qualche giorno fa, mi sono sparato insieme ad amici diversi km di curve.

PERICOLO: Ad un certo punto dopo il breve allungo di cui parlavo sto per mettere la 2^, ma c'è una nuova curva. PANICO. Mi entra il folle e sono già in piega della curva successiva, entro veloce, troppo veloce, il rallentamento del frenomotore a cui sono abituato non c'è che mi avrebbe portato subito alla corda e tento per istinto ciò che andava fatto. Colpetto di pinza e la moto si raddrizza insieme ad una piccola perdita di adernza dell'anteriore, mollo la pinza e ripiego, ancora troppo veloce, pinzo di nuovo e come prima...il tutto per tre volte! Ma la fortuna ha voluto che fossi graziato, merito dell'asfalto nuovo e pulito.

P.S.: Ma era tanto bello sentire lo scarico che sputava fuoco

La moto,in curva, non deve mai stare impiccata con i giri, sia per questioni di sicurezza che per ovvi motivi cronometristici...
L'ideale e avere una marcia che ti permetta di percorrere la curva ad un regime leggermente inferiore alla coppia in modo da avere un ottima gestibilita della potenza e per avere tutta la prontezza del motore e l'allungo necessario per uscire bene dalla curva.

Le moto escono dai concessionari con rapporti lunghissimi e quando si va in montagna ci si ritrova spesso ad avere una 1° troppo corta e una 2° troppo lunga. Il metodo migliore per ovviare a questo difetto e montare un pignone con un dente in meno e una corona con 1-2 denti in piu.
In questo modo ti dimenticherai della 1° e avrai la possibilita di usare il cambio in maniera piu profiqua.

... personalmente entro raramente in curva di 1a.. a meno di non percorrere una curva veramente lenta.. questo per evitare un comportamento troppo nervoso, un posteriore di difficile gestione, etc., etc..

Preferisco di gran lunga la 2a.. sul 600 avevo i rapporti accorciati (pignone -1) che mi consetivano di usare meglio l'accoppiata 2a-3a (senza entrare in 1a).

Ciao tango5,
se posso permettermi di darti 2 consigli, hai fatto lo 2 errori (peraltro piuttosto gravi):
1° su tutti... non si tira per stare dietro a qualcuno, è il modo migliore per farsi male, si finisce per andare a ritmi a cui non siamo abituati, strozzati, spesso un pò irrigiditi (da naturale timore) e a quel ritmo non siamo pronti alle reazioni della moto, che sono diverse e/o più marcate a quelle a cui siamo abituati!!! Non voglio fare il moralista ma di pelle ce nè una sola!!!
2° per istinto non hai fatto ciò che andava fatta ma l'esatto contrario, pinzare l'anteriore in piega è pericoloso e tende, come ti sei accorto, a raddrizzarti la moto, e chiudere lo sterzo... quello che andava fatto, a prescindere dal fatto che eri in folle (è ciò che si fa anche a marcia inserita), era cercare di decellerare "pizzicando" il freno posteriore, che è quello che si usa per le correzioni di traettoria a moto inclinata!!!

Io non sono daccordo sull'utilizzo del freno posteriore a moto inclinata ! Chiaramente parlo di moto supersortive ! Secondo me è un consiglio sbagliato ! L'utilizzo del freno posteriore a moto inclinata la fa partire di culo e ti spiattelli per terra. Altra cosa semmai è utilizzare il freno posteriore insieme al gas per mantenere la traiettoria sui tonanti lenti "cosa difficile" che però alcuni alpinisti sanno fare =D> . In curva non si cambiano le marce; in caso di doppia curva è meglio inserirsi con la marcia più alta che consente la migliore uscita sulla seconda curva, piuttosto che pensare alla cambiata. Se proprio ho fatto una cappellata allora freno con l'anteriore che fino a inclinazioni accettabili e pinzate discrete tiene la moto in piedi. Poi ci sono certi tipi di doppie curve dove si deve frenare a moto inclinata e in tal caso si usa il freno anteriore. Se sto in piega e mi capita una frenata di emergenza freno con l'anteriore.

