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Bollo pieno moto dai 20 ai 30 anni [commenti ed idee]
15200237
15200237 Inviato: 2 Dic 2014 20:11
 

girodan ha scritto:
Quello è il testo della legge in vigore finora......la nuova abolisce l'agevolazione del bollo per il periodo dai 20 ai 30 anni...è questo il punto.
Secondo il mio modesto parere il legislatore poteva prendere una strada a metà: stesso importo del bollo fino al compimento dei 30 anni e conversione da tassa di proprietà in bollo di circolazione dal 20esimo anno in poi in modo che lo paghi chi effettivamente volesse usare la moto...chi la fermasse e la custodisse in garage non dovrebbe pagare niente. Con una soluzione del genere si stanerebbero i "furbi" salvaguardando i veri appassionati.


Questa credo che sarebbe stato il compromesso migliore......
......un volontario che vada a riferirlo al legislatore................... icon_rolleyes.gif
 
15200242
15200242 Inviato: 2 Dic 2014 20:19
 

Kattivik ha scritto:
La revisione le devi fare solo se la usi e ci mancherebbe non fosse giusto, ciò che non è giusto è che passi dalla revisione un catorcio pieno di pezzi non originali e arrangiati, ma di quello se ne devono occupare le autorità competenti che dovrebbero anche controllare in strada, il fatto che ci sia "illecito" non vuol dire che una cosa sia sbagliata.


Permettimi di dissentire; la revisione la devi fare anche se non la usi, se salta la revisione 3 volte il veicolo viene radiato d'ufficio e servirebbe poi una trafila infinita per farlo reimmatricolare.
Se hanno cambiato qualcosa non saprei ma fino a poco tempo fa era cosi.
 
15200249
15200249 Inviato: 2 Dic 2014 20:24
 

Davieon ha scritto:
Permettimi di dissentire; la revisione la devi fare anche se non la usi, se salta la revisione 3 volte il veicolo viene radiato d'ufficio e servirebbe poi una trafila infinita per farlo reimmatricolare.
Se hanno cambiato qualcosa non saprei ma fino a poco tempo fa era cosi.


E' la prima volta che sento una cosa simile: tra l'altro la radiazione viene fatta al Pra e finchè paghi il bollo nessuno la cancellerà mentre la revisione è compito della motorizzazione....permettimi di esprimere forti dubbi sulla tua affermazione!!

Fine OT 0510_saluto.gif

Ultima modifica di girodan il 2 Dic 2014 20:56, modificato 1 volta in totale
 
15200266
15200266 Inviato: 2 Dic 2014 20:41
 

Infatti è una minc....ta, ho fatto la revisione al gt380 l'anno scorso e non vedeva revisione da sempre, lo stesso vale per i 2 gilera 124 che ho. Anche la radiazione avveniva fino ad una certa data che non ricordo successivamente non hanno più radiato nulla.
 
15200301
15200301 Inviato: 2 Dic 2014 21:04
 

IGNACIO ha scritto:
Questa credo che sarebbe stato il compromesso migliore......
......un volontario che vada a riferirlo al legislatore................... icon_rolleyes.gif


il legislatore ha frequentemente l'abitudine di "sparare a casaccio" quindi emanando leggi senza cognizione di causa causando spesso riduzioni di gettito fiscale invece del previsto aumento (un esempio per tutto il superbollo sulle auto di lusso che ha di fatto azzerato il mercato relativo causando il mancato incasso dell'Iva sulle vendite di supercar).
Speriamo che la nuova norma venga riveduta nella forma che ho esposto prima, che sarebbe sicuramente la più equa e sensata. 0509_up.gif
 
15200984
15200984 Inviato: 3 Dic 2014 16:52
 

girodan ha scritto:
E' la prima volta che sento una cosa simile: tra l'altro la radiazione viene fatta al Pra e finchè paghi il bollo nessuno la cancellerà mentre la revisione è compito della motorizzazione....permettimi di esprimere forti dubbi sulla tua affermazione!!

Fine OT 0510_saluto.gif


Boh, cose che avevo sentito tempo fa.

Comunque si dovrebbe effettivamente fare un po' d'ordine su cosa sia "di interesse storico", forse sarebbe stata meglio una bella pulizia piuttosto che eliminare l'agevolazione.
Ma purtroppo siamo in Italia e come al solito per colpa di molti ci vanno di mezzo anche i pochi.
 
