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Controlli in Vallarsa (TN)
14473947
14473947 Inviato: 28 Giu 2013 12:47
 

Uno che viaggia a 10 / 20 Km h, per farsi sorpassare dove non è possibile, e filmarti per farti una multa, prima o poi....................
 
14473994
14473994 Inviato: 28 Giu 2013 13:01
 

BRZLPL ha scritto:
Uno che viaggia a 10 / 20 Km h, per farsi sorpassare dove non è possibile, e filmarti per farti una multa, prima o poi....................


Ragazzi andiamo, non si può andare ne ai 10 ne ai 20 all'ora, l'auto muore! Provateci!
 
14478066
14478066 Inviato: 30 Giu 2013 14:58
 
 
14486381
14486381 Inviato: 3 Lug 2013 18:31
 

tamb ha scritto:
Nessuno nega che pratichino l'istigazione alle violazioni, ma che lo facciano per far cassa per me non regge.

Andiamo, vorresti dirmi che il movente della campagna Defend Life è ingrassare la cassa del comune di Arezzo?
I genitori di tutti i ragazzi morti in moto su quelle strade non centrano nulla?
La forestale li usa come pretesto?

Non regge, andiamo, non ha alcuna logica.

Sai quanti soldi farebbero con altri metodi, tipo multare le frotte di ciclisti in tripla fila?


No, non del comune, del corpo forestale di arezzo, per contribuire a pagare lo stipendio dei forestali.
Ed i morti in moto vengono sicuramente usati solo come pretesto.
La gente in moto, non muore solo nella provincia di arezzo.
Le fdo delle altre provincie sono composte da babbei incompetenti che non hanno voglia di lavorare?

Se fosse come dici tu non credi che questo compito toccherebbe ad altri organi, tipo polizia stradale, che non ha bisogno di spendere soldi per formazione ed attrezzature??
La forestale può come tutte le fdo affettuare controli su strada, ma non credi che dovrebbe spendere le proprie risorse per compiti che la riguardano più da vicino (ma che purtroppo sono meno remunerativi) e che riguardano meno da vicino le altre fdo.

I ciclisti per prima cosa non hanno la targa e non serve la patente per usarla.
Te lo immagini un bel posto di blocco con 50/100 ciclisti fermi senza documenti, cosa fai venire il pulman e per portarli alla caserma della forestale ed il camion per caricare le bici?
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Io ho solo la terza media, e non sono una gran cima, ma se mi dai le stesse risorse che la forestale sta spendendo per questa "cosa" ti azzero le morti in moto, però c'è la controindicazione che faccio molte meno multe.

Secondo me, per pensare che alla forestale di arezzo interessi qualcosa della sicurezza stradale e dei morti in moto c'è solo un motivo, o sei un forestale o ne conosci molto bene qualcuno.

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14486390
14486390 Inviato: 3 Lug 2013 18:33
 

tamb ha scritto:
Ragazzi andiamo, non si può andare ne ai 10 ne ai 20 all'ora, l'auto muore! Provateci!


Provato e ci va come niente, anche più piano e senza nessun problema.

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14486410
14486410 Inviato: 3 Lug 2013 18:40
 

tamb ha scritto:
Sono d'accordo con la tua osservazione sulla categoria, però ribadisco che se la volontà fosse fare cassa, non darebbero multe da 150€, darebbero multe da 7-800€.
Inoltre, se si mettessero in un qualsiasi tratto in curva ed in borghese, sai quanti soldi in più farebbero con gli articoli CdS inerenti alla guida pericolosa? E con nessuna scusante della controparte anche eh, perchè quando esci forte da una curva non puoi dire nulla, sei a torto marcio e stop!.


Primo neretto, le multe sono molto più salate di 150 euri.

Perchè tu, se vedi qualcuno in borghese ti fa un cenno con la mano, ti fermi??

Gli articoli inerenti alla guida pericolosa funzionano anche con i video sai.

