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Guida con una mano [fermo amministrativo o confisca?]
850018
850018 Inviato: 14 Nov 2006 12:51
Oggetto: Guida con una mano [fermo amministrativo o confisca?]
 

ho saputo solo di recente che esistono pesanti sanzioni per la guida dei motocicli con una mano sola, cosa che faccio di frequente ad andature molto basse un pò per abitudine ed un pò senza accorgermene, sapreste dirmi quali sono le sanzioni ?
grazie
momo1971
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850048
850048 Inviato: 14 Nov 2006 13:01
 

confisca
crashd21
Ospite



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850061
850061 Inviato: 14 Nov 2006 13:03
 

crashd21 ha scritto:
confisca


mi sembra un provvedimento esagerato ed assurdo
momo1971
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850108
850108 Inviato: 14 Nov 2006 13:15
 

ma ql confisca ragazzi.. state arretrati.. la legge è cambiata.. da 03.10.2006 60 gg di sequestro.. nnt confisca.. la confisca è solo x reati penali come scippi rapine e x giuda cn alcool e droga in corpo
PietroGSR
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850221
850221 Inviato: 14 Nov 2006 13:50
 

PietroGSR ha scritto:
ma ql confisca ragazzi.. state arretrati.. la legge è cambiata.. da 03.10.2006 60 gg di sequestro.. nnt confisca.. la confisca è solo x reati penali come scippi rapine e x giuda cn alcool e droga in corpo

Ma il decreto che toglie in parte la confisca è stato poi approvato? Perché altrimenti, se scade senza esserlo, rimane la vecchia legge!
anto965
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850227
850227 Inviato: 14 Nov 2006 13:51
 

si è stato approvato x qnt ne sappia... è stato ianche ncluso nella finanziaria ... cmq c'era un topic dove se ne parlava x qnt mi possa ricordare..
PietroGSR
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850236
850236 Inviato: 14 Nov 2006 13:54
 

PietroGSR ha scritto:
si è stato approvato x qnt ne sappia... è stato ianche ncluso nella finanziaria ... cmq c'era un topic dove se ne parlava x qnt mi possa ricordare..

Ok, grazie! icon_wink.gif
Vedrò se trovo questo topic, anche se con tutti quelli che parlano di confisca ecc. la vedo dura..... icon_rolleyes.gif
anto965
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850244
850244 Inviato: 14 Nov 2006 13:55
 

beh infatti è qst il + grande problema.. si parla ovunque della stessa cosa e si dice + di una cosa a riguardo cosi facendo s crea una grande confusione e nn c s capisce + nnt
PietroGSR
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853248
853248 Inviato: 15 Nov 2006 10:34
 

ho fatto 2+2 solo ieri sera
.... il saluto tra motociclisti.... 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
eli_cucciolo
Derapata
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853269
853269 Inviato: 15 Nov 2006 10:45
 

eli_cucciolo ha scritto:
ho fatto 2+2 solo ieri sera
.... il saluto tra motociclisti.... 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif


Non disperarti, si può sempre fare un piccolo gesto con la mano, facendola sporgere poco, senza esagerare.
Anche se toglie un po' il gusto.

Il lampeggio no, anche quello vietato icon_evil.gif

Però non possiamo incazzarci come iene per gli automobilisti che guidano col cellulare e pretendere che sia sicuro portare la moto con una mano sola.
Se va tutto bene magari lo è, ma se attraversa di corsa il classico micio e devi fare uno scarto improvviso...
HGH
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853713
853713 Inviato: 15 Nov 2006 13:58
 

se non erro esistono moto ( ec. la gold wing) che hanno dei comandi tipo plancia e sei obbligato a lasciare il manubrio per azionarli, in quel caso cosa si fa? e se mi devo grattare?mi sembra un' assurdità, ricordo che per gli automobilisti l' uso del cellulare e vietato in quanto si ritiene che distrae e non perchè guidano con una mano sola, anche perche su un' autoimobile sono infiniti i comandi da azionare staccando le mani dal volante ( luci,vetri,clima, ecc....) ed in caso di manovra improvvisa il anche con l' auto sarebbe meglio controllarla con entrambe le mani.
momo1971
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854096
854096 Inviato: 15 Nov 2006 15:39
 

momo1971 ha scritto:
e se mi devo grattare?............ed in caso di manovra improvvisa il anche con l' auto sarebbe meglio controllarla con entrambe le mani.



Sono d'accordissimo con te sul fatto che servano due mani anche in auto per manovre d'emergenza.
Anzi.
Personalmente multerei i tamarri che guidano con un braccio penzoloni fuori dal finestrino proprio per questo motivo icon_evil.gif

Però le operazioni improvvise che puoi fare in auto con una sola mano sono molte più di quelle che puoi fare in moto con una mano sola.l

Non dico che non ci si possa grattare andando in moto.
Mi gratto, alzo e abbasso la visiera, metto e tolgo gli occhiali...

Però non è un comportamento che ritengo prudente, e lo limito ai pochi istanti necessari per queste operazioni icon_wink.gif
HGH
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854143
854143 Inviato: 15 Nov 2006 15:55
 

Articolo 170
Trasporto di persone e di oggetti sui veicoli a motore a due ruote.
1. Sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente deve avere libero uso delle braccia, delle mani e delle gambe, deve stare seduto in posizione corretta e deve reggere il manubrio con ambedue le mani, ovvero con una mano in caso di necessità per le opportune manovre o segnalazioni. Non deve procedere sollevando la ruota anteriore.

Quindi sequestro amm.vo ai fini della confisca.

