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Consiglio Crossover / Enduro stradale
15529420
15529420 Inviato: 8 Gen 2016 11:35
Oggetto: Consiglio Crossover / Enduro stradale
 

Ciao a tutti,

Mi sono appena iscritto anche se vi leggo da tempo e complimenti per la passione e le ottime info che date!

Chiedo gentilmente un vostro consiglio per acquisto moto nuova/usata che utilizzerò prevalentemente per:

- tragitto casa lavoro quando il tempo lo permette, circa 40 km a tratta di tangenziali/autostrada ( abito in provincia di Milano)

- spostamenti tangenziali/città

- weekend / gite fuori porta (solo e con passeggero, io sono 175 per 90kg)

Sono indirizzato su una crossover/enduro stradale sia per lo stile che per il confort di guida.

Sto valutando vstrom 1000, Honda Crossrunner, Tiger 800( o la nuova 1200 in arrivo ), la Tracer... So che sono moto diverse... Io cerco confort di guida, sicurezza, protezione aerodinamica e da pioggia, agilità anche per percorsi cittadini. La guida sportiva mi interessa poco.

La vstrom mi sembra quella più equilibrata per il mio utilizzo, in generale credo che una 800/1000 sia più adatta al mio utilizzo forse una 1200 (costi a parte) sarebbe troppo e poco maneggevole.

Che ne dite? Suggerimenti ? Alternative? La nuova Africa Twin?

Grazie!
 
15529428
15529428 Inviato: 8 Gen 2016 11:50
 

Ho fatto tre minuti in sella alla nuova AF... spettacolare. Una meraviglia. Tutto ciò che non ho trovato sul V-strom 1000 (moto sulla quale sento molti pareri positivi, ma che a me non è piaciuta per niente). Forse la Honda potrebbe essere un filo alta per te, ma in questi giorni dovrebbero esserci i primi demo ride nei concessionari Honda (e io vorrei approfittarne perchè voglio provare meglio l'Africa, che così, di primo impatto, è un gioiello. Motore godibilissimo, comoda, tiene bene).
La Tracer, che ho provato qualche mese fa, è una gran moto. Piuttosto diversa dalle altre. Un motore divertentissimo, pronto, quasi aggressivino quando vuole (l'Africa Twin sono 95 cv con tanti schiena, ma dolcissimi). È una moto che ti incita a "decorare d'asfalto il cavalletto". Posso dirti che l'ho guidata con zavorrina al seguito (55kg circa) e non la sentivo. Veramente una gran moto: piega subito e senza problemi, anzi! Indole diversa fra quelle citate. Differenza di prezzo di 3 mila euro con l'Africa, ma sono le due moto che valuterei al momento se volessi una moto per macinare km. Una salta, l'altra piega.
Non ho provato il tigrotto né la Crossrunner, quindi non saprei dirti.
 
15529439
15529439 Inviato: 8 Gen 2016 11:58
 

Considerando, la grossa differenza di frazionamenti di motorizzazioni e di diametro dei cerchi, in primis, dovresti capire che frazionamento preferisci e se preferisci I cerchi da 17 oppure I tassellati con anteriore da 19.
Inoltre, se si parla di nuovo, la forbice di prezzi e' ampia.
Il miglior consiglio, e' di cercare di provare le moto che ti potrebbero interessare, anche magari qualcuno che non hai citato. 0509_up.gif
 
15529485
15529485 Inviato: 8 Gen 2016 13:10
 

CoffeeWolf ha scritto:
Ho fatto tre minuti in sella alla nuova AF... spettacolare. Una meraviglia.


L'AT è si una enduro stradale, ma è comunque una moto con 21"-18" e cerchi a raggi "veri" e gomme con camera d'aria...

me la prenderei io (anche se sto pensando a qualcosa di più leggero, seppur più piccolo) che sto abbandonando sempre più la strada per gli "sterratoni" (chiamamoli cosi), ma ad uno che vuole fare esclusivamente strada consiglierei altro..


max2016 ha scritto:

Sto valutando vstrom 1000, Honda Crossrunner, Tiger 800( o la nuova 1200 in arrivo ), la Tracer... So che sono moto diverse... Io cerco confort di guida, sicurezza, protezione aerodinamica e da pioggia, agilità anche per percorsi cittadini. La guida sportiva mi interessa poco.