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14486480
14486480 Inviato: 3 Lug 2013 19:04
 

Ti è sfuggito il mio ultimo messaggio? icon_mrgreen.gif
 
14486863
14486863 Inviato: 3 Lug 2013 21:01
 

biondob ha scritto:
*tutti i post*


Non mi hai dato nessun elemento così convincente da farmi muovere dalla mia idea, ma a prescindere da come la penso io e da che luogo si tratti (Arezzo o Vallarsa sempre dallo stesso tipo di personaggio sono bazzicate), spiegami un po', come faresti ad "azzerare i morti"?
 
14488724
14488724 Inviato: 4 Lug 2013 16:20
 

tamb ha scritto:
Non mi hai dato nessun elemento così convincente da farmi muovere dalla mia idea, ma a prescindere da come la penso io e da che luogo si tratti (Arezzo o Vallarsa sempre dallo stesso tipo di personaggio sono bazzicate), spiegami un po', come faresti ad "azzerare i morti"?


Se ci pensi, non è difficile, con tutti i soldi spesi.
Ma prima dimmi, tutte le fdo di tutte la altre provincie sono tutti babbei??? E perchè la forestale e non la stradale??

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P.S.
Di elementi te ne ho dati, e a bizzeffe e ho confutato ogni tua affermazione in merito (cilcisti, multe da 150 euri ecc) , ma se proprio non li vuoi vedere, amen.....
 
14488885
14488885 Inviato: 4 Lug 2013 17:24
 

biondob ha scritto:
Se ci pensi, non è difficile, con tutti i soldi spesi.
Ma prima dimmi, tutte le fdo di tutte la altre provincie sono tutti babbei??? E perchè la forestale e non la stradale??

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P.S.
Di elementi te ne ho dati, e a bizzeffe e ho confutato ogni tua affermazione in merito (cilcisti, multe da 150 euri ecc) , ma se proprio non li vuoi vedere, amen.....


Io non perdo tempo sui forum a smontare i post altrui parola per parola (il tempo proprio non ce l'ho), anche solo per il fatto che non è nel mio stile begare: preferisco le discussioni costruttive.

Troppo comodo liquidare la questione così: gentilmente, fuori le soluzioni per azzerare i morti, e magari le statistiche sul rapporto costo/efficacia se ed ove siano stati applicati questi fantomatici sistemi.

Altrimenti stiamo facendo il solito piagnisteo all'italiana dove tutti li lamentano e nessuno propone.
 
14491195
14491195 Inviato: 5 Lug 2013 15:17
 

tamb ha scritto:
Io non perdo tempo sui forum a smontare i post altrui parola per parola (il tempo proprio non ce l'ho), anche solo per il fatto che non è nel mio stile begare: preferisco le discussioni costruttive.

Troppo comodo liquidare la questione così: gentilmente, fuori le soluzioni per azzerare i morti, e magari le statistiche sul rapporto costo/efficacia se ed ove siano stati applicati questi fantomatici sistemi.

Altrimenti stiamo facendo il solito piagnisteo all'italiana dove tutti li lamentano e nessuno propone.


Non sono fantomatici, basta pattugliare queste strade, la famosa panda (ma con i contrassegni).
Due auto che girano avanti indietro per il passo e tutti vanno più piano, ma questo sitema non è redditizio, perchè contribuisce in maniera rilevante alla sicurezza stradale ma non contribuisce affatto a pagare lo stipendio dei forestali, scopo ultimo della caccia ai motociclisti.

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P.S.

Vedo che sei bravissimo a "dimenticarti" di rispondere a domande scomode che smontano totalmente la tua teoria, altro che discussione costruttiva.
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14491363
14491363 Inviato: 5 Lug 2013 16:22
 

biondob ha scritto:
Non sono fantomatici, basta pattugliare queste strade, la famosa panda (ma con i contrassegni).
Due auto che girano avanti indietro per il passo e tutti vanno più piano, ma questo sitema non è redditizio, perchè contribuisce in maniera rilevante alla sicurezza stradale ma non contribuisce affatto a pagare lo stipendio dei forestali, scopo ultimo della caccia ai motociclisti.

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P.S.

Vedo che sei bravissimo a "dimenticarti" di rispondere a domande scomode che smontano totalmente la tua teoria, altro che discussione costruttiva.
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Ah. Due pande con contrassegni che girano avanti ed indietro per la Vallarsa, e la piaga del motosmanettonismo è risolta.

