobbiamo mettere in testa cari ragazzi che le regole vanno rispettate, vero alcune regole sono assurde vedete alcuni limiti di velocità assurdi, vedete alcune restrizioni tanto per far guadagnare il comune od altro, ma alcune regole sono corrette. .


Intendi dire che le regole vanno rispettate tutte?
Anche quelle che sono assurde o ideate per fare cassa?

Le regole corrette, io non le ho mai contestate.
 
4089391
4089391 Inviato: 3 Apr 2008 20:18
 

spidermax61 ha scritto:


Intendi dire che le regole vanno rispettate tutte?
Anche quelle che sono assurde o ideate per fare cassa?

Le regole corrette, io non le ho mai contestate.

Eh ma chi dice che le regole siano giuste o ingiuste? Tu? Le regole vanno rispettate e basta. Tutto il mondo occidentale lo fa e nonostante abbiano regole più dure delle nostre nessuno si lamenta. Sono scemi? Non credo.
 
4090529
4090529 Inviato: 3 Apr 2008 22:07
 

spidermax61 ha scritto:


Intendi dire che le regole vanno rispettate tutte?
Anche quelle che sono assurde o ideate per fare cassa?

Le regole corrette, io non le ho mai contestate.

Perdona, ma sono due concetti diversi...
se reputo una norma scorretta, sono il primo a contestarla e a chiedere che venga cambiata, ma finche e' in vigore la rispetto.
Una cosa e' CONTESTARE una legge (che si ritiene) sbagliata ed invocarne la modifica.
Un'altra VIOLARE una legge e pretendere di non pagar dazio
 
4091243
4091243 Inviato: 4 Apr 2008 5:15
 

Blueyes ha scritto:

Eh ma chi dice che le regole siano giuste o ingiuste? Tu? Le regole vanno rispettate e basta. Tutto il mondo occidentale lo fa e nonostante abbiano regole più dure delle nostre nessuno si lamenta. Sono scemi? Non credo.


Dovresti leggere tutto prima...
 
4091244
4091244 Inviato: 4 Apr 2008 5:21
 

42 ha scritto:

Perdona, ma sono due concetti diversi...
se reputo una norma scorretta, sono il primo a contestarla e a chiedere che venga cambiata, ma finche e' in vigore la rispetto.
Una cosa e' CONTESTARE una legge (che si ritiene) sbagliata ed invocarne la modifica.
Un'altra VIOLARE una legge e pretendere di non pagar dazio


Non ho mai detto che non rispetto le regole.
Però credo che molte siano fatte da gente che o non è all'altezza, o le fa per altri scopi.
Inoltre, per molte regole si chiude un occhio anche se sono importanti.
Lo vedo tutti i giorni.
 
4091248
4091248 Inviato: 4 Apr 2008 5:26
 

Comunque ora siamo OT.
 
4091548
4091548 Inviato: 4 Apr 2008 7:54
 

Secondo la mia opinione per tornare in argomento, l'agente che per fare il suo dovere intima l'alt ad un ragazzino (quindi minorenne) lo paletta se questo accellera lui se e intelligente si scansa e non si butta sotto.
E non sono mica tanto sicuro se questa e solo la mia opinione oppure fa parte del suo dovere.
Siamo daccordo che il minore sbaglia scappando, ma e sul conseguente comportamento degli agenti che non vedo proporzionalita'.
 
4092358
4092358 Inviato: 4 Apr 2008 9:36
 

spidermax61 ha scritto:
Per tutto il resto, non vale la pena risponderti, perchè credo che tu stia dalla parte opposta alla mia, e di quelli come te non mi fido più.


Perdonami, ma trovo questo estremamente insultante. Io sono stato, credo, abbondantemente educato e rispettoso e non credo di meritarmi questo genere di risposta.

E nel caso tu stessi pensando che io faccia parte delle FdO, sei fuori strada di brutto - sono un consulente informatico.
 
4093099
4093099 Inviato: 4 Apr 2008 10:49
 

Ti chiedo scusa, non è per me un problema farlo sentitamente.
Ma nella tua risposta ho intravisto una sorta di condanna a priori, per tuttel le presunte volte che AVREI DOVUTO essere punito.
Considerando questa una pregiudiziale, ho ritenuto impossibile continuare il discorso.
 
4094548
4094548 Inviato: 4 Apr 2008 13:29
 

spidermax61 ha scritto:
Non ho mai detto che non rispetto le regole.

Pero' avevi scritto:
spidermax61 ha scritto:

Intendi dire che le regole vanno rispettate tutte?
Anche quelle che sono assurde o ideate per fare cassa?


in risposta ad un messaggio che ricordava, appunto, che le regole vanno rispettate.
L'ho inteso come "se fossero giuste OK, ma se non lo sono non vedo perche' vadano rispettate".
Se l'ho interpretata male, me ne scuso

Per il resto, mi trovi concorde.
 