Che ne dite? Suggerimenti ? Alternative? La nuova Africa Twin?

Grazie!

secondo me ti sei indirizzato abbastanza bene..

Sulla AT vedi commento qui sopra mio, dipende da quanto vuoi sterrare, se hai intenzioni minime vanno benissimo Vstrom e Tiger e pure la Tracer (anche se è più animal da strada)..

La Tiger meglio quella con il 19" stesso discorso della AT.

Sulla Crossrunner pongo qualche dubbio, non perchè non sia una bella moto, ma perchè pesa / costa / consuma come un 1000 (inserisci la Versys a sto punto) ma è un 800 da 105 CV e 75Nm di coppia eusa_think.gif ..... eusa_think.gif
 
15529507
15529507 Inviato: 8 Gen 2016 13:56
 

om1 ha scritto:
CoffeeWolf ha scritto:
Ho fatto tre minuti in sella alla nuova AF... spettacolare. Una meraviglia.


L'AT è si una enduro stradale, ma è comunque una moto con 21"-18" e cerchi a raggi "veri" e gomme con camera d'aria...

me la prenderei io (anche se sto pensando a qualcosa di più leggero, seppur più piccolo) che sto abbandonando sempre più la strada per gli "sterratoni" (chiamamoli cosi), ma ad uno che vuole fare esclusivamente strada consiglierei altro..


Non credere. A parte che la metà delle Africa vendute non vedrà mai uno sterrato (purtroppo), la moto è comodissima anche in strada da quel pochissimo che ho visto. E soprattutto, mai dire mai, magari potrebbe venirgli voglia di provare l'offroad. icon_smile.gif

Anche se la prendessi mi ci butterei a fuoco sulla terra, ma in teoria anche il Gs è una "enduro" e guarda quanti la portano a spasso in città. Lo so, la Africa è mooolto più enduro, lo si vede dal nome CRF etc., ma quando ho provato il V-Strom - che mi incuriosiva perchè per un po' avevo pensato ad una moto solo pista e un'altra turistica - cercavo qualità che non ci ho trovato assolutamente e che invece ho trovato nell'Africa Twin con il grandissimo bonus (ma totalmente in più!) delle capacità fuoristradistiche. icon_smile.gif

Io la proverò meglio, tu provala e vedrai che è davvero ottima in strada.
 
15529541
15529541 Inviato: 8 Gen 2016 14:40
 

CoffeeWolf ha scritto:
Non credere. A parte che la metà delle Africa vendute non vedrà mai uno sterrato (purtroppo), la moto è comodissima anche in strada da quel pochissimo che ho visto. E soprattutto, mai dire mai, magari potrebbe venirgli voglia di provare l'offroad. icon_smile.gif

certo, sarà cosi, ma in un forum di motociclisti ad uno che fa solo strada mi aspetterei di trovare davanti ad una domanda del genere mi aspetterei delle risposte con un pelo di "coscienza"...

Cioè almeno vediamo che priorità ci sono...

poi uno mi fa 3 anni senza metter gomma su uno sterrato e si è preso una moto con le camere d'aria con un 21 davanti, con la possibilità di montare solo determinate gomme con l'esclusione di altre etc etc etc...
quando avrebbe potuto prendersi una Tracer (per esempio)..

Il GS non lo tirerei in ballo, anche perchè ha scelte tecniche moolto più stradali (a differenza di quelle dell'AT) più simili a quelle fatte da Vstrom e Tiger....

CoffeeWolf ha scritto:

Io la proverò meglio, tu provala e vedrai che è davvero ottima in strada.

già fatto e su strada fa quello che deve fare (e si va anche forte), giustamente (poi è una Honda , quindi si guida col pensiero) ma la differenza fra una moto simil "enduro" col 17" davanti ed una certa taratura della ciclistica (la mia) è risultata evidentissima (sia PRO che CONTRO)..
 
