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4 road su x9 [discussione su Piaggio X9]
3134626
3134626 Inviato: 8 Dic 2007 21:14
 

bravo.....comunque io ho detto solo che è un pò pesantuccio il tuo mezzo....
Akravidas
Minimoto Champ
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Ranking: 1761

 
3134668
3134668 Inviato: 8 Dic 2007 21:21
 

Akravidas ha scritto:
bravo.....comunque io ho detto solo che è un pò pesantuccio il tuo mezzo....


quotuz icon_mrgreen.gif
Kekko_Beverly
MotoGp
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Ranking: 1332

 
3136010
3136010 Inviato: 9 Dic 2007 10:48
 

lo so che è un elefante ma non pesa molto di più di altri mezzi.anzi se non sbaglio un xmax pesa 3 kg in più..mentre per esempio un beverly già pesa 10 kg in meno ma c'è da considerare che è meno imponente, copre di meno davanti, ha tutto integrato nel manubrio (mentre l'x9 ha il manubrio staccato dal resto...tutto ciò comporta meno plastiche e quindi meno peso...ditemi la vostra
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3136016
3136016 Inviato: 9 Dic 2007 10:50
 

errata corrige...il beverly 250 pesa 157 kg conto i 162 dell'x9...il peso si conta sulle dita di una mano, non 10kg in meno per i beverly ma 5!
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3136069
3136069 Inviato: 9 Dic 2007 11:00
 

Il problema non sono i 5kg. in piu' o in meno perche' poi c'e' da considerare anche il peso del pilota che puo' fare veramente la differenza.
L'X9 ha un frontale imponente quindi piu' resistente all'aria e tutta la linea (soprattutto al posteriore) lo fa sembrare piu' pesante di quello che e'.
Tu hai gia' montato il variatore che se non erro monta i rulli da 18g. anziche' i 26g. originali, quindi stai gia' parecchio piu' leggero.
Per curiosita' cerca di sapere il peso dei rulli che danno con la marmitta, ma non ti creare troppo il problema.
La cosa piu' importante e' ricarburare. Io scarterei l'idea di viaggiare senza DB killer, almeno che tu non preferisca il rumore alle prestazioni.
Il motore Honda dell' X9 250 non ama viaggiare sempre ad alti regimi.
Sicuramente non e' uno dei piu' potenti in circolazione, ma ha una bella coppia, cerca di sfruttarla al massimo.
astrid
Derapata
Derapata



Ranking: 404

 
3136133
3136133 Inviato: 9 Dic 2007 11:15
 

astrid ha scritto:
Il problema non sono i 5kg. in piu' o in meno perche' poi c'e' da considerare anche il peso del pilota che puo' fare veramente la differenza.
L'X9 ha un frontale imponente quindi piu' resistente all'aria e tutta la linea (soprattutto al posteriore) lo fa sembrare piu' pesante di quello che e'.Tu hai gia' montato il variatore che se non erro monta i rulli da 18g. anziche' i 26g. originali, quindi stai gia' parecchio piu' leggero.
Per curiosita' cerca di sapere il peso dei rulli che danno con la marmitta, ma non ti creare troppo il problema.
La cosa piu' importante e' ricarburare. Io scarterei l'idea di viaggiare senza DB killer, almeno che tu non preferisca il rumore alle prestazioni.
Il motore Honda dell' X9 250 non ama viaggiare sempre ad alti regimi.
Sicuramente non e' uno dei piu' potenti in circolazione, ma ha una bella coppia, cerca di sfruttarla al massimo.


proprio ciò che stavo per dire io... icon_wink.gif icon_mrgreen.gif
Kekko_Beverly
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Ranking: 1332