4094805
4094805 Inviato: 4 Apr 2008 13:54
 

42 ha scritto:

in risposta ad un messaggio che ricordava, appunto, che le regole vanno rispettate.
L'ho inteso come "se fossero giuste OK, ma se non lo sono non vedo perche' vadano rispettate".
Se l'ho interpretata male, me ne scuso

Per il resto, mi trovi concorde.

Mi sono espresso male.
Si cerca sempre di rispettarle le regole, come ho detto, sono per le regole.
Ma ultimamente, pur standoci attento (con la patente ci lavoro), non posso fare a meno di trovarmi in difficoltà, e questo mi da la sensazione che le regole sbagliate sono quelle che ti trovi poi a non riuscire a rispettare.
Mi riferisco, ESCLUSIVAMENTE a certi limiti di velocità, ma non sto dicendo di volere andare ai 200 in autostrada, o superare i 50 nei centri abitati.
 
4095084
4095084 Inviato: 4 Apr 2008 14:21
 

spidermax61 ha scritto:
Ma nella tua risposta ho intravisto una sorta di condanna a priori, per tuttel le presunte volte che AVREI DOVUTO essere punito.


Uhm.. mi spiego meglio: TECNICAMENTE e LEGALMENTE, è così. Avresti dovuto essere punito - e vale anche per me, è evidente.
Visto che non è successo, e non è successo per moltissime volte nel mio caso, tante che non riesco a contarle (conta che fino a 3 anni fa facevo anch'io 40-50mila km all'anno), se mi pigliano una volta penso "ok, vabbé.... m'è andata bene 50 volte, questa volta m'è andata male."

Non sta a me giudicarti, né ho alcun interesse a farlo - mi rendo conto che il mio precedente messaggio ha un tono che può essere facilmente frainteso - e me ne scuso. Quando parlo di bugie mi riferisco alla campagna di disinformazione che i media stanno portando avanti ormai da qualche anno contro le regole.

Per rispondere a questo:
Citazione:
Intendi dire che le regole vanno rispettate tutte?
Anche quelle che sono assurde o ideate per fare cassa?


La mia risposta è "sì". Non che io ci riesca: mi assumo la responsabilità della mia incapacità... e le sanzioni relative... e faccio il possibile per ridurla.

Come 42, io ritengo che le regole sbagliate vadano cambiate, ma che il presupposto di fondo sia che finché sono in vigore vanno rispettate. Finché continuiamo a fare finta che le regole non esistano quando non ci piacciono, otterremo sempre e solo due risultati:
1) Daremo un alibi a coloro che imputano alla velocità tutti gli incidenti;
2) Qualcuno che ritiene le regole più assurde di quanto facciamo noi si ubriacherà e guiderà, o passera col rosso a un semaforo, o andrà a 150km/h in paese o sulle ciclabili a 80km/h in moto... e la gente ci rimette le penne. Se ci arroghiamo il diritto di decidere quali regole rispettare, ci mettiamo nella condizione di non poter chiedere agli altri di fare diversamente.

Tornando In topic, e rispondendo ad alexpix:
Citazione:
Secondo la mia opinione per tornare in argomento, l'agente che per fare il suo dovere intima l'alt ad un ragazzino (quindi minorenne) lo paletta se questo accellera lui se e intelligente si scansa e non si butta sotto.


Il "buttarsi sotto" è una TUA opinione, non suffragata né dai fatti né da alcuna prova. Puoi ovviamente credere quello che vuoi, ma se vuoi fare commenti sul comportamento di altri è più saggio attenersi ai fatti.

Citazione:
Siamo daccordo che il minore sbaglia scappando, ma e sul conseguente comportamento degli agenti che non vedo proporzionalita'.


Di nuovo, parti da un presupposto non dimostrato e non condiviso per fare valutazioni che comunque non sono attinenti al fatto.
E' la PENA che deve essere proporzionale al reato. E anche la difesa, che è legittima quando è proporzionale all'offesa.

Ma in questo caso il discorso è diverso: se anche ammettiamo (e non ci credo) che gli agenti si siano di proposito buttati sul mezzo cercando di buttarlo a terra (e a quel punto o sono dei completi idioti, oppure sarà ben dura che vengano colpiti solo dal manubrio...) non vedo assurdità: il mezzo poteva essere rubato, i due sul motorino potevano essere pregiudicati, o potevano avere due chili di droghe varie, o quant'altro. L'agente non puo' saperlo senza fermarti, e se ti intima l'alt... tu ti fermi.
Beh magari tu alexpix no - io sì.
 
4097319
4097319 Inviato: 4 Apr 2008 18:03
 

spidermax61 ha scritto:
Blueyes ha scritto:

Eh ma chi dice che le regole siano giuste o ingiuste? Tu? Le regole vanno rispettate e basta. Tutto il mondo occidentale lo fa e nonostante abbiano regole più dure delle nostre nessuno si lamenta. Sono scemi? Non credo.


Dovresti leggere tutto prima...

Ho letto e allora? Il mio era un commento di risposta del tutto simile a quello di 42...
 
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