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una mamma chiede consiglio a voi esperti [quale motard?125?]
2990635
2990635 Inviato: 21 Nov 2007 11:29
Oggetto: una mamma chiede consiglio a voi esperti [quale motard?125?]
 

ciao a tutti
scusate l'intrusione nel vs. forum ma vorrei un consiglio.
sono una mamma e mio figlio (18 anni appena compiuti) vuole la moto.
Premesso che adoro le moto (a 20 anni ero una delle poche ragazze in giro su una honda 350) devo però aiutare mio figlio a scegliere in base alle mie considerazione che sono:
- ha 18 anni ma la sua esperienza è stata solo del cinquantino per cui vorrei che andasse per gradi x imparare e smaliziarsi
- vuole un motard
- lo userebbe nel traffico per andare a scuola e con gli amici
- non possiamo spendere molto sia per l'acquisto che per la manutenzione
- secondo me è meglio partire da un 125 e poi fra un pò passare a una cilindrata più alta
- che ne pensate del fantic supersei (4t = meno spese ?)

esperti motardisti aspetto vs. risposte !!!!
 
2990701
2990701 Inviato: 21 Nov 2007 11:39
 

Anche se non ho un motard le dò il mio più caloroso benvenuto!!! icon_wink.gif
La lascio "nelle mani" degli esperti....
 
2990802
2990802 Inviato: 21 Nov 2007 11:55
 

ciao wilma, benvenuta nel Ting'Avert!

La moto è una passione costosa, ma che ripaga delle spese con emozioni che non si possono comprare...

Non sono esperto dei 125 di oggi sicché non mi sento di consigliarti questo o quel modello per tuo figlio, tuttavia mi permetto di darti un piccolo suggerimento lo stesso: prendigli quella che piace a lui ed obbligalo a tenerla come un oggetto di culto, magari ci fate su qualche lavoretto insieme... vedrai che te ne sarà grato per sempre.

P.S.: complimenti per lo spirito, anch'io avrei voluto una mamma come te... icon_wink.gif
 
2990859
2990859 Inviato: 21 Nov 2007 12:03
 

Ciao wilma e benvenuta.

Anche io ho un figlio (16 anni) che "freme" per avere la moto. A dir la verità a lui piacciono le sportive ma spero di riuscirlo a dirottarlo sulle motard e a quanto pare ci sto riuscendo.
Sono andato a vedere il fantic, motore 4t Yamaha raffreddato ad aria quindi ottimo come moto per iniziare, dalla ridotta manutenzione e dalla ottima componentistica. Purtroppo soffre la concorrenza dei 2t che con poche modifiche (e $$) diventano mezzi di prestazioni superiori (il mio ha 16 anni e come puoi immaginare già si sta informando su cosa "farci su" icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif ) L'avrei trovato anche ad un buon prezzo (3800). E' appena uscito anche il modello con motore raffreddato ad acqua un pelo piu' performante ma dal costo mooolto piu' elevato (si parla di 5000 euro). Atro 4t c'è il beta ...ma io starei sul fantic icon_wink.gif

Comunque stiamo sempre parlando di 125 e se il tuo ha 18 anni secondo me dovresti guardare a qualcosa d'altro. Non sottovaluterei l'acquisto del Beta M4. Moto dal prezzo contenuto e dalla manutenzione ridotta. Motore del vecchio suzuki DR 350 raffreddato ad aria. Secondo me per un 18enne alla sua prima moto è la soluzione ideale ...almeno io la vedrei così. Un'alternativa potrebbe essere il Suzuki DRZ 400 depotenziato, ma i prezzi della versione depotenziata purtroppo salgono.

Spero di esserti stato in qualche maniera utile.

Ciao.
 
2990863
2990863 Inviato: 21 Nov 2007 12:03
 

Ciao! icon_biggrin.gif

Da mamma a mamma: cerca di venire incontro ale sue esigenze, in modo da trovare un punto comune... in ogni caso tuo figlio apprezzerà i tuoi sforzi, ne sono certa! icon_wink.gif

Comunque potresti valutare anche un 4T con cilindrata un poco maggiore, sempre che tuo figlio abbia la patente giusta (o intenda prenderla)!
 