 
3136189
3136189 Inviato: 9 Dic 2007 11:24
 

Io peso nella media per fortuna, neanche 70kg..ad essere sincero non ricordo nemmeno che rulli erano forniti col vario ma è possibile che siano da 18 come dici te...ma se con la marmitta li davano da 17 o 17,5 metto quelli...riguardo al db killer, non viaggerò sempre senza, quando voglio fare un pò lo sborone lo tolgo ma saranno rari i casi...certo che ricarburerò anche se quello che mi vende la 4road dice che non l'ha mai fatto e che nonostante non avesse il multivar andava tutto bene come era...bah sarà secondo me uno scooter così come era il suo era settato male...riguardo alla coppia, come la posso sfruttare al massimo?
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3140100
3140100 Inviato: 9 Dic 2007 19:52
 

Quando si monta uno scarico after market, solitamente il regime di coppia massima viene spostato leggermente piu' in alto. Nel tuo caso il regime di coppia massima originale e' intorno ai 5500g/m, quindi con lo scarico si spostera' verso i 6000g.
Di conseguenza il tuo motore dovra' lavorare almeno a quel regime. E' per questo che si alleggeriscono i rulli.
Io non so se con il variatore e i rulli che hai ora, a che regime lavori il tuo motore. Posso supporre comunque che lavori ad un regime prossimo ai 7000 in quanto i rulli da 18 secondo me sono un po' troppo leggeri.
Ti sconsiglio di alleggerirli ancora in quanto perderai trazione e vel. max.
E' anche inutile far lavorare il motore sempre al massimo di giri poiche' avrai solo maggior consumo e maggiore usura.
Purtroppo ottimizzare una trasmissione non e' cosa facile e bisogna provare,provare,provare....fino ad ottenere la configurazione migliore (che poi e' sempre soggettiva).
Ricarburare e' un po' la ciliegina sulla torta, non che se non lo fai il mezzo non cammina, ma sicuramente ricarburando andra' meglio.
astrid
Derapata
Derapata



Ranking: 404

 
3142482
3142482 Inviato: 9 Dic 2007 23:54
 

buono a sapersi la cosa dei rulli..il motore appena parto dal semaforo a tutto gas, si assesta a circa 7000 giri...poi scende un pò ma bene o male rimane tra i 6000 e i 7000..il tuo consiglio quindi è ricarburare ma non alleggerire i rulli??risp ciao
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3142561
3142561 Inviato: 10 Dic 2007 0:17
 

alleggerire leggermente e ricarburare secondo me!
Akravidas
Minimoto Champ
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Ranking: 1761

 
3142599
3142599 Inviato: 10 Dic 2007 0:29
 

Se in partenza ti schizza a 7000g., secondo me , proverei a mettere invece rulli leggermente piu' pesanti. Se ora hai i 18g. proverei con i 19 o i 20g.
Stai facendo lavorare il motore sempre quasi al massimo.
Quel motore arriva a 8000g o poco piu' e mantenerlo sempre tra i 7000 e il massimo secondo me non serve a nulla.
In partenza secondo me il regime ottimale e' poco sopra i 6000.
Otterrai la stessa spinta e avrai anche una migliore trazione.
Al limite con i rulli un po' piu' pesanti puoi provare la molla della malossi e vedere se va meglio.
astrid
Derapata
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Ranking: 404

 
3145175
3145175 Inviato: 10 Dic 2007 14:33
 

allora ricarburare ok...ma sti rulli li alleggerisco o no?
il motore schizza a 7000 in partenza anzi forse qualcosina di meno..il motore lavora tra i 6000 e i 7000 e non tra i 7000 e il massimo come dici te! se dici che adesso in partenza lavora troppo alto eventualmente, prima di aumentere i rulli, metto la marmitta e vedo magari ho un calo di giri massimi in partenza che si assestano proprio poco sopra io 6000 dico male??
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3145453
3145453 Inviato: 10 Dic 2007 14:56
 

consiglio....lascia i rulli e ricarbura solo!!!!!!!!!!
Akravidas
Minimoto Champ
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Ranking: 1761

 
3147379
3147379 Inviato: 10 Dic 2007 17:52
 

Quoto.
Prima sostituisci lo scarico e ricarbura, poi ti regoli di conseguenza.
astrid
Derapata
Derapata



