Ho letto la discussione sui cavalli e volevo fare una precisazione.
Dai dati dichiarati la nuova Z1000 ha 125cv a 10.000 giri, coppia 98,7 NM a 8200 giri, molti dicono che abbia questa coppia fenomenale.
Ieri andando sul sito Yamaha ho cliccato sulle caratteristiche tecniche della FZ1 e che ti vedo??: 150cv a 11.000 giri (lo sapevamo) ma la coppia 106 NM a 8.000 giri!!
Quindi la FZ1 ha più coppia e più in basso (niente di meglio) e allora mi domando: dov'è sta coppia fenomenale della nuova Z1000?
Sono molto indeciso tra le due moto, saluti.

Non voglio creare discussioni sterili anche qui... ma cavolo, l'erogazione di una moto non si giudica da 4 numeri, ma dal farci un giro e dal vedere come si comporta.

Nell'altra discussione non ho portato in causa i NUMERI proprio perchè sapevo che la Z1000 in quanto a numeri era "inferiore" alla Yama... e dagli "esperti" mi sarei certamente visto rispondere: <<allora vedi che i numeri ti danno torto e la z1000 è un chiodo!>>.

quando si parla di erogazione fluida, di corposità ai tali regimi e di tiro... non ci si riferisce al numerino che compare nei dati tecnici, ma al compotamente della moto sotto il Kul0!!

Con questo non voglio sminuire gli altri motori, non voglio esaltare il kawa, ma non vorrei nemmeno che venissero sparate sentenze a vanvera... voglio solo dire che non sono 4 numeri a consentirci di valutare un motore, una moto, l'operatori dei progettisti...

Non voglio creare discussioni sterili anche qui... ma cavolo, l'erogazione di una moto non si giudica da 4 numeri, ma dal farci un giro e dal vedere come si comporta.

Nell'altra discussione non ho portato in causa i NUMERI proprio perchè sapevo che la Z1000 in quanto a numeri era "inferiore" alla Yama... e dagli "esperti" mi sarei certamente visto rispondere: <<allora vedi che i numeri ti danno torto e la z1000 è un chiodo!>>.

quando si parla di erogazione fluida, di corposità ai tali regimi e di tiro... non ci si riferisce al numerino che compare nei dati tecnici, ma al compotamente della moto sotto il Kul0!!

Con questo non voglio sminuire gli altri motori, non voglio esaltare il kawa, ma non vorrei nemmeno che venissero sparate sentenze a vanvera... voglio solo dire che non sono 4 numeri a consentirci di valutare un motore, una moto, l'operatori dei progettisti...

Si Asterisko siamo d'accordo, io volevo dire un'altra cosa, mi spiego meglio.
Se la FZ1 viene definita "vuota sotto" con 106 NM a 8.000 giri, come si può definire la nuova Z1000 "corposa" con 98,7 NM a 8.200 giri???
Ok che i numeri lasciano un po' il tempo che trovano ma qualcosa di un motore ce la diranno pure, non credi?

Finalmente!!! Ma che problemi vi fate facendo per queste "piccole" differenze?! Perdersi in chiacchere per un valore di coppia o un NM appena superiore o poco inferiore.... Non credo abbia molto senso.... Cioè voglio dire, ragazzi NON siamo in pista!!!!

Pensate che per strada queste differenze si notino??

Credetemi.... Prendete la moto che più vi piace, senza badare se una moto "concorrente" ha un paio di cavalli in più o in meno - tanto se trovate uno che ha veramente manico nel guidare, vi infila tranquillamente anche se voi sotto le chiappe avete un missile e lui una moto comunissima - .

Io la considero la mia compagna di viaggio, mi dà soddisfazioni certo, ma soprattutto emozioni, e per me questo basta e avanza.... Tutti quei valori che vanno di moda nelle prove tecniche, vengono realmente interpretati solo da chi deve farne un uso particolare (ad esempio in pista)....

Guarda lascia stare! ci ho provato anch'io ma non ci sono riuscito!
Qui se hai una moto con + di 125 cv o sei un incosciente o sei uno che viola il codice della strada xche' esce x ammazzare la gente !

Lasciando xrdere il discorso dei cv xche' sinceramente ne ho piene le p..e
se vuoi posso darti un consiglio visto che ho avuto entrambi le moto

Si Niko concordo anche con te ma guarda che il discorso è interessante.
A parte il fatto che si parla di 25cv di differenza tra FZ1 e Z1000, anche se qualcuno dice che i cavalli dichiarati da Kawasaki sono diversi da quelli dichiarati da Yamaha (se qualcuno me lo spiega gliene sarei grato), il fatto per me interessante (cioè da discutere) è come si fa a definire "vuota sotto" la FZ con 106 NM a 8.000 giri e "fenomenale" la Z1000 con 98,7 NM a 8200????

Guarda lascia stare! ci ho provato anch'io ma non ci sono riuscito!
Qui se hai una moto con + di 125 cv o sei un incosciente o sei uno che viola il codice della strada xche' esce x ammazzare la gente !

Lasciando xrdere il discorso dei cv xche' sinceramente ne ho piene le p..e
se vuoi posso darti un consiglio visto che ho avuto entrambi le moto

E più che pensare ai cv, penso a tornare a casa sano...

