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Incidente e scivolata [ho sbagliato qualcosa? Pareri]
14945075
14945075 Inviato: 23 Apr 2014 21:43
Oggetto: Incidente e scivolata [ho sbagliato qualcosa? Pareri]
 



Oggi 23 aprile ho fatto il mio secondo incidente, sei anni e quasi 100k km di moto in totale . Identico al precedente, in pieno centro, a circa 40 km/h mi taglia la strada ( mancata precedenza ). Freno, la moto (vstrom 650) si ferma a +/- a 1/2metro dal pirla, ma perdo la ruota posteriore in una scivolata alla mia sinistra, facendo una caduta di 90 gradi alla mia destra. Le borse Givi E35 ed il paramotore Givi ( e Santa Pupa ) aiutano, ovviamente ho il casco ed i guanti. Il parabrezza MRA va in frantumi.
Qualche escoriazione, giacca di pelle andata.

Cosa devo aver sbagliato nella frenata ? Ho bloccato troppo ? Forse ABS mi avrebbe evitato la caduta ?

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14945101
14945101 Inviato: 23 Apr 2014 21:58
 

La dinamica dell'incidente non mi è troppo chiara ma penso che hai pinzato troppo dietro... se avevi l'abs non ti si bloccava la ruota e quindi rimanevi impiedi. Ma dall'altra parte mi viene da pensare che se la moto non si intraversava non guadagnavi quel mezzo metro è quindi andavi almeno a toccare il pirla,quello che fà veramente la differenza nell'abs e che non devi pensare che ti si chiuda l'anteriore o cosa c'è sotto le ruote in quel momento,pinzi subito e tutto e quindi puoi veramente guadagnare quel mezzo metro che x te ha fatto la differenza,ma nella sfiga comunque ti è andata bene l'importante è portare a casa la pelle (non quella della giacca purtroppo...)
 
14945104
14945104 Inviato: 23 Apr 2014 21:59
 

Io il freno posteriore non lo considero proprio... se non in certe situazioni.
Probabilmente hai frenato prima con posteriore e poi hai aggiunto la frenata con l' anteriore. Questo
ha fatto si che lo spostamento di peso, verso il davanti, ha fatto alleggerire la ruota posteriore che a quel punto ha perso aderenza.

Ps:... ruota la foto... icon_confused.gif
 
14945127
14945127 Inviato: 23 Apr 2014 22:14
 

vale5-0 ha scritto:
La dinamica dell'incidente non mi è troppo chiara ma penso che hai pinzato troppo dietro... se avevi l'abs non ti si bloccava la ruota e quindi rimanevi impiedi. Ma dall'altra parte mi viene da pensare che se la moto non si intraversava non guadagnavi quel mezzo metro è quindi andavi almeno a toccare il pirla,quello che fà veramente la differenza nell'abs e che non devi pensare che ti si chiuda l'anteriore o cosa c'è sotto le ruote in quel momento,pinzi subito e tutto e quindi puoi veramente guadagnare quel mezzo metro che x te ha fatto la differenza,ma nella sfiga comunque ti è andata bene l'importante è portare a casa la pelle (non quella della giacca purtroppo...)



Concordo in toto..... 0509_up.gif
Io ho trascorsi agonistici ed un controllo della moto abbastanza buono.....e son sempre stato scettico riguardo ai sistemi antibloccaggio.... icon_rolleyes.gif
Finchè non ho iniziato a provare mezzi a 2 ruote dotati di ABS....., sistema istintivamente "invasivo" nella guida molto brillante ( anche se gli ultimi modelli lo sono molto meno....) , ma una manna dal cielo in quelle situazioni in cui , come è accaduto a te , si è "costretti" ad agire in maniera totalmente istintiva.... icon_confused.gif
Forse qualcuno più esperto e dotato di te poteva evitare la scivolata.....e forse no !
Probabilmente non lo sapremo mai , ma di sicuro un sistema antibloccaggio ti avrebbe permesso di mentenere la moto in linea , senza perdere il posteriore.... icon_wink.gif


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14945400
14945400 Inviato: 24 Apr 2014 8:05
 

Ciao, guarda proprio questa mattina mi è successo una cosa molto simile: San pietro roma centro, stavo sui 40 km/h nel traffico la macchina che mi precede inchioda (sui sampietrini) , io che non stavo mantenendo proprio le distanze, per non tamponare la macchina ho fatto la classica pinzata istintiva; l'abs è entrato ed ha funzionato benissimo mi ha evitato forse la caduta, e addirittura sono riuscito a inclinare leggermente a sinistra la moto evitando l'impatto con il paraurti della macchina.

doppio_lamp_naked.gif a Tutti!
 