2990995
2990995 Inviato: 21 Nov 2007 12:17
 

mandrake ha scritto:
La moto è una passione costosa, ma che ripaga delle spese con emozioni che non si possono comprare...


per tutto il resto c'è MASTERCARD! icon_lol.gif

ciao wilma, non so se tuo figlio ha la patente ma sicuramente vista la sua età avrà delle limitazioni, informati bene!
io comunque andrei per gradi. i giovani oggi vogliono tutto e subito, il più delle volte poi è solo per immagine. in questo caso, visto che si parla di moto e non di orologi o di giubbotti credo sia più educativo e sicuro andare per gardi, poi a 18 anni si ha ancora tutta la vita per divertirsi e per fare quello che si vuole!! icon_lol.gif
 
2991031
2991031 Inviato: 21 Nov 2007 12:21
 

Non c'è una logica, ma è questione di esperienza e testa.
Mi spiego: io vado in modo da quando avevo 10 anni (e ne ho adesso solo 27). Eppure ho fatto 10 anni di motocross nei campi/piste, contemporaneamente giravo in motorino in città.

Il 125 non era mia, veniva "mantenuto" da un cugino appassionato e per l'utilizzo che ne facevo costava poco.

L'unica cosa che mio padre poteva pagarmi era lo scooter 50.

A 23 anni ho iniziato a lavorare e, anche grazie ai risparmi dei lavoretti fatti all'università, ho comprato la prima moto (SV 650). Questo per raccontarti come, concettualmente, io sono passato da un 50 a un 650 su strada (escludendo il cross che avveniva in contesti "protetti" dal traffico).

La questione è quello che succede a tuo figlio quando ci sale, nella sua testa. Se decide di ingarellarsi o dimostrare qualcosa a qualcuno si frega da solo... E' un discorso che vale per lui, a 18 anni, come per gente di 50 anni che ancora si ingarella e rischia.

Si rischia sempre, l'educazione stradale è pessima, dipende solo da noi... icon_rolleyes.gif
 
2991041
2991041 Inviato: 21 Nov 2007 12:22
 

Non è vero che la moto è una passione costosa, non necessariamente almeno. Cara wilma, anche io a 19 anni ho avuto lo stesso problema (come figlio ovviamente) e ho ripiegato su una Suzuki Marauder 250 che da nuova costa poco (3600€) e consumava pochissimo! Per non parlare della assicurazione che per quelle cilindrata è la più bassa. Permette inoltre di fare pratica e imparare a portare una moto vera....Ora la mia moto era una custom, ma ci sono modelli di tutti i tipi con quella cilindrata!
 
2991329
2991329 Inviato: 21 Nov 2007 12:59
 

Vetro ha scritto:
l'educazione stradale è pessima, dipende solo da noi... icon_rolleyes.gif


ma, io penso che a 18 anni ci siano poche cose da decidere e penso che un genitore debba combattere contro la presunzione di un ragazzo così giovane con pochissima eaperienza sulla strada!
...poi magari fra 4\5 anni ne riparliamo! icon_lol.gif
 
2991727
2991727 Inviato: 21 Nov 2007 13:50
 

CRIMINAL ha scritto:
Vetro ha scritto:
l'educazione stradale è pessima, dipende solo da noi... icon_rolleyes.gif


ma, io penso che a 18 anni ci siano poche cose da decidere e penso che un genitore debba combattere contro la presunzione di un ragazzo così giovane con pochissima eaperienza sulla strada!
...poi magari fra 4\5 anni ne riparliamo! icon_lol.gif


Io mi riferivo non solo all'educazione del ragazzo di 18 anni, ma anche alla pessima educazione stradale degli altri.
Non è un caso se in città la maggior parte degli incidenti avvengono a causa di automobilisti distratti o poco capaci alla guida icon_rolleyes.gif
 
2992279
2992279 Inviato: 21 Nov 2007 14:41
 

Ragazzi non per fare il guastafeste ma mi sembra si stia andando un po' fuori tema icon_wink.gif .
Ricordo che Wilma sta chiedendo info su che motard comprare al figlio 18enne, tenendo conto che sarebbe la sua prima moto. Poi se suo figlio ha la testa o meno per guidare una moto solo lei può saperlo icon_cool.gif
Io ho buttato li la mia dicendo che di un 125 si stancherebbe presto e che come motard per iniziare andrebbe bene la Beta M4, che ho avuto modo di provare, o in alternativa il Suzuki DRZ 400 depotenziato ed entrambe mi sembrano adatte ad un neopatentato. Adesso mi viene in mente anche la Honda 250 easy motard, che però personalmente non ho mai provato.