15529545
15529545 Inviato: 8 Gen 2016 14:46
 

Per me la Africa non ha molto da invidiare ad una stradale, che devo dirti? icon_smile.gif
Hai ragione col discorso gomme, lì c'è poco da dire. Per il resto, magari a torto, ma mi pare come ho detto.

L'intruso in quella categoria è la Tracer, moooolto più aggressiva di altre. icon_smile.gif Se avesse messo X1000R, Multistrada, allora avrei escluso l'Africa Twin.

Ad ogni modo ha messo come prima scelta Honda il CrossRunner (e non crosstourer, a evidenziare il punto sopra icon_smile.gif ).
 
15529549
15529549 Inviato: 8 Gen 2016 14:51
 

CoffeeWolf ha scritto:

Ad ogni modo ha messo come prima scelta Honda il CrossRunner (e non crosstourer, a evidenziare il punto sopra icon_smile.gif ).

chi ha parlato di CrossTourer?

Se come prima scelta c'è la CrossRunner, su cui ho già anche sparato a zero rotfl.gif

allora la AT è proprio fuori target....
 
15529555
15529555 Inviato: 8 Gen 2016 14:58
 

om1 ha scritto:
chi ha parlato di CrossTourer?

Se come prima scelta c'è la CrossRunner, su cui ho già anche sparato a zero rotfl.gif

allora la AT è proprio fuori target....


La AT l'ha nominata alla fine, mentre di casa Honda ufficialmente ha giustamente individuato la CrossRunner nella categoria, non so quale sia la prima scelta. Non ho provato la CrossRunner quindi non mi esprimo icon_smile.gif
Non ha parlato di CrossTourer, appunto. icon_smile.gif

Bisogna anche vedere cosa gli piace! Se ha nominato la AT evidentemente lo attira icon_smile.gif
O no?
 
15529575
15529575 Inviato: 8 Gen 2016 15:24
 

CHe punto vuoi evidenziare scrivendo questo? perchè non è chiaro come discorso
CoffeeWolf ha scritto:

Ad ogni modo ha messo come prima scelta Honda il CrossRunner (e non crosstourer, a evidenziare il punto sopra icon_smile.gif ).
 
15529579
15529579 Inviato: 8 Gen 2016 15:31
 

om1 ha scritto:
CHe punto vuoi evidenziare scrivendo questo? perchè non è chiaro come discorso


Il Crosstourer ha una cavalleria cospicua. Mi pare he l'utente prediliga il comfort ai cv. La tracer avrà solo una decina di cv in iù di una africa, ma ha un carattere decisamente diverso. Ecco dove andavo a parare. Non ho capito quanto l'utente abbia voglia di relax o adrenalina.
 
15529615
15529615 Inviato: 8 Gen 2016 16:17
 

CoffeeWolf ha scritto:
Il Crosstourer ha una cavalleria cospicua. Mi pare he l'utente prediliga il comfort ai cv. La tracer avrà solo una decina di cv in iù di una africa, ma ha un carattere decisamente diverso. Ecco dove andavo a parare. Non ho capito quanto l'utente abbia voglia di relax o adrenalina.

chiarito.. invece io guardavo anche alle gomme...

nel senso che mi propone 2 moto con il 17-17, 2 con il 19-17 e poi alla fine butta dentro l'AT che ha il 21-18 non tubeless icon_eek.gif
 
15529620
15529620 Inviato: 8 Gen 2016 16:23
 

om1 ha scritto:
chiarito.. invece io guardavo anche alle gomme...

nel senso che mi propone 2 moto con il 17-17, 2 con il 19-17 e poi alla fine butta dentro l'AT che ha il 21-18 non tubeless icon_eek.gif


Ha senso il tuo ragionamento, io sono partito da uno step precedente icon_smile.gif 0510_abbraccio.gif
 
15529678
15529678 Inviato: 8 Gen 2016 18:28
 

Grazie per le risposte.

In effetti la AT mi incuriosisce proprio perché nuova e ne ho letto molto bene... Ma probabilmente è troppo offroad per chi come me cerca confort, sicurezza ed uso stradale. il GS non l'ho inserito perché ce ne sono troppi e non capisco perché icon_smile.gif diciamo che con il mio budget ( non vorrei spendere più di 12/13 k) potrei trovare un buon usato ma... Ne vale la pena? Status symbol a parte cosa offre in più rispetto ad una Vstrom? Ovviamente sempre considerando uso tangenziali, città, gite e non grandi viaggi...