Ti posso dire dell'fz1 ..... che l'ho tenuta fino a poco tempo fa'
Preciso che a me PERSONALMENTE piacciono le moto con molti cavalli MA NON X FARE IL PAZZO X STRADA ma perche' mi piace sentire sotto al culo il carattere di un motore! in questo l'fz1 e' spettacolare dai 5000/6000 devi essere veramente abituato a quelle potenze xche' la moto
da un calcio nella schiena...... SPETTACOLARE solo chi ama le potenze puo' capire cosa intendo.
Il rovescio della medaglia e' quel buco che c'e' tra i 2000/5000 Risolvibile come ho fatto io cambiando il pignone, montando una rapidbike, un filtro aria sportivo ed unterminale sportivo!
La moto Cambia totalmente riprende molto prima circa 3000 giro + giro - eliminando soprattutto quel effetto noiosissimo del on off tipico dei 4 cilndr.
Ma con la soppresa che ci puoi girare tranquillamente in citta' senza avere ne strappi o fastidi vari che si hanno a bassissime andature.
Per quanto riguarda la ciclistica..... qui' dipende dal tipo di guida che ti piace fare!..... Io personalmente visto che giro con regolarita' anche in pista gli ho cambiato il mono con un matris e l'olio nelle forche! ed ho risolto il problema!
Ma se ami una guida + tranquilla e fare qualche smanettata TRANQUILLA ogni tanto allora quelle di serie vanno benissimo !

Z1ooo 2006.... Quando la presi me ne innamorai ci ho fatto 8000 km in 6/7 mesi circa ne aveva di problemi e..... forti vibrazioni,mono che andava x fatti suoi, frenata cosi cosi...(Tuttei risolvibili con access. aftermarket) ma aveva anche tanti pregi quelli appunto di ripresa dai bassi un bel tiro seduta abbastanza comoda non ostante sia molta avanzata ecc ecc.
In quel caso la cavalleria x la ciclistica che aveva era + che soddisfacente!

Onestamente La nuova z1000 che ho visto e provata a Caserta da un conc. mio AMICO ,confrontata con la fz1 tutta di serie ciclisticamente e' + valida attacchi radiali sospensioni showa discki a margherita ecc ecc.
RIPETO il concetto se a TE PICCIONO I CAVALLI allora rimarrai deluso!
Hanno fatto delle migliorie all'erogazione con un nuovo step della centralina magari avranno anche eliminato quelle fastidiotissime vibrazioni, in generale UNA RINFRESCATA AL MOTORE L'HANNO FATTA!
Ma la differenza di cv si sente e non poco!

MA SE A TE PIACE GUIDARE ALLEGRO ALLORA FZ!1 SE INVECE TI PIACE GUIDARE TRANQUILLO SENZA DISDEGNARE QUALCHE GIRO UN PO PI ALLEGRETTO ALLORA Z1000 SICURAMENTE.

Se invece sei un "Criminale che gli piace guidare " allora VAI DI BICILINDRRICO o TRE CILIND: (TUONO S4r TNT TRIUMPH)
A te la scelta!
PRECISO CHE QUESTO E' IL MIO MODESTO PARERE

P.S. sei uno dei pochi che si è accorto dell'effetto ON/OFF marcato (per le bocche fini) della FZ1, complimenti.

A questo punto si ripropone il "problema" (per me) cavalli, non vorrei comprare un'altra moto e doverla cambiare l'anno prossimo per "insufficienza di cavallini" (discorso ovviamente soggettivo).
P.S. sei uno dei pochi che si è accorto dell'effetto ON/OFF marcato (per le bocche fini) della FZ1, complimenti.
Per concludere non so che c...o fare!!!!

Ma se è scritto su tutte le prove delle riviste... così come la poca (relativa alla cilindrata e alla cavalleria) spinta ai bassi. Cose peraltro risolvibili demoltiplicando i rapporti e montando una centralina aftermarket!

Attualmente penso che le più piacevoli maxinaked da guidare su strada siano la Tuono e la Speed Triple.
Per la Z1000 mancano ancora le prove e mi sembra anche strano che qualcuno ci abbia già girato in strada, dal momento che quelle arrivate ai concessionari sono esclusivamente da esposizione...

La guerra del cv, dei valori di coppia, dei numeri e - molte volte - tutti fermoni che non capiscono un c***o...

Questi topic mi rompono solo i coglioni...

Non so a chi ti riferisci, comunque considera che ci sono anche bei soldini in ballo. Mi sembra che non stiamo parlando di 2-3 cavalli in più o in meno, la differenza tra le due moto prese in considerazione (FZ1 e Z1000) sono circa 25, secondo me una discussione (onesta) ci sta tutta.

Chiaro ma:
1- bisogna provarle, la carta è tutta pagata da qualcuno, non ce niente di vero (fidati che lo so )
2- tanti cv e poca capacità di usarli; allora che senso ha discutere tanto di queste cose se poi uno con 70cv e un generosa SV650 ti randella sull'Abetone o sul Radici?
3- quindi le discussioni possono anche servire ma per me l'unica cosa VERA di questo forum sostanzialmente virtuale=irreale (almeno parzialmente) è la sezione dei report

Dov'è la sezione dei report??

La guerra del cv, dei valori di coppia, dei numeri e - molte volte - tutti fermoni che non capiscono un c***o...

Questi topic mi rompono solo i coglioni...

Ma poi....scusa... chi ti obbliga a partecipare!!1
Fai come ho fatto io ieri sull'altro topic!..... la discussione ad un certo punto non mi e' piu' piaciuta e me ne sono andato!!!!! e... semplice no??