Non ti ho contraddetto, quando hai scritto "il concetto di coppia"?
Io ho semplicemente risposto cosa c'entra la coppia?
La coppia pura con la velocità massima ripeto non c'entra una mazza.
Velocità massima e accelerazione pura dipendono dalla POTENZA!
La meccanica classica non l'ho studiata? Menomale....!
A me sembra il contrario, comunque ci si confronta tranquillamente, questo è l'importante.

Non ti ho contraddetto, quando hai scritto "il concetto di coppia"?
Io ho semplicemente risposto cosa c'entra la coppia?
La coppia pura con la velocità massima ripeto non c'entra una mazza.
Velocità massima e accelerazione pura dipendono dalla POTENZA!
La meccanica classica non l'ho studiata? Menomale....!
A me sembra il contrario, comunque ci si confronta tranquillamente, questo è l'importante.

Mi permetto un'osservazione, non è del tutto vero che la coppia non influisce sulla vel max in quanto un motore con più coppia può tirare rapporti più lunghi di un motore con potenza più elevata ma con molta meno coppia

Sì ma questo perchè? Perchè esprime una potenza maggiore ad un numero di giri più basso!! Non si può parlare di potenza senza parlare di coppia e viceversa... sono due cose legate!!

Si certo ma non è detto che a coppia maggiore si ha maggiore velocità, anzi può essere l'esatto contrario!

non c'è un ingegnere meccanico sul tinga? forse io non riesco a esprimere sinteticamente e al meglio questi concetti

se ti rileggi i tuoi post hai provato a spiegarmi a grandi linee alcuni dei concetti discussi nei migliori bar italiani, ma non mi hai trovato ancora un motivo per cui la zzr1400 e l'hayabusa1300 stanno davanti in accelerazione!
se fosse per quello che dici tu starebbero davanti le mille, io invece te l'ho spiegato, ma mi hai contraddetto, tu sai dirmelo oppure no perché stanno davanti?

così forse concludiamo..

Ci rinuncio... hai appena detto che è la potenza che influenza l'accelerazione e te ne esci con sta frase. Mi tiro fuori

ricordate che i cavalli non sono un parametro così fondamentale, se non per farsi una minima idea

Allora o sono io o siete voi!
Un conto è la coppia pura, un conto è la potenza = coppia x numero di giri.
Claudio sostiene che più coppia vuol dire più accelerazione e più velocità massima, io sostengo che non è così matematico, più coppia da sola non significa di per se maggiore accelerazione e maggiore velocità massima?
Ora è chiaro?

guarda non è cattiveria, ma non puoi arrivare dal nulla a dire che ho torto quando ho dato una spiegazione che sicuramente neanche hai capito o non avevi mai letto, dato che in 4 post hai ripetuto la stessa cosa. sicuramente ignori il motivo per cui la potenza è uguale a coppia*numero di giri (espressione finale di una banale dimostrazione), visto che ti sei dovuto servire di cose trovate su internet e ora ritratti il tutto dicendo che non hai capito di che si parlava (però per contraddirmi si).. scusami ma mi sembri un pò paravento, quindi per me la discussione è chiusa qui



sei scorretto perché provi a mettermi in bocca cose che non ho mai detto, io mi riferivo a questo confronto, comunque chiusa qui, convinto tu delle due nozioni che hai letto e stop!

Miscia, hai centrato quello che intendevo!

Caro Claudio stai facendo una brutta figura, sei tu che hai scritto una cosa ERRATA e ora chiudi il discorso, non sei corretto!
Mi dici cosa c'entra la coppia pura con l'accelerazione e la velocità massima???? Non ti metto in bocca nulla, l'hai scritto tu!
Qui sono quasi tutti ragazzi giovani e non ritengo giusto gli vengano scritte cose errate.

Leggi sopra e dimmi chi ha ragione! Sii corretto per favore.