14945524
14945524 Inviato: 24 Apr 2014 9:11
 

Credo che l'ABS sulle moto (e anche sugli scooter, forse possiamo tralasciare i 50ni)
dovrebbero renderlo obbligatorio, tanto ormai il costo industriale è irrisorio.
Perché su 2 ruote bloccare vuol dire cadere; magari uno bravo si salva da un bloccaggio del posteriore,
ma dall'anteriore fa fatica anche Valentino.
Delle mie 3 passeggiate sull'asfalto 2 le avrei sicuramente evitate se avessi avuto l'ABS.
Soprattutto in città è un toccasana, sappiamo tutti che anche a 20-30km/h se la moto si piega sei a terra;
poi ci sono macchine che devono parcheggiare, quelli che si immettono nel traffico senza guardare, pedoni che si tuffano, tombini, sampietrini, asfalto distrutto, strisce pedonali e chi più ne ha più ne metta.
Inoltre è facile che chi si muove in città lo faccia anche con la pioggia e quindi con aderenza limitata.
doppio_lamp.gif
 
14946304
14946304 Inviato: 24 Apr 2014 16:53
 

kawasakimia ha scritto:
Io il freno posteriore non lo considero proprio... se non in certe situazioni.
Probabilmente hai frenato prima con posteriore e poi hai aggiunto la frenata con l' anteriore. Questo
ha fatto si che lo spostamento di peso, verso il davanti, ha fatto alleggerire la ruota posteriore che a quel punto ha perso aderenza.

Ps:... ruota la foto... icon_confused.gif


Già è difficile usare il freno posteriore in modo redditizio durante una frenata pensata, farlo in una frenata d'emrgenza è impossibile senza abs.
Quando si frena forte con l'anteriore la ruota dietro si alleggerisce, a volte fino a sollevarsi, rendendo inutile e a volte dannosa ai fini del rallentamento qualsiasi azione del freno posteriore.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14947130
14947130 Inviato: 25 Apr 2014 11:31
 

1 cosa ho sbagliato ? probabilmente hai sbagliato ad non alzarti un po' dalla sella quando hai frenato .
2 forse se' con l' abs ? solo tu puoi saper se la caduta ha evitato l'impatto con l'auto " con l'abs forse non cadevi e forse ti saresti spiaccicato contro l'auto ( visto la breve distanza dal impatto - 1/2 metro ) .
3 bloccaggio ruota ? penso che hai fatto bene ad usare il freno dietro a bassa velocita' è piu' facile cadere pinzando con l' anteriore che con il posteriore . ( dipende dalle condizioni del terreno )
Ciao motorazzax . mi dispiace x la caduta . doppio_lamp.gif
 
14948994
14948994 Inviato: 27 Apr 2014 9:09
 

Ciao , quando capita di cadere è un attimo , dopo è facile parlare dei se' e dei come , 0510_saluto.gif
 
14951396
14951396 Inviato: 28 Apr 2014 19:05
 

aketoest ha scritto:
1 cosa ho sbagliato ? probabilmente hai sbagliato ad non alzarti un po' dalla sella quando hai frenato .
2 forse se' con l' abs ? solo tu puoi saper se la caduta ha evitato l'impatto con l'auto " con l'abs forse non cadevi e forse ti saresti spiaccicato contro l'auto ( visto la breve distanza dal impatto - 1/2 metro ) .
3 bloccaggio ruota ? penso che hai fatto bene ad usare il freno dietro a bassa velocita' è piu' facile cadere pinzando con l' anteriore che con il posteriore . ( dipende dalle condizioni del terreno )
Ciao motorazzax . mi dispiace x la caduta . doppio_lamp.gif


Probabilmente mi sto sbagliando, ma così a sentimento direi che una moto che poggia sulle gomme e, grazie all'abs, sfrutta il massimo grip offerto dall'asfalto si ferma in meno posto di una che striscia sulle carene.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14953624
14953624 Inviato: 29 Apr 2014 23:54
Oggetto: caduta
 

ho assistito alla ripresa di una telecamera di sicurezza che copre parte dell'incrocio, la scivolata alla mia sinistra ( con caduta a dx ) in termini matematici é di quasi 400 gradi !!!
non lo posso credere e non mi ricordo, ma ho fatto più di un giro, probabilmente il fatto di avere una borsa Givi E36, che ha fatto da perno, ha contribuito.
beh, la prossima con l' ABS, anche perché l'assicurazione mi fa lo sconto abs

saluti centauri dall'Oklahoma
 
14953868
14953868 Inviato: 30 Apr 2014 9:26
Oggetto: Re: caduta
 

motorazzax ha scritto:
ho assistito alla ripresa di una telecamera di sicurezza che copre parte dell'incrocio, la scivolata alla mia sinistra ( con caduta a dx ) in termini matematici é di quasi 400 gradi !!!
non lo posso credere e non mi ricordo, ma ho fatto più di un giro, probabilmente il fatto di avere una borsa Givi E36, che ha fatto da perno, ha contribuito.

cioè hai fatto 1 giro su te stesso e non ti sei neanche accorto????
icon_eek.gif icon_eek.gif
 
14956218
14956218 Inviato: 1 Mag 2014 22:02
Oggetto: volo
 

no, pensavo di aver fatto +\- 45 gradi, invece molto di più.
 
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