Al momento Vstrom mi sembra la scelta migliore... Difetti?

Ciao e grazie ancora.
 
15529791
15529791 Inviato: 8 Gen 2016 20:57
 

non escludere dalla tua lista honda cbf 1000 e suzuki bandit 1250 (ma anche 650 se non vuoi il mille a priori). in molti ci arrivano oltre i 100.000 km (quindi il comfort c'è) e se non devi fare fuoristrada che te ne fai delle maxienduro?
 
15529820
15529820 Inviato: 8 Gen 2016 21:32
 

@squander le stradali che tu consigli come le ritieni in città ? Mi sembrano poco agili o sbaglio? Grazie
 
15529961
15529961 Inviato: 9 Gen 2016 1:12
 

Del VStrom 650 ho sentito grandi cose - e ha il motore della Sv ultra rivisto -.
Del mille purtroppo non posso dire proprio niente di bello: durante la prova che ho fatto non mi è piaciuto per niente (non me ne vogliano i possessori), ma nel forum ci sono tante persone che l'hanno e ne sono felicissimi, quindi probabilmente sbaglio io.
 
15529996
15529996 Inviato: 9 Gen 2016 9:28
 

max2016 ha scritto:
Grazie per le risposte.

In effetti la AT mi incuriosisce proprio perché nuova e ne ho letto molto bene... Ma probabilmente è troppo offroad per chi come me cerca confort, sicurezza ed uso stradale. il GS non l'ho inserito perché ce ne sono troppi e non capisco perché icon_smile.gif diciamo che con il mio budget ( non vorrei spendere più di 12/13 k) potrei trovare un buon usato ma... Ne vale la pena? Status symbol a parte cosa offre in più rispetto ad una Vstrom? Ovviamente sempre considerando uso tangenziali, città, gite e non grandi viaggi...

Al momento Vstrom mi sembra la scelta migliore... Difetti?

Ciao e grazie ancora.

Difetti del VStrom 1000?
Dopo un'oretta in giro, con morosa al seguito, ti elenco i due maggiori:
- motore moooooolto tranquillo;
- tendenza a spegnersi nelle ripartenze da fermo (se quando molli la frizione non puntelli il gas si spegne, la Tracer, ad esempio, così come gran parte delle moto che ho provato, partono).
Per il resto mi è sembrata una bella moto: ottimi freni, molto buone le sospensioni, discreta la protezione aerodinamica, comoda in due e costruita per durare!
Se ti piace è un'ottima moto! Visto il rapporto qualità prezzo! 0509_up.gif

max2016 ha scritto:
@squander le stradali che tu consigli come le ritieni in città ? Mi sembrano poco agili o sbaglio? Grazie

Mi permetto di risponderti visto che ho posseduto un CBF 1000 e ho provato la Bandit 1250 (sia la Z1000SX): in città le trovo addirittura più agili delle "endurone": uguale raggio di sterzo ma più basse e quindi più facile mettere il piede a terra in caso di necessità! 0509_up.gif


Però dicci se preferisci un motore bi o quadri-cilindrico e se preferisci la ruota da 19 oppure da 17 all'anteriore!
Solo così riusciamo a creare una discussione costruttiva!

p.s.: il CrossRunner 800 lo prenderei solo usato e comunque, per quanto sia amante di Mamma Honda, a lui preferisco 1000 volte il Versys 1000!
 
15530125
15530125 Inviato: 9 Gen 2016 14:53
 

max2016 ha scritto:
@squander le stradali che tu consigli come le ritieni in città ? Mi sembrano poco agili o sbaglio? Grazie

sono moto tuttofare con cui, appunto, si può fare di tutto senza troppe rinunce.
tra le 600 trovi molte proposte dal giappone, tra i 1000 la domanda è minore e quindi trovi meno modelli, ma la scelta è sempre ampia. gli enduro nascono per chi ogni tanto si butta sulle strade sterrate, usarli solo in città non è la scelta più saggia.
 
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