15201746
15201746 Inviato: 4 Dic 2014 14:16
 

Davieon ha scritto:
Permettimi di dissentire; la revisione la devi fare anche se non la usi, se salta la revisione 3 volte il veicolo viene radiato d'ufficio e servirebbe poi una trafila infinita per farlo reimmatricolare.
Se hanno cambiato qualcosa non saprei ma fino a poco tempo fa era cosi.


Hai mischiato un po' le cose icon_biggrin.gif , la radiazione d'ufficio avveniva se non si pagava il bollo per più di tre anni...ora ci pensa direttamente equitalia eusa_doh.gif
 
15208585
15208585 Inviato: 13 Dic 2014 17:54
 
 
15208589
15208589 Inviato: 13 Dic 2014 18:00
 

Letta così sembra che ci siano speranze..... speriamo!

Grazie per il link!
 
15212923
15212923 Inviato: 18 Dic 2014 15:00
 

Sognoedesiderio ha scritto:
Letta così sembra che ci siano speranze..... speriamo!

Grazie per il link!


Salve
ci sono aggiornamenti in merito alle ultime notizie?
Alla fine , il fatidico bollo per le moto tra 20 e 30 anni dal 1° gennaio prossimo si dovrà pagare o no?

Grazie
 
15214090
15214090 Inviato: 19 Dic 2014 21:18
 

Questa notte, pare alle ore 03.00 del 20.12.14 , voteranno in Senato il maxiemendamento alla legge di stabilità.
Forse domani sul web si troverà qualcosa.

( speriamo bene ).
 
15214176
15214176 Inviato: 19 Dic 2014 23:11
 

Nortonxx ha scritto:
Questa notte, pare alle ore 03.00 del 20.12.14 , voteranno in Senato il maxiemendamento alla legge di stabilità.
Forse domani sul web si troverà qualcosa.

( speriamo bene ).

ok
grazie
speriamo bene!
 
15214375
15214375 Inviato: 20 Dic 2014 12:16
 

Nortonxx ha scritto:
Questa notte, pare alle ore 03.00 del 20.12.14 , voteranno in Senato il maxiemendamento alla legge di stabilità.
Forse domani sul web si troverà qualcosa.

( speriamo bene ).


Ma il maxiemendamento non conteneva nulla sui veicoli storici da quel che leggo:
Link a pagina di Repubblica.it
Temo quindi che i giochi siano fatti!
 
15214388
15214388 Inviato: 20 Dic 2014 12:34
 

Faustwald ha scritto:
...Temo quindi che i giochi siano fatti!


come previsto del resto.... 0510_sad.gif
 
15214410
15214410 Inviato: 20 Dic 2014 13:23
 

Sono andato sul sito del Governo per cercare di leggere tutta la legge di stabilità approvata ma non ho trovato nulla in merito.
Posso essermi sbagliato perché magari faceva riferimento alla legge che non ricordo che numero abbia e la data, se qualcuno ci capisce meglio in queste letture ci faccia il favore di farlo.
 
15214475
15214475 Inviato: 20 Dic 2014 15:35
 

Riassumo da quel che mi ricordo:
1. nella legge di stabilità è prevista l'abrogazione delle agevolazioni per i mezzi di "particolare interesse storico" (20-29 anni come descritto nella 342/2000).
2. sono stati presentati diversi emendamenti atti ad evitare quanto al punto 1.
3. viene posta la fiducia su un unico "maxiemendamento" (=compromesso per raccogliere la maggioranza necessaria a far passare la legge).
4. dicono che alla camera passerà tutto così com'è nei prossimi 2/3 giorni.

Così facendo tutti gli altri emendamenti sono andati a farsi benedire. Resta solo da capire se il "maxi" non contenesse qualcosa che ci supporti ma non mi sembra.

Sbaglio?
 
15214499
15214499 Inviato: 20 Dic 2014 16:29
 

Faustwald ha scritto:
Riassumo da quel che mi ricordo:
1. nella legge di stabilità è prevista l'abrogazione delle agevolazioni per i mezzi di "particolare interesse storico" (20-29 anni come descritto nella 342/2000).
2. sono stati presentati diversi emendamenti atti ad evitare quanto al punto 1.
3. viene posta la fiducia su un unico "maxiemendamento" (=compromesso per raccogliere la maggioranza necessaria a far passare la legge).
4. dicono che alla camera passerà tutto così com'è nei prossimi 2/3 giorni.

Così facendo tutti gli altri emendamenti sono andati a farsi benedire. Resta solo da capire se il "maxi" non contenesse qualcosa che ci supporti ma non mi sembra.

