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Nuovo Monster: "tradizionalisti" o "avanguardisti"???

Risultati del sondaggio

Meglio il vecchio Monster
68% [ 39 ]
Preferisco il nuovo Monster 696
31% [ 18 ]

Voti Totali : 57

2905010
2905010 Inviato: 9 Nov 2007 20:03
Oggetto: aggiungo
 

il vecchio monster sara'certamente ancora una delle naked ducati piu vendute
pero parliamoci chiaro Ducati non poteva produrre il monster cosi come era all'infinito
anche perche senno poi faceva la fine delle PUR BELLISSIME ROYAL ENFIELD che non se ne vede una
meno male che hanno presentato la nuova moto
certo si vede che adesso i desainer ducati all'estetica e alle proporzioni ci stanno piu attenti
vedi 1098
e come dice qualcuno dopo i flop di 999 multistrada e mettiamoci anche le sport classic
anche se per le spor classic c'e' da dire che secondo me sono comunque una nicchia molto limitata per cui non sono le moto per tutti
la ducati sie messa sulla retta via
 
2906838
2906838 Inviato: 9 Nov 2007 23:51
 

Vedo che VIrgo ha cambiato idea... ragazzi, è solo questione di abitudine. Tra poco ne riparleremo...
 
2911934
2911934 Inviato: 11 Nov 2007 10:29
 

paoloco ha scritto:
Messia_83 ha scritto:
visita il sito della Ducati...nella sezione museo....anni 90..spiegano tutto....aaaa gli anni 90......


Mano dai Messia ha ragione Zoso ... sono questioni di lana caprina .... cosa vuol dire che la Honda è una GT? è una naked!
Se poi vogliamo dire che Ducati ha fatto suo e esplicitato in modo formale un concetto già presente in forma latente in altri modelli ok
ma già quelle erano naked sù
....


piccolo chiarimento...
Prima del 93 non esistevano troppe tipologie di moto o tante mode... le moto erano moto e si distinguevano tipicamente in sportive (carenate), stradali (moto e basta e non naked), offroad (cross e enduro)... motard e crossover non esistevano... e neanche le naked se vogliamo e vediamo il perchè...

La monster risulta essere il primo esempio di naked... dall'inglese nuda... derivava dalla 888 (stata spogliata completamente delle carene) ed era equipaggiata da un 903cc...
Obbiettivo??? Realizzare una moto molto competitiva ma di uso stradale... ergo priva di carene e con un tiro ai bassi molto vigoroso... in pratica realizzare qualcosa di unico e inedito (visto che la vera traduzione di Monster è mostro ma inteso nell'eccezione latina di fenomeno, prodigio... )

Le serie CB honda (tanto per restare in tema) non sono delle naked, bensì delle moto stradali... visto che non derivano da nessun altro modello che "denudato" abbia dato loro come risultato... quindi non possono essere considerate nude...
Al loro tempo erano moto stradali e basta...


Perchè la monster è dunque la prima naked in assoluto??? perchè, prima del 93, nessuno aveva mai pensato di ereditare un telaio di una sportiva per farne una moto di uso stradale... icon_biggrin.gif

A seguire, ma con un pò di ritardo, l'orda jap con la hornet ('98)... la fazer ('97)... ecc... (a mio avviso volevano essere sicuri che fosse un segmento di tendenza... e il corso degli eventi ha dato loro ragione... lo è stato icon_cool.gif )

Non ho dato un'occhiata al museo ducati (che a dire il vero non l'ho trovato nel sito icon_eek.gif ) ma ho riportato quanto appreso illo tempore da un articolo di anteprima di Motociclismo 10/'93

spero di essere stato utile icon_wink.gif
ciao
 
2912233
2912233 Inviato: 11 Nov 2007 11:36
 

la 999 non avrà venduto tanto ma se chiedi in giro come è tutti dicono: stupenda...annche gli amanti delle jap...la 999 è una moto unica...l unica cosa che non mi piace è il fatto che lo scarico originale le crei la pancia sottosella...
 