Ma cosa vuol dire coppia pura????
La coppia è coppia!!! Se vuoi aumentare la potenza devi aumentare la coppia e quindi più coppia uguale a più potenza e quindi maggiore accelerazione. Più potenza uguale più accelerazione quindi maggiore velocità massima.
Il problema è che non è detto che un motore che eroga un potenza mostruosa ad alti giri riesca in sesta marcia a superare il numero di giri al minuto, ovviamente più in basso, in cui ha meno coppia e quindi potenza. Parimenti una moto con meno potenza massima e quindi meno coppia in alto può però avere un valore di coppia più costante che le faccia avere un valore di potenza maggiore ad un numero di giri inferiore facendo sì che riesca ad allungare di più in sesta marcia.
Se poi vogliamo essere precisi la frase "più coppia uguale più velocità" è giustissima. Se prendi due motori identici e ad uno aumenti la coppia, e quindi la potenza, questo andrà di più!
Se poi vogliamo fare gli ingegneri allora smettiamo di parlare di coppia e potenza e mettiamoci a parlare di pme e ne ho per due giorni (anche se dovrei andare a studiare ).

senti adesso mi hai scocciato! il post dove ho scritto così non me l'hai copiato, te ne stai seduto a cercare con google cose di cui non hai la benché minima idea e dici di aver studiato, quando l'unica argomentazione che hai è GOOGLE o WIKIPEDIA, per cortesia tornatene al bar!

non sono toni a me consoni, ma non mi sta bene che provi a fare il furbo quando non ne sai niente mentre io sto da anni dentro le competizioni e ho cercato di far capire perché l'esito di un confronto è andato in quel modo!

ciao!

Miscia perdonami ma continui a non capire! Non è detto più coppia=più potenza, allora non ci capiamo! Prendi l'esempio dei camion e dei trattori. Per aumentare la potenza ci sono molti metodi, tra cui la coppia o il NUMERo di GIRI. Ma
Se aumenti la coppia ma abbassi il numero di giri, non aumenta la potenza!!!
Miscia stai facendo molta confusione.

Se poi vogliamo essere precisi la frase "più coppia uguale più velocità" è giustissima. Se prendi due motori identici e ad uno aumenti la coppia, e quindi la potenza, questo andrà di più!

e qui siamo d'accordo, mi copi dove l'ho scritto gentilmente?

La coppia con la velocità massima e l'accelerazione pura (che non è la ripresa) non c'entra una beneamata MAZZA!!!
E ci corri pure in moto?!?!

Allora di cosa stiamo discutendo scusa?
L'hai scritto a pagina 1, ultimo post, riporto testualmente:" la coppia non è di casa da te"?.

provato con la zzr con 2 denti in più di pignone, risultato la busa a 321 e la zzr a 331, sono rimasto fuori dai panni su come una busa da 150 cavalli alla ruota possa dare tanto allungo a due mille che dichiarano più di 180 cavalli (ed erano entrambe provviste di g-pack), una sola ha toccato i 305

la coppia non è di casa da te?

Quello che non vuoi capire è che stai facendo confusione TU! Tu non stai parlando di valori generali ma di valori massimi! Allora ok, ti dico il valore di coppia max non influenza niente, ma neanche quello di potenza a questo punto.
Questo tuo errore concettuale lo si capisce quando distingui accelerazione da ripresa! Teoricamente sono la stessa cosa, sono entrambe delle acclerazioni, fatte però in condizioni diverse. Entrambe variano a seconda della potenza disponibile, e quindi dalla coppia! Se ora non ti piace usare la parola coppia per valutare l'accelerazione usiamo la potenza. Anche nella ripresa conta la potenza disponibile per poter variare la velocità del veicolo aumentandola; ne consegue che il motore che ad un numero di giri più basso ha una potenza maggiore avrà anche più ripresa. Quindi coppia è potenza sono legati ed è stupido considerare per l'accelerazione la potenza e per la ripresa la coppia in quanto dovresti considerare la coppia ai bassi regimi per la ripresa e la coppia agli alti regimi per l'accelerazione (puoi anche cambiare la parola coppia con potenza e il risultato non cambia). Spero di essere stato chiaro

No Miscia, ripeto stai facendo molta confusione!

per dire: i cavalli non sono l'unico parametro in una prova di accelerazione con plurifrazionati che hanno cubature diverse!

adesso che abbiamo dimostrato scientificamente che non sai leggere possiamo chiudere la discussione, non avrai più risposte da me in questo topic

Lo dirò al mio professore di propulsori termici e mi farò spiegare meglio. Nel frattempo illuminami tu!

No no Miscia fallo dire al tuo professore, lascio a lui il compito!
Mi avete "sdrumato" i maroni per spiegare una cosa elementare.