Vabbeneeeeeeeee 0509_up.gif
 
14491654
14491654 Inviato: 5 Lug 2013 18:41
 

tamb ha scritto:
Ah. Due pande con contrassegni che girano avanti ed indietro per la Vallarsa, e la piaga del motosmanettonismo è risolta.

Vabbeneeeeeeeee 0509_up.gif


La vallarsa non so, ma la provincia di arezzo si, passi lunghi pochi km, due o tre o anche quattro (con i soldi spesi fin ora sai quante ne saltano fuori) macchine che fanno la spola e gli smanettoni chiudono il gas, puoi stare tranquillo
Ma tu continui a non rispondere icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
E finche non lo farai (e sono sicuro che non lo farai) non vedo discussione costruttiva.

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14491857
14491857 Inviato: 5 Lug 2013 20:16
 

biondob ha scritto:
La vallarsa non so, ma la provincia di arezzo si, passi lunghi pochi km, due o tre o anche quattro (con i soldi spesi fin ora sai quante ne saltano fuori) macchine che fanno la spola e gli smanettoni chiudono il gas, puoi stare tranquillo
Ma tu continui a non rispondere icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
E finche non lo farai (e sono sicuro che non lo farai) non vedo discussione costruttiva.

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14561551
14561551 Inviato: 7 Ago 2013 8:47
 

Eccoci qua, con l'esempio del fatto che le safety-car marchiate Polstrada anzichè AMG non servono ad una beneamata fava, o magari sono efficacissimi ad Arezzo ma in Veneto no.

Costo di Asiago, ultimi periodi, ragazzi che cadono come mosche, e FdO che vengono inviate a furor di popolo per contenere il fenomeno dello smanettonismo.
Due auto della Polstrada che vanno avanti ed indietro a velocità moderata tutto il giorno nei weekend, coadiuvate dalla Polizia Provinciale con telelaser nelle piazzole di sosta a perquisire le moto.

Risultato?

Le moto si ammucchiano man mano dietro la pattuglia, trascorso qualche tornante gli smanettoni si girano e si fiondano in giù, inchiodando alla curva precedente ai punti di controllo velocità, giocando come il gatto col topo.
Arrivati in fondo al Costo, inversione e su di nuovo.
La chicca?
La foto ricordo al 6° tornante con ginocchio a terra eseguita dal fotografo ufficiale del gruppo Facebook appositamente creato, con tanto di commenti stile ACAB scritti in calce.

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Ora magari uscirà che la Polizia doveva girare con una CLK AMG con gli sponsor serigrafati o che le auto dovevano essere n°3 invece di n°2.

Invece l'unica realtà è che sul Costo ancora non si sono messi a ritirare libretti come in Vallarsa, ed ancora i regazzini fanno quello che vogliono, ma è solo questione di tempo 0509_up.gif
 
14561576
14561576 Inviato: 7 Ago 2013 8:55
 

Per impedire agli smanettoni di usare una strada come pista le autorità hanno pochi modi:
1) persecuzione indiscriminata in modo da far passare la voglia a qualsiasi motociclista (eccetto ai soggetti in regola col CdS) di percorrere quella determinata strada
2) tutor
3) costruire una pista con bassi costi di fruizione
4) lasciare andare a scatafascio il manto stradale
5) ???

Il primo sistema è ottuso, campanilista e fetente. Però è efficace e praticabile con immediatezza e flessibilità operativa, argina totalmente il fenomeno spostandolo altrove, è ben visto dai residenti perchè la presenza di divise aumenta la sensazione si sicurezza, come è ben visto dai locali l'introito di 25mila euro in sanzioni estorte ai motociclisti (come accaduto in Vallarsa in un solo weekend di controlli).

Il secondo ha costi folli ed è soluzione impraticabile su una strada di montagna percorsa da 300 motards nei weekend e da 300 capre nei giorni feriali.

Il terzo è osteggiato da ambientalisti e benpensanti vari.

Il quarto è assimilabile al darsi una martellata sulla mano per farsi passare il male ad un piede.

Il quinto non lo conosco, se qualcuno lo conosce lo suggeriamo alle FdO in Vallarsa.
 