icon_wink.gif
 
2992628
2992628 Inviato: 21 Nov 2007 15:12
 

ciao wilma, il 125 può essere un buon inizio se non ha esperienza, ma avendo 18 anni pure io per me del 125 si stufa presto e vuole cominciare a fare modifiche, perchè non un 600 depotenziato?? non è molto più pesante del 125, e da depotenziato ha gli stessi cavalli di un 125 ripotenziato, e quando avrà l' età giusta lo farà ripotenziare... icon_wink.gif
se vuoi restare sui 125 io consiglio 2t, da emozioni uniche, molto più bello e divertente di un 125 4t, rapporto qualità/prezzo husqvarna è ottima, 4200 euro nuova, manutenzione non eccessiva, prestazioni molto buone per il prezzo, anche l' aprilia mx è valida, ma quella nuova come forme è un po' strana, a me non piace per nulla.
Altre motard come kl tm ktm te le sconsiglio dato l' uso che ne farebbe e l' elevato costo di manutenzione e soprattutto nuovo meno di 6000 non spendi.

Se hai altri dubbi o domande sono qua icon_wink.gif icon_twisted.gif
 
2994450
2994450 Inviato: 21 Nov 2007 17:25
 

rollo89 ha scritto:
se vuoi restare sui 125 io consiglio 2t, da emozioni uniche, molto più bello e divertente di un 125 4t, rapporto qualità/prezzo husqvarna è ottima, 4200 euro nuova, manutenzione non eccessiva, prestazioni molto buone per il prezzo,


Ciao Wilma, quoto tutto quello che ha detto rollo89, tranne il fatto che l'husqvarna nuova costi 4200€; se non ricordo male sta su 4750€ chiavi in mano... poi se sbaglio correggetemi.. icon_wink.gif
 
2994655
2994655 Inviato: 21 Nov 2007 17:40
 

Avendo 18 anni il 125 lo sconsiglio...
1 Il 2 tempi ha bisogno di un po di manutenzione (il suo scopo è spremere il maggior numero di cv pur mantenendo la cilindrata a 125cc e visto che tuo figlio è già maggiorenne non ce n'è bisogno)
2 il 4t è veramente FERMO! Posso capire le tue preoccupazioni da mamma per la potenza e velocità ma un 125 4T va poco più di un motorino 50cc sbloccato (che anche minimamente elaborato viaggia di più

Il caballero inoltre costa davvero tanto per quello che offre 5500 euro icon_rolleyes.gif

Con questi soldi si può prendere per esempio un Husqvarna 610 SM, un Suzuki DRZ 400, un Honda FMX, un Yamaha XT660 (usati naturalmente)

tra queste suggerisco l'Husqvarna 610 che ha il rapporto qualità-prezzo migliore a mio avviso

che consumano addirittura meno di un 125 2T ed offrono una buona qualità senza esagerare con le prestazioni (da depotenziate)....appena sarò più pronto basta sbloccarle et voilà!!!!!!!

P.S. Non farti intimidire dalle cilindrate 600, dei 125 2T possono arrivare a 34, 35 cv mentre queste hanno ripotenziate un massimo di 50cv



Sempre disponibile e pronto per qualsiasi altra domanda

Benvenuta nel TINGA icon_wink.gif
 
2995006
2995006 Inviato: 21 Nov 2007 18:09
 

NP ha scritto:


Ciao Wilma, quoto tutto quello che ha detto rollo89, tranne il fatto che l'husqvarna nuova costi 4200€; se non ricordo male sta su 4750€ chiavi in mano... poi se sbaglio correggetemi.. icon_wink.gif




sinceramente l' ultimo modello non so, io ricordo di averla pagata 4200....
va beh, dettagli... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_twisted.gif
 
2995268
2995268 Inviato: 21 Nov 2007 18:28
 

NP ha scritto:
rollo89 ha scritto:
... husqvarna è ottima, 4200 euro nuova, manutenzione non eccessiva, prestazioni molto buone per il prezzo