2913038
2913038 Inviato: 11 Nov 2007 13:48
Oggetto: fkdnkl
 

ciao
per continuare il discorso monster nuovo io aggiungo qualcosa
innazitutto di fronte ad una novita ,logica conseguenza della avoluzione di qualunque prodotto e' normale che in questo caso il nuovo subito non a tutti possa piacere ,anche perche il vecchio dalla prima alla versione che hanno fatto fino ad ora differiva nelle parti estetiche in un diverso cupolino un codino piu rotondo e meno squadrato u parafango leggermente diverso e un serbatoio con qualche piccola differenza
diciamo che messe una vicino all'altra quasi quasi non si notavano ledifferenze
naturalmente negli anni il motore e' migliorato e' aumentato di cilindrata ha adottato l'iniezione elettronica la frizione idraulia con anti saltellamento ecc ecc percui all'aparenza anche il vecchio monster di starda neha fatta
il 15 anni
comunque adesso a parer mio onestamente era arrivatao al limite progettuale sia come motore che come insieme estetico
vedi problemi euro tre sul 695 che essendo un motore derivato dal vecchio 620 evidentemente mal digerisce i dettami euro 3
per cui e' chiaro che il nuovo faccia scalpore
e' unpo come in guzzi che per trenta anni hanni visto v35-v50 ecc ecc
si vedono griso brevona bellagio ecc ecc caposco c'e' da rimanere frastornati
comunque passando oltre ho letto le caratteristiche tecniche del monster nuovo e devo dire che se viene via ha 7800 euro il prezzo non e' male
se pensiamo ad 80 cv freni radiali con dischi da 320
frocellone in alluminio
motore rinnovato nel desmo
telaio acciaio misto allumuinio
che alcuni hanno criticato ,ma pensateci bene lo fa anche aprilia e visto che la schiver e' una concorrente ergo............e poi evidentemente il telaio monster e shiver secondo me lo produce la stessa ditta per cui i prezzi si abbassano
insomma se prendiamo il 695 le caratteristiche del 696 non le ha.
altra cosa per tornare all'estetica io legendo qua e la ho notato che ad alcuni non piace il codino corto del nuovo monster .ma io dico come e' possibbile che non piaccia quando alcuni sul vecchio hanno fatto carte false per tagliare il codino??
e non ditemi che non e' vero c'e' anche su questo forum
per cui na grama volta che ducati fa il lavoro per noi e anche in una maniera perfetta tutti ha lamnetarsi
io sono italiano ma gli italiani proprio non li capisco
 
2913156
2913156 Inviato: 11 Nov 2007 14:07
Oggetto: Re: fkdnkl
 

goosecat ha scritto:

altra cosa per tornare all'estetica io legendo qua e la ho notato che ad alcuni non piace il codino corto del nuovo monster .ma io dico come e' possibbile che non piaccia quando alcuni sul vecchio hanno fatto carte false per tagliare il codino??
e non ditemi che non e' vero c'e' anche su questo forum
per cui na grama volta che ducati fa il lavoro per noi e anche in una maniera perfetta tutti ha lamnetarsi


QUOTONE!
 
2913535
2913535 Inviato: 11 Nov 2007 14:59
 

Tra una gomitata e l'altra ieri all'EICMA ho visto il nuovo monster:

S T R E P I T O S O!

Non dico altro...
 
2914482
2914482 Inviato: 11 Nov 2007 17:55
 

come qualcuno ha gia detto la linea del mostro pur bella secondo me risentiva dell'età ed il lavoro fatto sembra ottimo icon_wink.gif
il prezzo sembra in linea con l'ottima dotazione ed il mercato ci dirà la verità.
forse la ducati ha ingiapponesito un po la linea ma non dimentichiamo che in quella direzione le vendite sono andate ultimamente quindi mi sembra ovvio che per riprendere mercato dovevano adattarsi.
rinnovare un mito è una scommessa che la ducati doveva affrontare per forza e dopo un primo "sbandamento da novità" penso che diventerà una moto ambita da tanti e magari imitata in qualche particolare da altre case.
vedo che il monobraccio posteriore comincia un nuovo trend (vedi anche cb1000r honda) e secondo me da quì a qualche anno lo vedremo su qualche altra moto icon_wink.gif doppio_lamp_naked.gif
 