Sbaglio?


quindi ci stai dicendo che dobbiamo rassegnarci?
E mettere mano al portafoglio da gennaio prossimo?
Grazie
 
15214517
15214517 Inviato: 20 Dic 2014 17:31
 

arcy ha scritto:
quindi ci stai dicendo che dobbiamo rassegnarci?
E mettere mano al portafoglio da gennaio prossimo?
Grazie


Se trovassi il testo integrale del maxiemendamento potrei essere più preciso... ma visto che ASI e FMI oggi tacciono temo che l'abbiamo preso nel babbà!
Di sicuro l'accordo è raggiunto e così com'è passata la legge al senato passerà anche alla camera senza altre modifiche.

IMHO la situazione era ben poco difendibile : ci sono troppi mezzi di furbetti che ne fanno uso quotidiano, oppure veicoli trasformati (cafè racer & simili) che di storico non hanno più nulla.
Amen!
 
15214525
15214525 Inviato: 20 Dic 2014 17:45
 

Faustwald ha scritto:
...IMHO la situazione era ben poco difendibile : ci sono troppi mezzi di furbetti che ne fanno uso quotidiano, oppure veicoli trasformati (cafè racer & simili) che di storico non hanno più nulla.
Amen!


Verissimo, ma si poteva, per i veicoli da 20 a 30 anni di età, trasformare la tassa di possesso in bollo di circolazione senza variarne l'importo: se la usi paghi prezzo pieno, se la vuoi tenere per collezionismo non circoli e non paghi nulla...si sarebbe salvato l'appassionato e colpito il furbetto. icon_wink.gif
Invece emerge la sola voglia di fare cassa... icon_neutral.gif
 
15214532
15214532 Inviato: 20 Dic 2014 17:55
 

girodan ha scritto:
Verissimo, ma si poteva, per i veicoli da 20 a 30 anni di età, trasformare la tassa di possesso in bollo di circolazione senza variarne l'importo: se la usi paghi prezzo pieno, se la vuoi tenere per collezionismo non circoli e non paghi nulla...si sarebbe salvato l'appassionato e colpito il furbetto. icon_wink.gif
Invece emerge la sola voglia di fare cassa... icon_neutral.gif


esatto condivido!
l'unico motivo era solo quello di fare cassa, si poteva anche ridimensionale la tassa e istituire una tantum insomma una quota fissa ma di un importo inferiore alla tassa piena.
Invece come al solito si colpisce nel mucchio
 
15214571
15214571 Inviato: 20 Dic 2014 19:11
 

sarò un sognatore ma non voglio arrendermi fino a che non lo vedrò scritto a chiare lettere.
Dal sito del Senato riporto:

Legge stabilità. Con 162 voti favorevoli e 37 contrari il Senato, nella seduta iniziata alle ore 10,10 di venerdì 19 dicembre e conclusasi alle 7,46 di sabato 20 dicembre, ha approvato il maxiemendamento interamente sostitutivo del testo della legge di stabilità (ddl 1698), sul quale il Governo aveva posto la questione di fiducia. Nel corso della notte si sono svolte la discussione generale e le dichiarazioni di voto. Alle ore 5,30 circa l'Aula ha quindi approvato (per alzata di mano) la seconda Nota di variazioni al bilancio e il bilancio (ddl 1699) con 161 voti favorevoli e 78 contrari. La manovra torna alla Camera dei deputati per il via libera definitivo.

(20 Dicembre 2014)

Ora nel ddl 1698 si parla dell'abrogazione della 342/2000 ma nel maxiemendamento non c'è traccia!
stessa cosa nel ddl1699.

Per me la partita è ancora aperta.

Ultima modifica di Nortonxx il 20 Dic 2014 19:24, modificato 2 volte in totale
 
15214573
15214573 Inviato: 20 Dic 2014 19:16
 

Nortonxx ha scritto:
sarò un sognatore ma no voglio arrendermi fino a che non lo vedrò scritto a chieri lettere.
Dal sito del Senato riporto:

Legge stabilità. Con 162 voti favorevoli e 37 contrari il Senato, nella seduta iniziata alle ore 10,10 di venerdì 19 dicembre e conclusasi alle 7,46 di sabato 20 dicembre, ha approvato il maxiemendamento interamente sostitutivo del testo della legge di stabilità (ddl 1698), sul quale il Governo aveva posto la questione di fiducia. Nel corso della notte si sono svolte la discussione generale e le dichiarazioni di voto. Alle ore 5,30 circa l'Aula ha quindi approvato (per alzata di mano) la seconda Nota di variazioni al bilancio e il bilancio (ddl 1699) con 161 voti favorevoli e 78 contrari. La manovra torna alla Camera dei deputati per il via libera definitivo.