Ciao Wilma, quoto tutto quello che ha detto rollo89, tranne il fatto che l'husqvarna nuova costi 4200€; se non ricordo male sta su 4750€ chiavi in mano... poi se sbaglio correggetemi.. icon_wink.gif

confermo rollo. sabato scorso son passato da due conce husqvarna e il 125 mod 2007 lo vendevano a 4200 icon_wink.gif
 
2995321
2995321 Inviato: 21 Nov 2007 18:32
 

jerrySM ha scritto:

confermo rollo. sabato scorso son passato da due conce husqvarna e il 125 mod 2007 lo vendevano a 4200 icon_wink.gif


Perchè ora c'è il 2008... non perchè è il prezzo di listino icon_razz.gif
 
2998889
2998889 Inviato: 22 Nov 2007 0:31
 

Quoto Jerry e consiglio la Beta M4... ha i seguenti vantaggi:

icon_arrow.gif Cilindrata 350 quindi rientra nella fascia di assicurazione più bassa (150-400)

icon_arrow.gif Motore collaudatissimo, indistruttibile e dalla manutenzione quasi nulla

icon_arrow.gif 28cv, quindi ottima se si consegue la A2 e si va per gradi.. tra l'altro è più o meno la stessa potenza di un buon 125 2t sbloccato, con la differenza che i consumi sono più bassi e si è in piena legalità.



Un cinque a mamma Wilma! 0510_five.gif
 
3001833
3001833 Inviato: 22 Nov 2007 14:27
 

Yuppidhu ha scritto:


Perchè ora c'è il 2008... non perchè è il prezzo di listino icon_razz.gif


Ah si scusate, non mi era venuto in mente icon_redface.gif ...
 
3009473
3009473 Inviato: 23 Nov 2007 10:56
 

ciao raga
grazie per i vs. consigli, stiamo valutando.... lui vorrebbe husqvarna sm610 ma costa un sacco e anche l'assicurazione è un botto non so se ci stiamo dentro. La differenza tra l'usato diciamo di 1/2 anni e il nuovo non è molta ora c'è un concessionario che vende il mod. 2007 a 6.300 compresa l'immatricolazione ed è euro 3. Qualcuno che ce l'ha mi dice quanto viene +o- al mese la manutenzione per circa 1000/1500 km/mese?
E l'assicurazione quanto costa? Io ho visto circa 1600 euri possibile cosi tanto?

grazie!!!!
 
3009515
3009515 Inviato: 23 Nov 2007 11:00
 

wilma ha scritto:
ciao raga
grazie per i vs. consigli, stiamo valutando.... lui vorrebbe husqvarna sm610 ma costa un sacco e anche l'assicurazione è un botto non so se ci stiamo dentro. La differenza tra l'usato diciamo di 1/2 anni e il nuovo non è molta ora c'è un concessionario che vende il mod. 2007 a 6.300 compresa l'immatricolazione ed è euro 3. Qualcuno che ce l'ha mi dice quanto viene +o- al mese la manutenzione per circa 1000/1500 km/mese?
E l'assicurazione quanto costa? Io ho visto circa 1600 euri possibile cosi tanto?

grazie!!!!


Una sm 610?mah.... icon_eek.gif
 
3009701
3009701 Inviato: 23 Nov 2007 11:15
Oggetto: Re: una mamma chiede consiglio a voi esperti [quale motard?1
 

wilma ha scritto:
ciao a tutti
scusate l'intrusione nel vs. forum ma vorrei un consiglio.
sono una mamma e mio figlio (18 anni appena compiuti) vuole la moto.
Premesso che adoro le moto (a 20 anni ero una delle poche ragazze in giro su una honda 350) devo però aiutare mio figlio a scegliere in base alle mie considerazione che sono:
- ha 18 anni ma la sua esperienza è stata solo del cinquantino per cui vorrei che andasse per gradi x imparare e smaliziarsi
- vuole un motard
- lo userebbe nel traffico per andare a scuola e con gli amici
- non possiamo spendere molto sia per l'acquisto che per la manutenzione
- secondo me è meglio partire da un 125 e poi fra un pò passare a una cilindrata più alta
- che ne pensate del fantic supersei (4t = meno spese ?)

esperti motardisti aspetto vs. risposte !!!!


