bè si sono d'accordo... lo sanno tutti che la hornet, ed in generale praticamente tutte le naked, fanno più cv del monsterino.. è anche vero che io con la mia moto nel misto mi lascio dietro molte moto (vedi z750, gsxr600 che hanno 2 miei amici di smanettate ).. probabilmente è perchè siamo tutti dei pivellini e io con il mio motore riesco a uscire forte dalle curve, mentre per sfruttare un motore 4 cilindri bisogna avere un po di mestiere e tirare come forsennati... io anche senza tirare vado forte (non so se mi sono spiegato tanto bene ) loro no... poi dipende dalla persona... se uno si sballa a tenere il motore su di giri e riesce a farlo anche in curva ottimo.. ma su strada è indubbio che l'erogazione del bicilindrico sia più sfruttabile ed i cavalli centrano poco se non li riesci a sfruttare
per quanto riguarda la ciclistica io parlavo dell'hornet vecchia, quella a fari tondi tanto per capirci, che ho provado per un pochettino e non mi è sembrato un gran che... della nuova non so molto...
comunque una buona cosa per decidere potrebbe essere cercare di provarle tutte e due... magari in qualche test su strada.. giusto per rendersi conto

tenere dietro qualcuno su strada non è sintomo di moto migliore...
su strada conta molto il manico e quanto uno è disposto a rischiare, in pista invece a parità di pilota i limiti delle moto possono venir fuori, dico possono perchè oggi molte moto sono superiori alla media dei "piloti" che le portano anche in pista!
Tornando al discorso motore monster 620 vs hornet 2007 sembra incredibile ma anche in ripresa il motore honda fa meglio del bicilindrico ducati, non a caso deriva dal cbr rr versione 2007 che appena uscito sbaragliò tutta la concorrenza nei test di ripresa...
insomma la monster 620 è una moto che sa farsi amare per tanti motivi ma non è paragonabile come prestazioni alla hornet k7.
Parlando di ciclistica su strada con la hornet è molto molto difficile far venire fuori i limiti della moto, di solito intervengono prima i limiti del pilota e la ragione di chi guida!

Visto che io sono nella stessa situazione (ma a me le naked complete come la monster non piacciono... preferisco le naket tipo la z750 o le carenate.. insomma a muso di acquila ) mi chiedevo un attimo come funzionano i rapporti cilindrata cavalli, es:

750cc con 70 cv 2 tempi è più pericolosa o meno pericolosa di una 500cc 110cv 2 tempi?

750cc con 70 cv 2 tempi è più pericolosa o meno pericolosa di una 500cc 110cv 4 tempi?

Una carenata 250cc 4 tempi 90/100cv è più pericolosa o meno pericolosa di una 600cc con 80cv 2 tempi?

Lo chiedo perchè molti mi hanno consigliato ad esempio o una 2 tempi 600cc ( ad esempio) o una carenata ma 250cc.. mi chiedevo il perchè di questo dislivello.

per pericolosa intendo come potenza, velocità guidabilità ecc ecc... so che è soggettivo però sto cercando di capire anche per fare la mia scelta! Perchè di carenate complete la maggirparte sono tutte con 100 e passa cavalli tra quelle che ho visto!
Poi io oltre all'essere principiante ho anche il grosso problema dell'altezza.

aspetta stai facendo confusione penso
750 con 70 CV 2t?? e 500 con 110CV 2t? che moto hai trovato?
e poi il 250 con 90 cv è un 2t sicuramente, mentre il 600 con 80cv è un 4t
comunque in linea di massima i 4t sono più facili rispetto ai 2t, in quanto mettono a terra la potenza in maniera più dolce, mentre i 2t la scaricano abbastanza di colpo...

si si lo so che il motore honda è superiore a livello prestazioni ma quello che volevo dire è che secondo me in strada è poco sfruttabile... cioè io appena apro il gas accelero, gli altri accelerano solo se la moto è in un determinato range di giri... è questo secondo me il punto.. a mio avviso il monster è più facile per un principiante

lo so che sembra strano ma una hornet k7 anche a bassi giri ed in 6 marcia avrà più ripresa di un monster 620 a parità di velocità e di marcia.
ti consiglio di provarla se ti capita l'occasione.