Be... come ti ha risposto DDD, è quello che ti insegnano anche a tutti i corsi di guida sportiva, a me lo insegnò 4 anni fa al DRE un certo Lucchinelli, il freno dietro va usato... il difetto di tutti quelli che vengono dalla strada è che non usano il freno dietro, queste furono le sue parole!!!
Il freno anteriore fino a certe inclinazioni tiene la moto in piedi? Di anteriore ci stacchi anche a moto inclinata, ma l'inclinazione è minima, se hai un buon ritmo, diciamo ginocchio a terra e pinzi l'anteriore ti si chiude immediatamente lo sterzo (e non la tiene neanche Rossi!!!). Ginocchio a terra hai invece ancora margine per decellerare col freno dietro, pelandolo appena, e se per caso ti parte un pò è comunque più facile da controllare (o almeno possibile).
Non sono daccordo neanche con la seconda affermazione, se una doppia curva chiude entri si con la marcia più alta e ti ritrovi un pò sotto coppia in uscita o con la più bassa in decellerazione a gas chiuso, ma se come scrivi tu la marcia alta è quella che ti permette di uscire bene entri con la marcia bassa e aumenti quando serve, le marce non si scalano in curva ma si aumentano eccome... altrimenti il cambio rovesciato lo avrebbero inventato solo per fare i fichi ma non servirebbe a una mazza, invece serve proprio perchè aumenta le marce schiacciando la leva e quindi consente di farlo anche a fortissime inclinazioni, quando un cambio tradizionale non darebbe spazio sufficiente al piede per andare sotto e sollevarla!!!

comunque il tachimetro si "sballa" anche cambiando la corona, visto che la velocità è presa in base a uno degli alberi interni, indifferentemente se si cambia corona o pignone se si accorcia il rapporto la "moto" penserà che stando in sesta a 7000 giri staremo a 130 (esempio della mia) mentre in realtà siamo magari a 120. So che è OT ma visto che era stato detto...
cia'

Tutte belle teorie quelle che hai scritto però qui stiamo dando dei consigli ad un ragazzo che porta la moto per la strada e non dentro una pista che è ben diverso. Tu parli già di tecniche per l'affinamento della guida che sono pure corrette ma che non si applicano al caso in questione. Intanto hai già usato un termine diverso "pelare" il posteriore mentre avevo letto "pizzicando". Se parliamo di una moto inclinata ai suoi limiti difficilmente possiamo parlare di frenare ne con l'anteriore ne col posteriore "potremmo forse rallentare" non pinzare. Io avevo scritto "fino a inclinazioni accettabili e pinzate discrete". Non ho mai scritto di pinzare l'anteriore a moto inclinata ai limiti. In strada spesso ci troviamo costretti a "frenare" e francamente contare sul freno posteriore per fermare/controllare una sportiva non mi sento di consigliarlo ad un ragazzo. Come non mi sentirei di consigliare "per strada" pieghe col ginocchio a terra con correzioni di traiettorie col freno posteriore . Roba da piloti navigati in pista. L'ucchinelli è un'altra storia !!

Rimanendo in tema di guida per la strada e parlando da "ignorante motociclista da strada" ribadisco il mio concetto. Se devo frenare in curva uso il freno anteriore che "fino a inclinazioni accettabili e pinzate discrete" mi tiene la moto in aderenza. Se mi trovo al limite di inclinazione non freno. Rallento. Le moto di una volta avevano una grande tendenza al raddrizzamento se toccavi il freno anteriore in curva; quelle moderne agendo attraverso la spinta sui semimanubri, consentono di frenare e mantenere la traiettoria. Ovviamente un pò di tendenza rimane ma è controllabile. Non mi fraintendete, per favore, parlo sempre di inclinazioni di normali piloti della strada. La strada è una brutta bestia !! Ci tocca pure frenare in curva

Per quanto riguarda la cambiata in curva "tutto si può fare" . Però ritengo che una guida "pulita" sia più consigliabile per fare esperienza. Sappiamo tutti che in accelerazionea a moto ancora inclinata e corpo proteso verso lo specchietto infilare la marcia successiva oltre che impegnativo comporta scompensi di assetto della moto. Così è preferibile un igresso/percorrenza appena sopra la metà del regime di motore per avere una uscita piena ed appagante anzichè trovarsi già impiccati in mezzo alla curva e uscire con il motore che è arrivato a massimo dei giri e ritrovarsi in uscita a dover cambiare la marcia successiva a moto inclinata. Ad un ragazzo che apre il post scrivendo che "ha sfollato" mi sentirei di ribadire il consiglio di evitare "per quanto possibile" le cambiate in curva e di prediligere una guida più pulita e lineare. Per forzare c'è sempre tempo.

Io non voglio contestare "la teoria del freno posteriore" presa fine a se stessa credo però che non sia adatta al contesto di questo post.

Analizzaimo bene: la ruota posteriore finchè ci troviamo in condizioni di rotolamento relativo dovuto a trazione o a decelerazione, collegati al motore, mantiere aderenza per via di alcuni fenomeni fisici. Se invece il suo rotolamento rimane neutro rispetto alla velocità relativa del mezzo allora perde subito aderenza. Come il caso in questione. Provare per credere ! Vi è mai capitato di tirare troppo la frizione "per errore ovviamente" in curva ? Risultato perdita istantanea di aderenza del posteriore. Reazione istintiva: il pilota (quello che ha fatto anche Tango) addrizza la moto per non cadere. Seconda reazione : Il pilota frena per non andare fuori strada.