Ciao.... Ti parlo per esperienza personale perchè vego dal Supermotard. Allora l'Husqvarna SM 610 è una moto abbastanza gestibile, ma non da totali inesperti. Tanto più che NON credo sia possibile averla in versione depotenziata (quindi con potenza limitata a 25Kw).

Se posso darti un consiglio assolutamente spassionato, ti consiglierei davvero di procedere per gradi: in circolazione si trovano anche supermotard di cilindrate inferiori (lascia perdere i 450, sono più "nervosi" e sicuramente meno gestibili).... Tuo figlio potrebbe iniziare - ad esempio- con un KTM 250 (cross con modifica per motard).... L'ho provato di persona e ci si diverte comunque icon_biggrin.gif
 
3009994
3009994 Inviato: 23 Nov 2007 11:42
 

mrtomy ha scritto:
Una sm 610?mah.... icon_eek.gif


Mi associo al "mah"...la moto è gestibile ma un minimo di esperienza ci vuole..usarla arrivando solo dal 50ino è un pò dura..se poi il 50 è uno scooter e quindi non sa usare ancora le marce non è la moto più adatta..

Inoltre hai detto che la userebbe in città in mezzo al traffico quindi ti dico subito che il 610 per questo utilizzo è scomodo è spoprattutto sprecato.
Io il mio l ho preso usato proprio da un ragazzo di milano che lo usava per spostarsi in città e lo voleva vendere perchè era più comodo e veloce usare lo scooterino...quindi valuta tu!
Inoltre scalda in una maniera scandolosa (io personalemnte ho già lasciato sul collettore un pezzo di tuta e un pò della suola dello stivale) e in città soffrirebbe sia la moto che tuo figlio... icon_smile.gif

Piuttosto consiglio anche io la beta che è una moto ottima per iniziare sia per la potenza che per le dimensioni e il peso ed è molto più adatta per l aso che vuole farne lui icon_wink.gif
 
3011970
3011970 Inviato: 23 Nov 2007 15:13
 

Mi associo al coro. Di certo il 610 non è propriamente la moto ideale per iniziare, diciamo che tra le motard stradali (di non derivazione racing per intenderci) è una di quelle con piu' cv.
Mi sembra che lo facciano anche depotenziato ma di certo usato lo troverai solo a potenza piena (si parla di quasi 50 cv ALLA RUOTA). Poi vedi un po tu, conosco un ragazzo che dopo il 125 si è preso una supersport 1000cc e non gli è mai successo niente ...
La manutenzione non è a livelli delle racing ma di certo non è una moto fatta per risparmiare.
Io cercherei di convincerlo verso un DRZ 400 o l'M4. Motori affidabili, manutenzione ai minimi per essere un motard, assicurazione bassa (fino i 400cc si paga meno), potenza ancora gestibile per un neofita e che allo stesso tempo quando ci prendi la mano ti permette di divertirti un bel po')

Poi naturalmente sei tu che devi decidere, quindi... buona scelta icon_wink.gif
 
3012214
3012214 Inviato: 23 Nov 2007 15:27
 

Ah dimenticavo, visto che sarebbe la sua prima moto nel budget per l'acquisto della moto non dimenticare di inserire:
Casco (obviously icon_wink.gif )
Guanti (con protezioni)
Stivali tecnici(in città magari ne fai a meno ma se comincia a farci i giretti alla ricerca delle curve ... ci vogliono)
Protezioni per la schiena (non obbligatori per legge ma obbligatori per la sua salute)
Giubbotto con protezioni (stesso discorso del paraschiena)

Tutte cose a cui uno al momento non ci pensa ma che fanno lievitare il capitale da investire ..e soprattutto cose su cui NON SI PUO' risparmiare icon_wink.gif

ps: poi magari col tempo sarà lui stesso a chiederti una bella tuta in pelle ...eheheheh
 
3014683
3014683 Inviato: 23 Nov 2007 18:57
 

io consiglierei il 610 dell'husky icon_wink.gif 50cv ma ha un erogazione lineare quindi molto gestibile anche da un principiante icon_wink.gif oppure il drz 400 più tranquillo...o aspetterei a febbrario che esce la nuova yamaha 250 motard che non supera i 5000 e a parer mio sarà molto divertente icon_wink.gif ....il fantic te lo sconsiglio perchè andrà molto stretto a tuo figlio molto presto icon_wink.gif
 
3016085
3016085 Inviato: 23 Nov 2007 21:16
 

Mi dispiace deluderti sgari, ma la motard di yamaha, alla quale peraltro ero molto interessato anche io, costerà 6695€ franco concessionario...
 
