Concordo, ma non sempre più moderno è sinonimo di migliore.

Nello specifico, comunque, credo anch'io che Z650 ed SV650 siano a fine carriera e bisognose di una completa riprogettazione, sia come motore, sia come modello; d'altra parte, con i loro pregi ed i loro difetti, sono mezzi stracollaudati che non danno problemi di sorta.

Le cose sono due: o alleggerisci il GSX 1000 o aumenti la cilindrata del GSX -8S a 900-950 cc.
La mia personale opinione è che su strada il segmento giusto è quello della Yamaha MT 09 e KTM Duke 890. Infatti Yamaha ha occupato correttamente le fasce di mercato perché propone una MT per ogni cilindrata, dal 125 al 1000.

Poi il cp2 è ancora un bellissimo motore però la concorrenza ti offre mezzi xon 10-15cv in piu, gas elettronico, tc, mappe etc

Ottimo! Vedrai che quando metti il culo sulla moto giusta te ne accorgi

Anche mt07 è quasi a fine carriera se vuol competere con le nuove.. La piattaforma non prevedeva elettronica dall inizio ma se per moto xome tenere 700 piu semplici sono meglio è, la naked inizia a sentire un po il peso degli anni, imho. Poi il cp2 è ancora un bellissimo motore però la concorrenza ti offre mezzi xon 10-15cv in piu, gas elettronico, tc, mappe etc

Come ci siamo ridotti, fino a meno di 15 anni fa si guidavano moto da 180cv con zero elettronica, adesso se una moto da 70cv non ha tc e addirittura le mappe motore manco si esce dal garage

Poi ci sorprendiamo dei prezzi delle moto entry level che subiscono aumenti giustificati dall'aggiunta di cose assolutamente inutili per il tipo di moto ma alla fine della fiera la moto è sempre la stessa.

aumenti di prezzo?
allora spiegami perché la MT07 pur continuando ad avere la stessa dotazione hardware e software di sempre ha raggiunto 7990€ di listino che è il prezzo di una cb750f che è indubbiamente più ricca di funzioni e meglio dotata sotto tutti gli aspetti meccanici


se una moto 650 naked senza tutte quelle cose costasse meno ok non giudico, vedasi sv650 che ha una dotazione ridotta al osso ma effettivamente costa meno, ma come si può difendere una moto inferiore dal punto di vista meccanico e tecnologico se costa uguale a mezzi più dotati?

se dovessi scegliere tra MT 07 e cb750f non scelgo la cb750f per le mappe e tutte le combinazioni possibili di impostazioni, ma perché l'alternativa offre meno allo stesso prezzo, cioè ha un rapporto prezzo-contenuti peggiore ed è qui che casca l'asino

oggi fatta seconda guida.. girato a milano tranquillo per un'oretta.

settimana prossima mi passa sul 700 e poi ha detto che posso andare tranquillamente a ritirare la moto da solo

Come ci siamo ridotti, fino a meno di 15 anni fa si guidavano moto da 180cv con zero elettronica, adesso se una moto da 70cv non ha tc e addirittura le mappe motore manco si esce dal garage

Poi ci sorprendiamo dei prezzi delle moto entry level che subiscono aumenti giustificati dall'aggiunta di cose assolutamente inutili per il tipo di moto ma alla fine della fiera la moto è sempre la stessa.

No, aspetta.

La Z650 ha lo stesso motore della ER6 del 2006, che a sua volta era il motore con cilindrata aumentata della GPZ500 e della KLE 500, che a sua volta era un vecchio 1000 4 in linea tagliato a metà... Insomma, è un'unità abbastanza anziana, valida o meno che sia, senza considerare anche il resto della moto che è poco più di un'evoluzione della formula ER (con la E che sta per economic o essential, ma il concetto è quello).

La SV650 ha lo stesso, validissimo motore dell'omonima Suzuki commercializzata alla fine del secolo scorso, ed anche la ciclistica è solo un'evoluzione della Gladius. Sicuramente un buon pacchetto motore/ciclistica invecchia bene, ma anche in questo caso si tratta di una combinazione molto più anziana di una MT-07, che non ha neppure 10 anni di vita, come progetto.

Di sicuro quello Yamaha è il progetto più fresco, rispetto a Suzuki e Kawasaki; sul migliore non mi sbilancio.

Ma guarda che io non dico che la mt07 è meglio delle competitors ma solo che scegliendo questa categoria di moto il fatto che abbia il tc o addirittura le mappe motore dovrebbe avere importanza meno di zero.

In ogni caso la mt07 qualche freccia al suo arco l'avrà pure visto quante ne hanno vendute. E comunque è pieno di moto (o addirittura interi generi o marchi di moto) che sono tecnologicamente e meccanicamente peggiori di tante altre che costano uguale o addirittura meno eppure le persone le comprano lo stesso.

Ad esempio io trovo tutta la gamma Honda recente, cbr 1000rr, Africa twin e Goldwing a parte, assolutamente priva di qualsiasi fascino(estetico e di performance) e non prenderei nessuna moto in considerazione a prescindere dal prezzo più o meno buono.