Secondo me la moto si è addrizzata perchè il pilota l'ha istintivamente rialzata sentendo il posteriore partire ! Non perchè ha frenato con l'anteriore. Magari Tango ci potrà confermare !

Io credo che tango ha fatto istintivamente il suo dovere di pilota e che se avesse avuto un pò più di freddezza, dopo il primo riaddrizzamento avrebbe potuto rimettere la seconda e ributtarsi in piega. Certo la freddezza arriva solo dopo aver sporcato un sacco di paia di mutande.

qualche giorno fa, mi sono sparato insieme ad amici diversi km di curve.

Posso dire che il mio stile è accettabile dopo 1 anno di esperienza, anche se manca poco a chiudere il posteriore.

Ho notato che se avessi voluto spingere di più per stare insieme ai miei amici, la guida diventava più spigolosa. L'angolo di piega sempre contenuto (si fa per dire) ma in entrata ed in uscita cercavo tutti e 110 CV della bimba per chiudere gli spazi che si allungavano in curva. Entrare a 10.000 giri con la 1^ significava far serpeggiare il posteriore in ingresso nonostante il colpo d'acceleratore. Ma avevo poco allungo in uscita, solo 3.000 giri circa.

PERICOLO: Ad un certo punto dopo il breve allungo di cui parlavo sto per mettere la 2^, ma c'è una nuova curva. PANICO. Mi entra il folle e sono già in piega della curva successiva, entro veloce, troppo veloce, il rallentamento del frenomotore a cui sono abituato non c'è che mi avrebbe portato subito alla corda e tento per istinto ciò che andava fatto. Colpetto di pinza e la moto si raddrizza insieme ad una piccola perdita di adernza dell'anteriore, mollo la pinza e ripiego, ancora troppo veloce, pinzo di nuovo e come prima...il tutto per tre volte! Ma la fortuna ha voluto che fossi graziato, merito dell'asfalto nuovo e pulito.

Subito dopo ho cercato di rivdere lo stile di guida, OK scalare prima di entrare in curva ma senza tirare il collo alla bimba. Bisogna cercare la scorrevolezza in curva. Se metto la marcia troppo bassa, mi frena troppo e non potrò mai scendere come dovrei in piega.

Morale: mai entrare impiccato e troppo su di giri, ma cercare raggi di curvatura molto ampi, lasciare la moto in scorrevolezza ed in appoggio ad assetto neutro: ne troppo pinzata che tende al sottosterzo e ne accelerata che tende al sovrasterzo.

Si accettano commenti, critiche e preziosi consigli.

P.S.: Ma era tanto bello sentire lo scarico che sputava fuoco

la prima cosa che si nota leggendo il tuo post e che stai tentando di suicidarti.

datti una calmata se non vuoi farti del male davvero.

dal tuo post si capisce chiaramente che non sai guidare, quindi cerca di non strafare e di guidare bello tondo entrando in curva sui 7.000, anche meno nelle curve lente.

a parte che non dici che moto hai, ma sui 10.000 (in seconda e non in prima) si possono fare inserimenti di curva solo in pista e solo se hai una r6 nuova.

Riapro questo vecchio topic.
Ho un dubbio che mi assila(tutto quello a cui mi riferisco ora è solo ed esclusivamente per la pista):
Vedo molti video su youtube onboard di moto in pista e molti, rispetto a come faccio io, hanno un regime di giri in percorrenza curva molto più bassi di come li tengo io. Ho una Hornet 600 2006 a carburatori, non so dove abbia la coppia max perchè la moto è un pò modificata, ma in generale dovrebbe essere sui 10000. Io quando sono in piena curva ho la moto sui 10000-9000. Ora sono io che sbaglio o sono gli altri?? Io quando apro il gas fuori dalla curva stò al passo anche con i mille, quindi non dovrebbe essere sbagliato come comportamento. Ho la moto subito pronta, anche se sono costretto(ovviamente) ad aprire perzialmente almeno fino a quando non sono completamente dritto, altrimenti la moto scoda....
A voi i suggerimenti...

La moto,in curva, non deve mai stare impiccata con i giri, sia per questioni di sicurezza che per ovvi motivi cronometristici...
L'ideale e avere una marcia che ti permetta di percorrere la curva ad un regime leggermente inferiore alla coppia in modo da avere un ottima gestibilita della potenza e per avere tutta la prontezza del motore e l'allungo necessario per uscire bene dalla curva.

Le moto escono dai concessionari con rapporti lunghissimi e quando si va in montagna ci si ritrova spesso ad avere una 1° troppo corta e una 2° troppo lunga. Il metodo migliore per ovviare a questo difetto e montare un pignone con un dente in meno e una corona con 1-2 denti in piu.
In questo modo ti dimenticherai della 1° e avrai la possibilita di usare il cambio in maniera piu profiqua.