si ci credo... la mia in quelle condizioni strappa a bestia, un 4 cilindri è più morbido
il fatto è che io una curva non la faccio in 6a a 2000 giri... in una curva affrontata normalmente un 2 cilindri accelera di più di un 4 (diciamo metà regime?! circa..)... cioè la mia moto dai 3000 in su accelera bene, quella che ho provato era morta sino a 7-8000?!? (boh non mi ricordo bene )

ahahah no no non sono valori reali! sono valori di esempio per capire

Eh ma allora perchè, avendo ftto scuola guida con una ER5, mi consigliano una naked 650 o una carenata 250?
Perchè mi viene consigliata questa differenza di cilindrata tra naked e carenata?

ahahah no no non sono valori reali! sono valori di esempio per capire

Eh ma allora perchè, avendo ftto scuola guida con una ER5, mi consigliano una naked 650 o una carenata 250?
Perchè mi viene consigliata questa differenza di cilindrata tra naked e carenata?

si si come già detto, purtroppo, ho avuto occasione di provare solo quella vecchia
bè che dire allora... mi hai azzerato ogni possibilità di controbattere
dovrò assolutamente provare la nuova hornet!

Visto che io sono nella stessa situazione (ma a me le naked complete come la monster non piacciono... preferisco le naket tipo la z750 o le carenate.. insomma a muso di acquila ) mi chiedevo un attimo come funzionano i rapporti cilindrata cavalli, es:

750cc con 70 cv 2 tempi è più pericolosa o meno pericolosa di una 500cc 110cv 2 tempi?

750cc con 70 cv 2 tempi è più pericolosa o meno pericolosa di una 500cc 110cv 4 tempi?

Una carenata 250cc 4 tempi 90/100cv è più pericolosa o meno pericolosa di una 600cc con 80cv 2 tempi?

Lo chiedo perchè molti mi hanno consigliato ad esempio o una 2 tempi 600cc ( ad esempio) o una carenata ma 250cc.. mi chiedevo il perchè di questo dislivello.

per pericolosa intendo come potenza, velocità guidabilità ecc ecc... so che è soggettivo però sto cercando di capire anche per fare la mia scelta! Perchè di carenate complete la maggirparte sono tutte con 100 e passa cavalli tra quelle che ho visto!
Poi io oltre all'essere principiante ho anche il grosso problema dell'altezza.

mi sa che stai facendo un po' di confusione tra tempi e cilindri

la soluzione (anche se la cerchi usata) secondo me è di andare in quanti più concessionari puoi e vedere come ti trovi come posizione di guida... poi cerchi la moto usata o nuova... in tutti i casi ti consiglio non più di 600 di cilindrata...

bè la potenza alla fine la gestisci... cioè basta che non apri tutto il gas e non ti ribalti... comunque io starei sotto i 100 cavalli, che per iniziare sono veramente tanti!

Ok.. si avevo pensato la stessa cosa! Una moto tra i 500 e i 650 circa con tipo 75/85 cavalli... però che sia bassa e sportiva tipo z750, ninja ecc ecc...

Solo che da quel che ho visto, apparte la monster 77cm che però non mi piace, tutte le sportive sono dagli 80cm in su come altezza e li non tocco! se non ce ne sono di più basse, come posso fare?

Io credo che prima di pensare al discorso cv, potenza, ecc, dovresti procurarti una moto-gavetta vera e propria, come appunto un er-5 o un cbf 500, o ancora meglio di cilindrata inferiore (duke 200, ninja 250, ybr 250), poco costosa, che richieda poca manutenzione, con cui fare almeno qualche mese di pratica, sia su strada sia attraverso forum e riviste specialistiche e prendere dimistichezza con la moto, per poi orientarti su un tipo di moto che sai che ti interessa davvero e non buttarti in spese comunque di un certo rilievo (si parla sempre di qualche migliaio d'euro) col rischio di ritrovarti una moto che non sai gestire o non ti piace.