3016536
3016536 Inviato: 23 Nov 2007 22:01
 

Aggiungo un'ultimo intervento al topic, una mia personale considerazione.
Ma come si fa a consigliare alla madre di un ragazzo che deve compiere i 18 anni e che ha come unica esperienza di guida un 50ino (magari neanche a marce) di prendergli un Husqvarma SM 610 (140kg x 50 cv)???
Ho capito che ha un'erogazione lineare ed è facile da guidare ...per chi ha un MINIMO di esperienza però, non per chi magari non ha mai neanche inserito una marcia. Ricordiamoci sempre che il 610, come altre della sua categoria, è si una stradale ma la si può portare in pista senza nessun timore reverenziale.
Poi per amor del cielo, come ho già detto ho conosciuto gente che è passata da un 125 (anche se erano i vecchi 125 senza limitazione alcuna ..non so se ve li ricordate) ad un 1000 senza problemi. A questo perchè non consigliare il 510, tanto depotenziato va una sega e dopo un paio di settimane (tante bastano per imparare ad andarci) si sblocca e viaaaa a potenza piena. Tanto qui siamo tutti dei Valentino Rossi o forse sono io sto diventando troppo vecchio....

Ripeto questa è solo una mia considerazione, forse perchè anche io sono padre e personalmente a mio figlio non glielo prenderei mai il 610 come prima moto icon_wink.gif
 
3016737
3016737 Inviato: 23 Nov 2007 22:19
 

Io ho 18 anni, vengo da un 50cc, anzi due, a marce, e posseggo una kawasaki ninja 636 comprata usata del 2005, depotenziata a libretto, quella che veniva servita a 34 cv come la attuale 600, che una volta ripotenziata è in grado di erogare qualcosa come 120 cv forse più non ne ho idea sinceramente, il fatto è che l'esperienza conta relativamente, si può iniziare con tutto a patto che ci sia la testa, e il polso sempre collegato al cervello, indubbiamente sei la persona che conosce meglio al mondo questo ragazzo e devi valutare tu che cosa sia il caso di lasciarli in mano, fortunatamente i miei genitori almeno nel settore "motociclistico" hanno sempre bene o male accontentato le mie richieste e sempre si sono fidati, e per questo li ringrazio icon_wink.gif icon_wink.gif
 
3016955
3016955 Inviato: 23 Nov 2007 22:48
 

Vedi Lucas, io non discuto che chiunque riesca a guidare qualsiasi moto (si schiaccia la frizione si mettono le marce e via, semplice). Tu dici che basta la testa e che l'esperienza conta relativamente.
Forse alla tua età la pensavo come te, adesso non più e ti spiego anche il perchè.
E' l'esperienza che ti permette di gestire le emergenze, è l'esperienza che in un nano secondo ti permette di prendere la decisione giusta automaticamente senza bisogno di pensare, è l'esperienza che ti permette di mantenere il sangue freddo anche in condizioni limite.
Tu sei passato da un 50ino al ninja giusto?, per cui si presume che ti piaccia viaggiare allegro giusto? altrimenti non ti saresti preso il ninja, giusto?
E sei sicuro di sapere gestire il tuo mezzo in condizioni di emergenza?
Che ne so, un ostacolo improvviso in piena traiettoria in una curva? una fila improvvisa di macchine subito dopo un dosso o una curva? Una zona bagnata in piena curva in galleria?
Se solo con la testa e senza alcuna esperienza riesci a gestire tali situazioni (che sono solo un esempio di quello che ti può capitare) tanto di cappello ..oppure spera solo di non imbattertici mai.
Ma d'altra parte siamo tutti dei Valentino Rossi ...oppure sono solo io che sto diventando troppo vecchio icon_wink.gif
 
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