Ranking: 404

 
3147839
3147839 Inviato: 10 Dic 2007 18:38
 

ecco ok..domani me lo manda...poi vi faccio sapere appena lo monto...
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3149854
3149854 Inviato: 10 Dic 2007 21:38
 

ok...magari possiamo darti un'altra mano!
Akravidas
Minimoto Champ
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Ranking: 1761

 
3149929
3149929 Inviato: 10 Dic 2007 21:43
 

okke grazie..dovrebbe arrivarmi venerdì o sabasto..vediamo
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3152350
3152350 Inviato: 11 Dic 2007 10:41
 

stamani sono passato dal rivenditore delle 4road...gli ho chiesto facendo finta di non sapere nulla, cosa dovevo fare una volta che l'avro' messa, la sua risposta e' stata che con la 4road danno i rulli da 21 o 22...e io ho chiesto se era sicuro perche' i rulli del variatore malossi (variatore che mi ha venduto tra l'altro lui) erano da 18 e mi sembrava strano di doverli appesantire, lui mi ha risposto che leggendo il catalogo dice cosi', poi la taratura ognuno la fa come vuole...mi ha poi detto che ricarburare non importa ma e' necessario mettere la molla malossi che avevo col variatore ed eventualmente mettere le molle bianche alla frizione nel caso in cui non sia finita e fosse da cambiare (non e' il mio caso)...infine ha detto che in un futuro, se posso, di comprare il correttore di coppia...

cosa rispondete voi a queste affermazioni? io sono rimasto un attimo impressionato soprattutto per la cosa dei rulli....perche' se davvero quelli malossi sono da 18 e non da 23 come dice lui, andrebbero messi quelli da 21 o 22 forniti con la 4road e quindi appesantirli? con la 4road non si perde ai bassi?

Grazie ciao
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3153086
3153086 Inviato: 11 Dic 2007 12:28
 

allora...lui ti ha dato la risposta per quanto riguarda il variatotre originale...quindi rulli più pesanti...con la 4road secondo me se metti i 17.5gr vai benissimo...per quanto riguarda la molla e le mollettine ha pienamente ragione...io consiglio che montando lo scarico mettere mollone e mollettine in modo tale regolare per bene l'apertura del numero dei giri..nel senso di non avere cali o sbalzi...poi con il correttore di coppia su un 250 andresti a completare la trasmissione...cosa che ti consiglio vivamente... icon_wink.gif icon_mrgreen.gif
Kekko_Beverly
MotoGp
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Ranking: 1332

 
3153757
3153757 Inviato: 11 Dic 2007 13:59
 

si anche a me sembra che i rulli migliori siano i 17.5g....con il malossi almeno...e poi ti conviene sempre rifare la carburazione senza db-killer.....per avere prestazioni perfette senza buchi o problemi!
Akravidas
Minimoto Champ
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Ranking: 1761

 
3153834
3153834 Inviato: 11 Dic 2007 14:07
 

okke...comunque sia ha detto una cavolata riguardo ai malossi...i rulli del vario sono da 18 e con la marmitta danno i 21 o 22...sono più pesanti ma lui mi ha detto di no!
Quindi rulli da 17,5...mollettine frizione, mollone fornito col vario, ed eventuale ricarburazione, se il mio meccanico la sa fare dato che non gliel'ho ancora chiesto...
le mollette per la frizione quali mi consigliate?grazie ciao
lore1011
Ginocchio a Terra
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Ranking: 286