Gomme, ciclistiche, abbigliamento e tecnologia hanno fatto passi da gigante e dovremmo solo ringraziare.

Poi va detto che sulla ss da 180cv senza elettronica ci si arrivava per gradi e se eri bravo oltre che esperto..

Oggi il primo patacca che ha il portafoglio gonfio si prende una moto da 200cv senza sapere neanche da che parte si sale su una moto e riesce a guidarla

piano e male, ma se non stacca il cervello non si ammazza

Io ho iniziato senza tc, imparando a controllare le derapate in enduro con il polso e il passaggio sulla strada è stato facile, anche senza tc

ma non siamo tutti uguali

e di nuovo non è una questione di mappe motore o tc, ma anche a livello di motore, sospensioni e freni è inferiore e questo a pari prezzo

È questo fa una notevole differenza. Non dico che le moto sono pericolose, perché alla fin fine sono dei pezzi di ferro su un cavalletto, ma pericoloso può essere l'uso che ne facciamo, se riusciamo ad usare il buon senso.

Chiedo scusa per l'OT, ma quanto scritto da MidnightBlu, andrebbe ricordato più spesso

si ma il profilo dipende dal modello di pneumatico non dalla larghezza a libretto...

una volta ho visto una MT07 che passava su un tratto sconnesso, la forcella rimbalzava senza freno nel ritorno, mi ha colpito l'apparente totale mancanza di frenatura in estensione...

Come ci siamo ridotti, fino a meno di 15 anni fa si guidavano moto da 180cv con zero elettronica, adesso se una moto da 70cv non ha tc e addirittura le mappe motore manco si esce dal garage

Poi ci sorprendiamo dei prezzi delle moto entry level che subiscono aumenti giustificati dall'aggiunta di cose assolutamente inutili per il tipo di moto ma alla fine della fiera la moto è sempre la stessa.

Non posso che quotare duro. La mia penultima moto aveva 150 cavalli, carburatori, no ABS, no traction e aveva un telaio in ferro battuto. Eppure era una goduria da guidare. Con un pizzico di testa non mi ha mai messo in difficoltà...

Avendo avuto tante moto le ultime senza controlli sono state R1 2006 e Ducati Streetfighter 1100 nel 2009
Senza nessun controllo e il Ducati anche con i dischi da 330, non disabilito i controlli per sicurezza(non si sa mai )ma non credo che avrei problemi.

Mi verrebbe da dire però che sui passi della mia zona ad ogni curva trovavi una croce e un mazzo di fiori, oggi molti ma molti meno.
Gomme, ciclistiche, abbigliamento e tecnologia hanno fatto passi da gigante e dovremmo solo ringraziare.
Poi va detto che sulla ss da 180cv senza elettronica ci si arrivava per gradi e se eri bravo oltre che esperto..
Oggi il primo patacca che ha il portafoglio gonfio si prende una moto da 200cv senza sapere neanche da che parte si sale su una moto e riesce a guidarla, piano e male, ma se non stacca il cervello non si ammazza.
Io ho iniziato senza tc, imparando a controllare le derapate in enduro con il polso e il passaggio sulla strada è stato facile, anche senza tc, ma non siamo tutti uguali.
Però concordo con quanto dici, su una mt07 il tc è assolutamente inutile, anzi l assenza è quasi propedeutica, ma se a quel motore gli aumenti un po cilindrata, dai piu coppia e porti i cv a 90-95, il tc diventa consigliabile, perché, se fai l asino, avrebbe potenza suff per lanciarti in uscita di curva.
Nom dimentichiamo che queste rappresentano pur sempre la prima moto per gran parte dell utenza.

E dove sta scritto che ci si arrivava per gradi? Come oggi dubito sia pieno di persone che comprano una moto da 200cv come prima moto all'epoca non credo che tutti scegliessero una R1 per iniziare a guidare, ma non era proibito. Tuttora su questo forum viene consigliata la vecchia SV come prima moto e tra quella e una mt07 non trovo differenze tali da giustificare la necessita' di avere tc e mappe motore su una delle 2. Senza entrare nel merito dell'utilita' delle mappe motore in generale (sulle moto su cui le ho avute praticamente ho sempre usato la stessa).

Tra l'altro il TC, per come la vedo (e come lo uso io) e' piu' uno strumento di performance che di sicurezza: ti assicuro che di voli ne ho fatti piu' di quanti mi piacerebbe ricordarne e uno solo, con la R1 del 2011, si sarebbe potuto evitare col TC ma banalmente si sarebbe potuto anche evitare col cervello (stavo guidando in maniera decisamente troppo sbarazzina sull'acqua e non sono stato perdonato). In ogni caso se a moto sdraiata a 50 gradi di piega e in zona di coppia spalanchi il gas come se non ci fosse un domani credo che sia giusto applicare la selezione naturale, anche perche' a volte in quel caso manco ti salva il TC.

@tonix: premesso che la mt07 esteticamente non piace manco a me ma se si guardasse solo il rapporto tecnologia-meccanica e prezzo alcune case costruttrici (tipo la Harley) non venderebbero manco mezza moto, quindi evidentemente non e' l'unica cosa che le persone valutano quando scelgono una moto.