14561952
14561952 Inviato: 7 Ago 2013 11:33
 

Opterei per il primo sistema ottuso, campanilista e fetente con però alcune specifiche:
- eventuale aggiornamento ed adeguamento della segnaletica stradale, limiti inclusi
- nessun comportamento da parte delle FdO che possano indurre volontariamente a comportamenti scorretti (vedi topic della forestale ad Arezzo)
- nessuno sconto e anzi controlli particolarmente approfonditi per chi mette a rischio la sicurezza stradale (es.: azzardi un sorpasso in curva? male: sanziono quel comportamento e ti faccio rivoltare la moto come un calzino con un banco prova mobile, così vediamo se hai ritoccato centralina, ecc...)
- posizionamento di molti gabbiotti porta velox che possono essere vuoti o pieni, sullo stile di Genova, ss456 Passo del Turchino : postazione fissa a Mele
 
14563028
14563028 Inviato: 7 Ago 2013 19:10
 

tamb ha scritto:
..........Le moto si ammucchiano man mano dietro la pattuglia, trascorso qualche tornante gli smanettoni si girano e si fiondano in giù, inchiodando alla curva precedente ai punti di controllo velocità, giocando come il gatto col topo.
Arrivati in fondo al Costo, inversione e su di nuovo........


Comportamenti del genere non ne ho mai visti dalle mie parti, e sinceramente dubito che sia proprio così, ma se in veneto i motociclisti si comporato così, non solo dovrebbero chiudere la strada, ma anche rinchiudere i motociclisti.

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14563250
14563250 Inviato: 7 Ago 2013 21:30
 

davidsnow ha scritto:
Opterei per il primo sistema ottuso, campanilista e fetente con però alcune specifiche:
- eventuale aggiornamento ed adeguamento della segnaletica stradale, limiti inclusi
- nessun comportamento da parte delle FdO che possano indurre volontariamente a comportamenti scorretti (vedi topic della forestale ad Arezzo)
- nessuno sconto e anzi controlli particolarmente approfonditi per chi mette a rischio la sicurezza stradale (es.: azzardi un sorpasso in curva? male: sanziono quel comportamento e ti faccio rivoltare la moto come un calzino con un banco prova mobile, così vediamo se hai ritoccato centralina, ecc...)
- posizionamento di molti gabbiotti porta velox che possono essere vuoti o pieni, sullo stile di Genova, ss456 Passo del Turchino : postazione fissa a Mele


Giustissimo, ed io aggiungerei anche controlli fonometrici a tappeto, magari con la dovuta introduzione graduale del test durante i posti di blocco, in modo che la gente si possa adeguare.

I mono/bicilindrici hanno un sound più rassicurante per la vecchietta, ma le 4 cilindri smarmittate lavorano per costituzione motoristica a dei regimi di rotazione che producono una frequenza fastidiossima alle orecchie del pueblo, e che è il movente di un sacco di telefonate incazzate alle FdO.

In Vallarsa mi è capitato più di una volta di fare pausa sul versante opposto della valle. Urla da MotoGP che manco si fosse a Monza, cerchi con lo sguardo che cavolo di aereo sia e vedi un trabiccolo rosso che arranca su per le curve a velocità codice o anche meno...
 
14563274
14563274 Inviato: 7 Ago 2013 21:41
 

biondob ha scritto:
Comportamenti del genere non ne ho mai visti dalle mie parti, e sinceramente dubito che sia proprio così, ma se in veneto i motociclisti si comporato così, non solo dovrebbero chiudere la strada, ma anche rinchiudere i motociclisti.

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E vabbè, vorrà dire che gli smanettoni veneti sono più brutti sporchi e cattivi di quelli toscani, e nel mio personalissimo caso, anche più bugiardelli 0509_up.gif
 
14563615
14563615 Inviato: 8 Ago 2013 7:01
 

tamb ha scritto:
E vabbè, vorrà dire che gli smanettoni veneti sono più brutti sporchi e cattivi di quelli toscani, e nel mio personalissimo caso, anche più bugiardelli 0509_up.gif

Non sono brutti sporchi e cattivi, se si comportano come dici sono deficienti e andrebbero rinchiusi.
Se avrai modo di venire dalle mie parti potrai renderti conto di persona che quà di smanettoni che giocano al gatto con il topo e che tengono un comportamento come quello da te descritto non ci sono .