2914851
2914851 Inviato: 11 Nov 2007 18:34
 

a me personalmente piace molto di più il "vecchio" monster per quanto riguarda l'estetica....sulle prestazioni del 696 non mi sbilancio perchè non sono informata ma da quello che ho sentito è stata molto migliorata...io avrei preferito che questi lavori di miglioramento fossero stati eseguiti sul 695...l'importante è che vendano le 2 monster affiancate in modo che ognuno possa scegliere quella che rientra più nei gusti.
doppio_lamp_naked.gif
 
2919231
2919231 Inviato: 12 Nov 2007 13:01
 

illy3590 ha scritto:
a me personalmente piace molto di più il "vecchio" monster per quanto riguarda l'estetica....sulle prestazioni del 696 non mi sbilancio perchè non sono informata ma da quello che ho sentito è stata molto migliorata...io avrei preferito che questi lavori di miglioramento fossero stati eseguiti sul 695...l'importante è che vendano le 2 monster affiancate in modo che ognuno possa scegliere quella che rientra più nei gusti.
doppio_lamp_naked.gif

Ho però davvero grossi dubbi che chi comprerà un Monster sceglierà il 695 invece che il 696 icon_biggrin.gif
A meno che non svendano il primo, come hanno fatto con la Punto quando è uscita la Grande Punto.
La Ducati parla di affiancamento per mere ragioni di marketing, per far si che il salto non sia brusco, per non far sentire tradito chi ha appena preso il 695 (qui più d'uno), eccetera.
Ma è evidente che è stata voltata pagina: la moto è stata rifatta completamente, migliorata in tutto, davvero difficile pensare a una ennesima versione del vecchio.
E' chiaramente il capostipite di tutto il prossimo filone dei Monster.
 
2919353
2919353 Inviato: 12 Nov 2007 13:20
 

mostro vecchio a vita con piccoli restyling come monobraccio, cupolini ecc... ma senza stravolgimenti come il nuovo 696 che mi piace ma non può chiamarsi monster...
 
2919842
2919842 Inviato: 12 Nov 2007 14:29
 

vanguard ha scritto:

Ho però davvero grossi dubbi che chi comprerà un Monster sceglierà il 695 invece che il 696 icon_biggrin.gif
A meno che non svendano il primo, come hanno fatto con la Punto quando è uscita la Grande Punto.
La Ducati parla di affiancamento per mere ragioni di marketing, per far si che il salto non sia brusco, per non far sentire tradito chi ha appena preso il 695 (qui più d'uno), eccetera.
Ma è evidente che è stata voltata pagina: la moto è stata rifatta completamente, migliorata in tutto, davvero difficile pensare a una ennesima versione del vecchio.
E' chiaramente il capostipite di tutto il prossimo filone dei Monster.

Quoto. E sinceramente non mi dispiace affatto che lo sia...
pur avendo un 620 ed essendone fiero.
Ma la 696 è un gran passo avanti...
 
2920839
2920839 Inviato: 12 Nov 2007 16:15
 

Ieri l'ho vista dal vero.... mi piace molto, perchè obiettivamente è una gran bella moto, in tutto... Ma non capisco perchè abbiano voluto chiamarla "Monster"... di monster ce n'è solo uno... IL NOSTRO!!!
 
2920861
2920861 Inviato: 12 Nov 2007 16:19
 

finalmente la dotazione tecnologica sembrerebbe essere di prim'ordine:

- telaio e forcella posteriore ricavati dall'esperienza del reparto corse
- 80CV (59kW) a 9000 rpm con una coppia di 7kgm (69Nm) a 7750rpm
- impianto frenante anteriore a doppio disco da 320 mm di diametro e pinze radiali a quattro pistoncini
- solo 161kg
- quadro completamente digitale
- antisaltellamento
- serbatoio rivestito da cover facilmente sostituibili

però:

- le forcelle anteriori rimangono sempre non regolabili
- il pneumatico resta un 160

il tutto ad un prezzo di pare 7800 euro

una discreta bestiola però non mi piace
 
2921333
2921333 Inviato: 12 Nov 2007 17:09
 

Le forcelle sono Showa, mica produzione interna giapponese. Anche se non ragolabili, credo che siano abbondantemente sufficienti. (anche perché la maggior parte dei comuni utenti di motocicletta non sa assolutamente utilizzare le regolazioni, e quando ci prova fa danni..)
Il 160 posteriore vuol dire più agilità, e credo che sia su questo che la nuova Monster stia puntando.
Il gommone posteriore in realtà non serve più di tanto, vista la potenza in gioco, ne abbiamo già discusso.
E' solo estetica. Fino a pochi anni fa le 600 sportive come CBR ecc. avevano tutte un 160 al posteriore, e i cv superavano già abbondantemente quota 100.