Per esempio fai un po' di confusione fra moto carenate/supersport (come la zx6r, ninja che dir si voglia) e naked (come hornet, z750 ecc.). Spesso sono moto diverse fra loro sia come impostazione di guida sia come motori, non avere fretta o poi rischi di pagarne le conseguenze (e te lo dico per esperienza personale!).

Io addirittura ho comprato un 125 come prima moto, fatti 3000 km e tenuta 4 mesi prima di passare a un'altra cilindrata... E me ne sono pentito di averlo tenuto così poco!

No allora non mi sto facendo capire... allora la z750 e la mounster sono entrambi naked giusto? però sono diverse... la z750 ha una estetica e carrozzeria più sullo sportivo che ricorda una superbike, mentre la monster no!
Quello che intendo dire con "sportivo" e che sia che sia naked sia che sia carenata io cerco una moto che abbia una impostazione che ricorda una superbike... quindi bassa con muso e frontale a punta allungato ecc ecc.... al contrario di una monster che ha il fanale tonto e uno stile più verso una costom che una sportiva.
Sono riuscito a farmi capire su cosa intendo?

La patente l'ho fatta con una ER5 che è un 500cc con 50cv, apparte il problema dell'altezza non ho avuto altri problemi di guida quindi nn vedo perchè devo passare a un 250! Prendere una moto per tenerla qualche mese e poi prenderne un'altrà mi causerebbe una doppia spesa...tanto vale prenderne una via di mezzo non troppo esigente e che mi piaccia.. che posso tenere di più se non fino a che si sfascia

il discorso su cc, cavalli ecc ecc lo sto facendo per cercare di capire le caratteristiche.. pura cultura ed informazione personale! A me che abbia 1000cc o 5000 cavalli nn me ne frega niente.. mi basta una moto tranquilla sportiva... tipo un 500/650 sotto i 100 cavalli con una estetica "sportiva" e sono contento per ora... fra un pò di anni magari avrò l'esperienza per salire di categoria

EDIT: Ad ogni modo, la mia scelta è legata all'altezza! Quindi lasciando perdere la potenza cilindrata ecc ecc.. come risolvo il problema altezza se tutte sono alte di sella sugli 80 cm in su?

Sull'altezza temo di non sapere come aiutarti! Non mettevo in discussione la tua capacità di guida (che peraltro io non conosco), volevo soltanto cercare di capire quali fossero le tue idee sulle moto! Hai provato altre moto? Per esempio le varie hornet, gsr, ecc...? So che anche la er-6n è abbastanza ridotta di misure, quindi dovrebbe essere appetibile per te, e di quella c'è anche il modello carenato (er-6F), molto molto carino e con lo stesso cupolino frontale della ninja zx6r inoltre è un bicilindrico entry level molto tranquillo e divertente (l'avevo preso in considerazione anche io)

Altezza: 790 mm (er6f), ovvero 79 cm, credi possa andare bene? Fai un salto a un concessionario kawa e salici sopra!

di caratteristiche le moto ne hanno un sacco... io ti consiglio di comprarti qualche rivista e fare un po' di "scuola"... io ho fatto così... tra l'altro ci sono un sacco di riviste che in fondo, dove c'è il listino prezzi, hanno anche le foto dei vari modelli, così puoi guardare quella che ti piace di più... per quanto riguarda l'altezza... bè io sono 1.68 e non ho mai avuto grossi problemi... al massimo se non riesca a fare una manovra scendo e spingo... comunque ci sono un sacco di moto che come optional hanno selle ribassate o leveraggi che rendono la moto più seduta (sto parlando della sospesione posteriore)

Il posto migliore dove tu possa imparare qualcosa sulla moto è proprio il Tinga
Se vai sulla pagina iniziale è pieno di articoli fatti apposta per chi si avvicina per la prima volta al mondo della moto. Comincia divorando quelli (ce ne sono a bizeffe) e piano piano vedrai che ti orienterai sempre meglio e saprai anche meglio dove indirizzarti!

In realtà di articoli veri e propri non è che ne abbia trovati chissà quanti... risposte ai post si ma articoli no!

Probabilmente non io che non sono ancora riuscito ad orientarmi nel forum

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