(20 Dicembre 2014)

Ora nel ddl 1698 si parla dell'abrogazione della 342/2000 ma nel maxiemendamento non c'è traccia!
stessa cosa nel ddl1699.

Per me la partita è ancora aperta.


caspita
mi stai dicendo che abbiamo ancora speranze?
 
15214578
15214578 Inviato: 20 Dic 2014 19:22
 

girodan ha scritto:
Verissimo, ma si poteva, per i veicoli da 20 a 30 anni di età, trasformare la tassa di possesso in bollo di circolazione senza variarne l'importo: se la usi paghi prezzo pieno, se la vuoi tenere per collezionismo non circoli e non paghi nulla...si sarebbe salvato l'appassionato e colpito il furbetto. icon_wink.gif
Invece emerge la sola voglia di fare cassa... icon_neutral.gif


Quindi seconto te l'appassionato è quello che la tiene ferma in garage?
Io se mi compro una moto old è per guidarmela nei weekend facendomi delle belle passeggiate. Godendomi il sound dei carburatori e il piacere di guidare una moto non propio facile.
Per casa ci appendo quadri, mica moto
 
15214583
15214583 Inviato: 20 Dic 2014 19:29
 

Kenger ha scritto:
Quindi seconto te l'appassionato è quello che la tiene ferma in garage?
Io se mi compro una moto old è per guidarmela nei weekend facendomi delle belle passeggiate. Godendomi il sound dei carburatori e il piacere di guidare una moto non propio facile.
Per casa ci appendo quadri, mica moto


0509_up.gif 0509_up.gif
 
15214594
15214594 Inviato: 20 Dic 2014 20:01
 

Kenger ha scritto:
Quindi seconto te l'appassionato è quello che la tiene ferma in garage?
Io se mi compro una moto old è per guidarmela nei weekend facendomi delle belle passeggiate. Godendomi il sound dei carburatori e il piacere di guidare una moto non propio facile.
Per casa ci appendo quadri, mica moto

Ovviamente sono d'accordo con te, ma come sappiamo tutti, sono tanti anche i furbi che ci marciano...se si voleva colpire questi senza sparare nel mucchio, quella che ho proposto è una soluzione di compromesso accettabile.....oppure fare pagare una tassa dimezzata.....altrimenti per colpa di pochi ci rimettono tutti.
 
15214611
15214611 Inviato: 20 Dic 2014 20:52
 

girodan ha scritto:
Ovviamente sono d'accordo con te, ma come sappiamo tutti, sono tanti anche i furbi che ci marciano...se si voleva colpire questi senza sparare nel mucchio, quella che ho proposto è una soluzione di compromesso accettabile.....oppure fare pagare una tassa dimezzata.....altrimenti per colpa di pochi ci rimettono tutti.


Accettabile? Messa così la legge è identica a come vogliono farla diventare. Non comprerei mai una moto da tenere in garage per essere esente da bollo.

Aprendo una parentesi sui furbetti che usano i mezzi d'epoca tutti i giorni: ebbene si, io sono uno di quei furbetti. Vado in giro con un'auto di interesse storico come auto da tutti i giorni.
Non perchè ci risparmio... ma perchè ho provato a fare il bravo cittadino e ho ceduto dopo 8 mesi su un'auto moderna, ritornando alle mie adorate auto old che venivano guidate dal conducente e non dalla centralina.
Due conti così tanto per farsi un'idea.
Parlando di auto decente...

pagando una 30€ di bollo al posto dei circa 400€ (370 in meno allo stato) che mi toccherebbero e 400€ di assicurazione contro i 700€ (di cui 65€ circa in meno allo stato)

i costi dei tagliandi olio+filtri+pastiglie sono perfettamente allineati alle auto d'oggi... a differenza che essendo un'auto old la possibilità che si rompa qualche pezzo usurato è nettamente più probabile.
Quindi.. tralasciando il costo del tagliando che è pari... direi che si spende circa 1000€ l'anno in più di ricambi. Allo stato vanno circa 220€ di quei 1000€