Poi è arrivata la Hornet, con le gomme della 1000 fireblade, e da allora se una naked non monta dietro uno Zodiac non è degna di nota...
 
2921369
2921369 Inviato: 12 Nov 2007 17:12
 

per far andare tutti d'amore e d'accordo sarebbe bastato chiamare l'ultima nata in casa Ducati con un altro nome e non rovinare tutto chiamando questo esemplare monster..... spiacente ma il mito monster è solo per i nostri modelli icon_evil.gif questo è solo un obrobrioso sostituto e tale resterà icon_evil.gif
 
2921462
2921462 Inviato: 12 Nov 2007 17:25
 

smonter ha scritto:
per far andare tutti d'amore e d'accordo sarebbe bastato chiamare l'ultima nata in casa Ducati con un altro nome e non rovinare tutto chiamando questo esemplare monster..... spiacente ma il mito monster è solo per i nostri modelli icon_evil.gif questo è solo un obrobrioso sostituto e tale resterà icon_evil.gif


Prima guardare dal vivo e poi giudicare!!!!! icon_razz.gif
 
2921463
2921463 Inviato: 12 Nov 2007 17:25
 

Esagerata... obobrioso mi sembra un pò "forte" come definizione.
Purtropo il Monster che abbiamo ha già la bellezza di 15 anni, essendo stato presentato a Colonia nel 92. Ed allora era la solo ed unica naked al mondo. Ora ce n'è una valanga, tante che non si riesce neanche più ad essere originali.
Non poteva durare in eterno... anche perché alla lunga non l'avrebbe più comprato nessuno... E' come se avessero continuato a produrre imperterriti l'888, invece di passasre alla 916, poi alla 999, ed ora al 1098.
Certo ancora adesso c'è qualcuno che rimpiange la mitica 888, ma tra lei e già soltanto la 998 c'è un abisso.
E' il progresso...
icon_rolleyes.gif
 
2921466
2921466 Inviato: 12 Nov 2007 17:25
 

Desmopier ha scritto:
Le forcelle sono Showa, mica produzione interna giapponese. Anche se non ragolabili, credo che siano abbondantemente sufficienti. (anche perché la maggior parte dei comuni utenti di motocicletta non sa assolutamente utilizzare le regolazioni, e quando ci prova fa danni..)
Il 160 posteriore vuol dire più agilità, e credo che sia su questo che la nuova Monster stia puntando.
Il gommone posteriore in realtà non serve più di tanto, vista la potenza in gioco, ne abbiamo già discusso.
E' solo estetica. Fino a pochi anni fa le 600 sportive come CBR ecc. avevano tutte un 160 al posteriore, e i cv superavano già abbondantemente quota 100.

Poi è arrivata la Hornet, con le gomme della 1000 fireblade, e da allora se una naked non monta dietro uno Zodiac non è degna di nota...



prof desmopier illumina sempre!!!
da quanto Franzuscaner non posta più un messaggio nemmeno per il nuovo 696 hai colmato un vuoto notevole ...
 
2921522
2921522 Inviato: 12 Nov 2007 17:33
 

I Franzus è volato in Giappone, e cihissà quando lo risentiremo...
un pò mi manca! (scusate l'OT)
 
2921548
2921548 Inviato: 12 Nov 2007 17:36
 

Jeanne ha scritto:


Prima guardare dal vivo e poi giudicare!!!!! icon_razz.gif


forse a stomaco vuoto mi ci potrei anche avvicinare.... eusa_sick.gif
Pier capisco che dopo 15 anni la moto doveva essere "aggiornata e rinnovata" ma secondo me visto il successo ottenuto dal "vecchio" monster, per rispetto dovevano mettere un altro nome alla sua brutta,seppur nuova, copia icon_rolleyes.gif
 