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14563871
14563871 Inviato: 8 Ago 2013 9:40
 

biondob ha scritto:
Non sono brutti sporchi e cattivi, se si comportano come dici sono deficienti e andrebbero rinchiusi.
Se avrai modo di venire dalle mie parti potrai renderti conto di persona che quà di smanettoni che giocano al gatto con il topo e che tengono un comportamento come quello da te descritto non ci sono.


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Sinceramente non vedo nulla per cui gridare allo scandalo, non più che in qualsiasi altro luogo italiano.

Voglio fare 4 pieghe sul Costo perchè mi piace più consumare saponette che fare turismo?
O piuttosto voglio fare 4 pieghe sul Costo perchè ho preso la moto unicamente per mostrare a quelli del bar quanto sono bello?
Vado, dopo 3 tornanti mi trovo la macchina della Polizia che sale agli 80 (il limite lì è 90).
La seguo per altri 3-4 tornanti osservando eventuali controlli fissi, capitalizzando l'80% del percorso che il Costo offre, mi fermo su una delle tante piazzole, mi giro e giù a cannone.
Se ci sono velox fissi o altri posti di blocco li ho già visti e ci passo di fronte a velocità codice.
Se scendendo incrocio un'altra pattuglia che sale, cosa me ne importa? Nel tempo che si girano sono già chissadove con le dita nel naso.
Quando arrivo in fondo/cima, se non ne ho abbastanza giro la rotonda e altro giro di giostra.

Ora, cos'è che precisamente non succede dalle tue parti?
Gli smanettoni per caso non vanno a cannone?
Non fanno 200-70 10 metri prima del velox?
Non invertono la marcia quando si trovano davanti una pattuglia che ha deciso di salire un passo?
Non urlano ACAB quando prendono multe?

Più generalmente, non cercano in tutti i modi di usare le strade come una pista, e non lo fanno finchè qualcuno non riesce in qualche modo a fermarli con le buone o con le cattive?
 
14565310
14565310 Inviato: 8 Ago 2013 19:07
 

tamb ha scritto:
Sinceramente non vedo nulla per cui gridare allo scandalo, non più che in qualsiasi altro luogo italiano.

Voglio fare 4 pieghe sul Costo perchè mi piace più consumare saponette che fare turismo?
O piuttosto voglio fare 4 pieghe sul Costo perchè ho preso la moto unicamente per mostrare a quelli del bar quanto sono bello?
Vado, dopo 3 tornanti mi trovo la macchina della Polizia che sale agli 80 (il limite lì è 90).
La seguo per altri 3-4 tornanti osservando eventuali controlli fissi, capitalizzando l'80% del percorso che il Costo offre, mi fermo su una delle tante piazzole, mi giro e giù a cannone.
Se ci sono velox fissi o altri posti di blocco li ho già visti e ci passo di fronte a velocità codice.
Se scendendo incrocio un'altra pattuglia che sale, cosa me ne importa? Nel tempo che si girano sono già chissadove con le dita nel naso.
Quando arrivo in fondo/cima, se non ne ho abbastanza giro la rotonda e altro giro di giostra.

Ora, cos'è che precisamente non succede dalle tue parti?
Gli smanettoni per caso non vanno a cannone?
Non fanno 200-70 10 metri prima del velox?
Non invertono la marcia quando si trovano davanti una pattuglia che ha deciso di salire un passo?
Non urlano ACAB quando prendono multe?

Più generalmente, non cercano in tutti i modi di usare le strade come una pista, e non lo fanno finchè qualcuno non riesce in qualche modo a fermarli con le buone o con le cattive?


Se la vuoi alla tua maniera possiamo anche metterla alla tua maniera, tu racconti quello che succede dalle tue parti ma dalle mie parti non è così.
Se ci credi bene, sennò io stanotte dormo uguale.
Se per i passi della mia zona i limite fosse 90 sarebbe molto difficile riuscire a fare un velox.