 
3153897
3153897 Inviato: 11 Dic 2007 14:15
 

lore1011 ha scritto:
okke...comunque sia ha detto una cavolata riguardo ai malossi...i rulli del vario sono da 18 e con la marmitta danno i 21 o 22...sono più pesanti ma lui mi ha detto di no!
Quindi rulli da 17,5...mollettine frizione, mollone fornito col vario, ed eventuale ricarburazione, se il mio meccanico la sa fare dato che non gliel'ho ancora chiesto...
le mollette per la frizione quali mi consigliate?grazie ciao


bè io ho messo le bianche...e sto per mettere le gialle....scegli tu! icon_biggrin.gif non mettere le rosse...sono troppo dure per la frzione originale...visto che hai un motore honda ti consiglio le gialle...se avevi il quasar piaggio ti consigliavo le bianche... icon_wink.gif
Kekko_Beverly
MotoGp
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Ranking: 1332

 
3153931
3153931 Inviato: 11 Dic 2007 14:18
 

Kekko...comunque a me non avevi detto di mettere le gialle... e poi l'ordine è questo????
Bianche=morbide
Gialle=medie
Rosse=dure
e comunque tutte le mollette son più dure rispetto alle originali? e cosa cambia fra una e l'altra?
Akravidas
Minimoto Champ
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Ranking: 1761

 
3153974
3153974 Inviato: 11 Dic 2007 14:22
 

Akravidas ha scritto:
Kekko...comunque a me non avevi detto di mettere le gialle... e poi l'ordine è questo????
Bianche=morbide
Gialle=medie
Rosse=dure
e comunque tutte le mollette son più dure rispetto alle originali? e cosa cambia fra una e l'altra?



ehhmm sorry!! icon_rolleyes.gif comunque forse mi sarò scordato che a te era motore honda ecco perchè...comunque io sui piaggio metterei le bianche e sugli honda quelle gialle

Bianche=morbide
gialle= intermedie
rosse =dure
l'ordine è come hai detto tu..ma rispettivamente sono tutte e tre più dure delle originali... icon_wink.gif
ad esempio se la bianca è data come morbida è lo stesso più dure dell'originale....sono stato chiaro??
scusate il gioco di parole... icon_rolleyes.gif
Kekko_Beverly
MotoGp
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Ranking: 1332

 
3154258
3154258 Inviato: 11 Dic 2007 14:51
 

Chiarissimo Frà.....ma cosa cambia prestazionalmente fra un colore e l'altro?
Akravidas
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Ranking: 1761

 
3154370
3154370 Inviato: 11 Dic 2007 15:00
 

Akravidas ha scritto:
Chiarissimo Frà.....ma cosa cambia prestazionalmente fra un colore e l'altro?


più dura è la molletta più la frizione attacchera ad un numero di giri più alto quinid più scatto...

icon_arrow.gif molletta più dura icon_arrow.gif numero giri più alto icon_arrow.gif più scatto
Kekko_Beverly
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Ranking: 1332

 
3154461
3154461 Inviato: 11 Dic 2007 15:07
 

si,lo so......ed oltre allo scatto non cambia niente???? e comunque mi sa che consumano di più la campana e la frizione stessa! soprattutto le rosse.....
Akravidas
Minimoto Champ
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Ranking: 1761

 
3154486
3154486 Inviato: 11 Dic 2007 15:09
 

Akravidas ha scritto:
si,lo so......ed oltre allo scatto non cambia niente???? e comunque mi sa che consumano di più la campana e la frizione stessa! soprattutto le rosse.....


non cambia nient'altro...si la frizione si consuma prima e la campana non ne risente...ma con le rosse la frizione si consuma subitissimo e si fanno i solchi nella campana!! icon_wink.gif
Kekko_Beverly
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Ranking: 1332

 
3154557
3154557 Inviato: 11 Dic 2007 15:15
 

ok,allora sono dovuti alla taratura della mia frizione quei solchi....capisco, GRAZIE 1000
Akravidas
Minimoto Champ
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Ranking: 1761

 
3154595
3154595 Inviato: 11 Dic 2007 15:18
 

Akravidas ha scritto:
ok,allora sono dovuti alla taratura della mia frizione quei solchi....capisco, GRAZIE 1000


di niente... icon_wink.gif icon_wink.gif icon_mrgreen.gif
Kekko_Beverly
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