2921588
2921588 Inviato: 12 Nov 2007 17:40
 

Ti rispondo con la mia firma... prego leggere sotto! icon_wink.gif
 
2921615
2921615 Inviato: 12 Nov 2007 17:43
 

Letto grazie mio eroe icon_lol.gif in fondo è bello che non tutti si abbia la stessa opinione, ma se ne possa disutere pacatamente e con un pizzico di ilarità icon_wink.gif

p.s. hanno cambiato numeri e sigle per gli altri modelli, potevano farlo pure per il monster e con questo chiudo o poi diventa una nenia icon_wink.gif
 
2921664
2921664 Inviato: 12 Nov 2007 17:50
 

Astroboy ha scritto:
mostro vecchio a vita con piccoli restyling come monobraccio, cupolini ecc... ma senza stravolgimenti come il nuovo 696 che mi piace ma non può chiamarsi monster...


Quoto..ragazzi, anche fuori dal tinga sento molta gente, ducatisti e non, dire che dovevano dargli un altro nome..

Nessuno mette in dubbio che sia una bella moto..ma è il nome che si portea dietro il "problema"...
Comunque io son felicissimo di possedere un S2R 1000 "old style"..

W MAMMA DUCATI!!!
 
2921686
2921686 Inviato: 12 Nov 2007 17:52
 

smonter ha scritto:
Letto grazie mio eroe icon_lol.gif in fondo è bello che non tutti si abbia la stessa opinione, ma se ne possa disutere pacatamente e con un pizzico di ilarità icon_wink.gif

p.s. hanno cambiato numeri e sigle per gli altri modelli, potevano farlo pure per il monster e con questo chiudo o poi diventa una nenia icon_wink.gif


scusa Smonter però proprio non credo che potessero chiamarla in altro modo. Il 696 è un "monster", per non chiamarlo così avrebbero dovuto fare una moto diversa ... al di la che poi piaccia o meno...
 
2921688
2921688 Inviato: 12 Nov 2007 17:52
 

smonter ha scritto:
Letto grazie mio eroe icon_lol.gif in fondo è bello che non tutti si abbia la stessa opinione, ma se ne possa disutere pacatamente e con un pizzico di ilarità icon_wink.gif

p.s. hanno cambiato numeri e sigle per gli altri modelli, potevano farlo pure per il monster e con questo chiudo o poi diventa una nenia icon_wink.gif

Non so se hai notato, ma pure io che lo difendo non lo chiamo mai monster...m a 696 e basta.
Credo che questo sarà il suo nome....
per tutti i "monsteristi" vecchio stampo!
 
2921727
2921727 Inviato: 12 Nov 2007 17:56
 

Paolo, Pier, ecco per una nostaglica superficiale come me se l'avessero semplicemente chiamata 696 (senza monster) sarebbe stato molto meglio icon_wink.gif

Non mi sarebbe piaciuta uguale, ma per lo meno non mi sarebbe stata così "antipatica" icon_rolleyes.gif
 
2921872
2921872 Inviato: 12 Nov 2007 18:09
 

smonter ha scritto:
Paolo, Pier, ecco per una nostaglica superficiale come me se l'avessero semplicemente chiamata 696 (senza monster) sarebbe stato molto meglio icon_wink.gif

Non mi sarebbe piaciuta uguale, ma per lo meno non mi sarebbe stata così "antipatica" icon_rolleyes.gif


posso dirvi una cosa che forse è da stralunato?
anche se la mia si svaluterà sicuro io sono contento che sia uscito il nuovo monster perchè il mio 620 da adesso diventa ancora più vintage
e perchè i ragazzi giovani che si compreranno la nuova monster con il passare degli anni io sarò uno che ancora ha un monster tradizionale e ho intenzione di farlo diventare d'antiquariato .... appunto per questo il 696 non mi sta antipatico (oltre a piacermi).... icon_biggrin.gif
 
2922203
2922203 Inviato: 12 Nov 2007 18:36
 

sinceramente sarei curioso di provare il 696 per vedere come va, se piega bene, se ha l'avantreno roccioso... questo gli scarichi non dovrebbe toccarli... in teoria...
 
2924802
2924802 Inviato: 12 Nov 2007 22:31
 

Ohi, se tocchi a terra gli scarichi di questo è perché stai toccando anche le spalle, la schiena, il casco... icon_biggrin.gif
 
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