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14565451
14565451 Inviato: 8 Ago 2013 20:25
 

biondob ha scritto:
Se la vuoi alla tua maniera possiamo anche metterla alla tua maniera, tu racconti quello che succede dalle tue parti ma dalle mie parti non è così.
Se ci credi bene, sennò io stanotte dormo uguale.
Se per i passi della mia zona i limite fosse 90 sarebbe molto difficile riuscire a fare un velox.

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Non ti seguo.
Stai dicendo che dalle tue parti i motociclisti non fanno quel che ho elencato sopra?
 
14565975
14565975 Inviato: 9 Ago 2013 7:46
 

tamb ha scritto:
Non ti seguo.
Stai dicendo che dalle tue parti i motociclisti non fanno quel che ho elencato sopra?


Ma da un po' lo sto dicendo, dove hai letto fin'ora??

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14566055
14566055 Inviato: 9 Ago 2013 8:30
 

biondob ha scritto:
Ma da un po' lo sto dicendo, dove hai letto fin'ora??

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Rispondi alle mie domande, suvvia, avrai mica l'artrite alle dita?

Quindi mi stai dicendo che sui passi toscani non ci sono smanettoni che violano abbondantemente il CdS, con velocità folli, numeri da circo, evitamento palese delle FdO e dei loro strumenti di controllo, etc.
Od al limite se ci sono sono 2 o 3.

Stai dicendo questo?
 
14567607
14567607 Inviato: 9 Ago 2013 19:11
 

tamb ha scritto:
Rispondi alle mie domande, suvvia, avrai mica l'artrite alle dita?

Quindi mi stai dicendo che sui passi toscani non ci sono smanettoni che violano abbondantemente il CdS, con velocità folli, numeri da circo, evitamento palese delle FdO e dei loro strumenti di controllo, etc.
Od al limite se ci sono sono 2 o 3.

Stai dicendo questo?


Io, al contrario di quanto fai tu che fai finta di non capire le mie domande non ho l'artrite alle dita.
Ti dico per l'ennesima volta che dalle mie parti non si comportano come dalle tue.
Non ci sono motociclisti che seguono le pattuglie e dopo qualche tornante si girano, non ci sono motociclisti che fanno su è giù come i criceti e non ci sono smanettoni che fanno 200 e rallentano a 70 davanti ai velox, anche perchè da noi poter fare settanta è quasi un miraggio.
Hai capito ora o ti serve uno schemino??

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P.S.

Fammi vedere adesso che anche tu non hai l'artrite e rispondi alle domande che ti ho fatto diversi giorni fa, se sei capace.
 
14567682
14567682 Inviato: 9 Ago 2013 19:48
 

Mi sembra che la discussione stia un poco scaldandosi.............
 
14567835
14567835 Inviato: 9 Ago 2013 21:06
 

biondob ha scritto:
Io, al contrario di quanto fai tu che fai finta di non capire le mie domande non ho l'artrite alle dita.
Ti dico per l'ennesima volta che dalle mie parti non si comportano come dalle tue.
Non ci sono motociclisti che seguono le pattuglie e dopo qualche tornante si girano, non ci sono motociclisti che fanno su è giù come i criceti e non ci sono smanettoni che fanno 200 e rallentano a 70 davanti ai velox, anche perchè da noi poter fare settanta è quasi un miraggio.
Hai capito ora o ti serve uno schemino??

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P.S.

Fammi vedere adesso che anche tu non hai l'artrite e rispondi alle domande che ti ho fatto diversi giorni fa, se sei capace.



Sii più specifico con gli schemini.
1) su quali strade è precisamente che "fare settanta è quasi un miraggio"?
2) su queste strade dove si fanno i 70 con le allucinazioni da miraggio (quindi suppongo le si percorrano in un range 50-70km/h) causa FdO che fanno spola o perchè sono strade particolarmente strette ?
 
14567854
14567854 Inviato: 9 Ago 2013 21:22
 

biondob ha scritto:
rispondi alle domande che ti ho fatto diversi giorni fa, se sei capace.


Guarda, sono allergico ai multiquote come i vampiri lo sono all'aglio.
Il problema non è rispondere, il problema è perdere 8 ore a smontare e rimontare post per questioni di lana caprina.

Scrivimi le domande alle quali vuoi risposta con un numeretto a fianco, ed io ti rispondo.
 
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