Ora a benzina spendo circa 280€ mensili, annuali 3360€... di cui allo stato ne vanno 1747€
prima ne spendevo 100€ mensili, 1200€ annuali... di cui 624€ allo stato

tirandosi due conti

370 + 65 + 624 = 1059 con l'auto moderna
220 + 1747 = 1967 da furbetto

rendo l'idea?

se la legge di stabilità passa, il mezzo chiaramente me lo tengo. e se vogliono, sono disposto a versargli i 30€ come ho sempre fatto. Se non gli van bene quei 30€, il mio versamento sarà pari a zero
 
15214807
15214807 Inviato: 21 Dic 2014 10:32
 

Nortonxx ha scritto:

Ora nel ddl 1698 si parla dell'abrogazione della 342/2000 ma nel maxiemendamento non c'è traccia!
stessa cosa nel ddl1699.

Per me la partita è ancora aperta.


Un "emendamento" non è un "disegno di legge", ma una o più modifiche da apportare allo stesso.

Ne consegue che ciò che è contenuto nell'emendamento modifica o integra il ddl, per tutto il resto si rimane al testo originario.

Risultato : per quel che ci riguarda è confermato il testo del DDL1698.

P.S.
Anch'io sono dell'idea che i ns. veicoli vadano curarti e usarti, non per tenuti fermi in un capannone.

Kenger ha scritto:
se la legge di stabilità passa, il mezzo chiaramente me lo tengo. e se vogliono, sono disposto a versargli i 30€ come ho sempre fatto. Se non gli van bene quei 30€, il mio versamento sarà pari a zero


E arriverà Equitalia a chiederti il triplo! Non capisco e non condivido queste prese di posizione, le regole si discutono e/o criticano, ma poi si rispettano.
 
15214811
15214811 Inviato: 21 Dic 2014 10:39
 

Faustwald ha scritto:
E arriverà Equitalia a chiederti il triplo! Non capisco e non condivido queste prese di posizione, le regole si discutono e/o criticano, ma poi si rispettano.


In Italia? Nell'ultimo decennio quante regole sono state fatte a favore dei cittadini? Tra 5 anni vi faranno pagare anche la tassa sull'aria che respirate... e voi la pagherete.
A parole non si conclude nulla. Voi siete liberi di pagarla, come io sono libero di vedermela con equitalia.
Il potere ce l'ha il popolo, mica lo stato. Ma qua da noi ci piace prenderla nel dietro e passare il tempo a lamentarci sul web.... le rivolte le facciamo condividendo immagini su facebook, non puntando i piedi.

Io trovo un insulto che qualcuno mi ha chiesto dei soldi per far avere un certificato di storicità che attestasse che il mezzo era idoneo, iscrizione ASI+club annuale per continuare a far valere l'attestato (quindi soldi + soldi + soldi) e ora mi vengono a dire che con quella carta ci si puliscono il dietro.
Questa invece è giustizia? A me non sembra

Ed equitalia, per tutta la paura che fa al bravo popolo, vengono a chiederti tasse extra sulle tasse non pagate. Lettere di qua e di la. Tu non paghi e loro cosa fanno? Te le condonano e dopo 5 anni ti ripresentano i bolli senza aumenti. E se tu non paghi? Si riparte dalle lettere. Ma di solito la gente paga icon_wink.gif
 
15214853
15214853 Inviato: 21 Dic 2014 12:16
 

Quando si tratta di toccare altre cose esce fuori il diritto acquisito!!!
Quando si tratta di colpire i fessi invece si fanno le leggi retroattive. Cioè qua puntualmente ti promettono una cosa e poi si rimangiano la parola a piacimento!
Ecco perchè poi lo stato diventa un nemico o comunque un'entità di cui non ti puoi fidare.
Non è possibile!!

Quando scadrà bollo e assicurazione saranno 2 le opzioni e una di queste non sarà certo il pagare.
Mi sono veramente rotto. Spero che insieme a me lo facciano tutti gli altri così gli saltano sti conti di m***a e dovranno rimangiarsi tutto!
Se facciamo così faranno marcia indietro presto. Le armi le abbiamo sempre noi...se non fossimo delle pecore.
 
15214860
15214860 Inviato: 21 Dic 2014 12:25
 

Ragazzi mi sa che dovete rassegnarvi, è stata cancellata l'agevolazione del bollo ridotto per le moto da 20 a 30 anni: Link a pagina di Motociclismo.it
Non solo: con questa "simpatica" modifica sarà a discrezione delle compagnie assicurative valutare se un veicolo sia di interesse storico o meno e quindi decidere se applicare lo sconto.
 
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