Non finirò mai di ripeterlo ma il D.L. 262 del 03/10/2006 ha modificato solo il 170 (reinserendo il fermo amm.vo) ma non il 213/2° sexies (che prevede la confisca per le violazioni del 170) e pertanto fino a che non verrà convertito in legge (entro il 02/12/2006) e modificato si applica sempre il sequestro ai fini della confisca.

Per quanto riguarda la guida di un'autoveicolo con una sola mano si applica il 169/1°-10° C.d.S.

Articolo 169
Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore.
1. In tutti i veicoli il conducente deve avere la più ampia libertà di movimento per effettuare le manovre necessarie per la guida.
10. Chiunque viola le altre disposizioni di cui al presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da €71,00 a €286,00. (Punti da decurtare 1).
almandithule
Esperto in CdS
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854377
854377 Inviato: 15 Nov 2006 16:45
 

almandithule ha scritto:

Per quanto riguarda la guida di un'autoveicolo con una sola mano si applica il 169/1°-10° C.d.S.

Articolo 169
Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore.
1. In tutti i veicoli il conducente deve avere la più ampia libertà di movimento per effettuare le manovre necessarie per la guida.
10. Chiunque viola le altre disposizioni di cui al presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da €71,00 a €286,00. (Punti da decurtare 1).



Si, ma non capisco se questo implichi che un automobilista col suo bel braccio penzoloni fuori dal finestrino sia sanzionabile o meno.

Lo so sono duro di comprendonio icon_rolleyes.gif icon_lol.gif
HGH
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854440
854440 Inviato: 15 Nov 2006 16:59
 

almandithule ha scritto:
Articolo 170
Trasporto di persone e di oggetti sui veicoli a motore a due ruote.
1. Sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente deve avere libero uso delle braccia, delle mani e delle gambe, deve stare seduto in posizione corretta e deve reggere il manubrio con ambedue le mani, ovvero con una mano in caso di necessità per le opportune manovre o segnalazioni. Non deve procedere sollevando la ruota anteriore.

Quindi sequestro amm.vo ai fini della confisca.

Non finirò mai di ripeterlo ma il D.L. 262 del 03/10/2006 ha modificato solo il 170 (reinserendo il fermo amm.vo) ma non il 213/2° sexies (che prevede la confisca per le violazioni del 170) e pertanto fino a che non verrà convertito in legge (entro il 02/12/2006) e modificato si applica sempre il sequestro ai fini della confisca.

Per quanto riguarda la guida di un'autoveicolo con una sola mano si applica il 169/1°-10° C.d.S.

Articolo 169
Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore.
1. In tutti i veicoli il conducente deve avere la più ampia libertà di movimento per effettuare le manovre necessarie per la guida.
10. Chiunque viola le altre disposizioni di cui al presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da €71,00 a €286,00. (Punti da decurtare 1).


Guarda io vado ripetendo questa cosa da quando è uscito il decreto ma la vulgata è che la confisca è stata abolita, quindi preparati a scriverlo in ogni topic in materia... in un altro topic mi han detto "vatti a leggere il decreto" perchè ho scritto le stesse cose che hai scritto tu icon_evil.gif
dimitri83
Derapata
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Ranking: 415

 
4295153
4295153 Inviato: 28 Apr 2008 9:14
Oggetto: Guida con una mano [Sequestro Moto - Possibilità Confisca]
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Buongiorno a tutti,
scrivo per rendervi partecipi di una disavventura capitatami nel passato week-end:

stavo scendendo per una strada provinciale (Viù - Germagnano) quando all’improvviso mi si para davanti un vigile che mi invita ad accostare - (faccio presente che il vigile era nascosto dietro una cancellata e mi ha visto arrivare da uno specchio angolare….) - sicuro che non sarei incorso in alcuna sanzione (la moto non ha subito alcuna modifica) consegno patente e carta di circolazione per gli opportuni controlli.

Il vigile controlla le luci, le frecce, i terminali col motore acceso, tutto regolare ma alla fine mi sento dire “constatando che gli indicatori di direzione funzionano io le sequestro il mezzo”. icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Inutile dire che sono rimasto di pietra!!! Chiedo il motivo e mi sento rispondere “Lei guidava con una mano sola”. NON CI POTEVO CREDERE !!! icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif Mentre cercavo di capire se il pubblico ufficiale avesse davvero intenzione di trasformare in fatti le parole, vedo che inizia a scrivere e, quando chiedo in modo palese se avesse veramente intenzione di sequestrarmi la moto mi sento dire “E’ già sequestrata, la prossima volta non segnala il velox…”

In quell’istante la rabbia e lo sconforto mi hanno assalito e non nego che qualche lacrimone è sceso…

Quando ormai la rassegnazione aveva preso il sopravvento chiedo la vigile che cosa mi toccava fare … e mi vedo riconsegnare la patente ed il relativo libretto …

Ringrazio il vigile per avermi lasciato andare e salgo in moto… ma vi giuro che ho passato un quarto dora davvero di merd@ …

Per concludere vi informo che, in caso di constatazione della violazione dell’articolo 170 del C.d.S. è prevista oltre alla sanzione pecuniaria il FERMO AMMINISTRATIVO!!! Oltre a ciò potrebbe essere prevista una sanzione accessoria che prevede la CONFISCA AMMINISTRATIVA, questo significa che la moto si perde definitivamente !!!!!!!

Ora mi chiedo, ma se mi prende un crampo alla mano, se dovessi togliere un insetto entrato nel casco, de dovessi indicare un paesaggio o altro, cosa si deve fare? 0510_grattacapo.gif

Ma questa è prevenzione? Vigile nascosto e velox in auto senza contrassegni posizionata in modo non visibile su una piazzola non molto distante dall’uscita di una curva.

Per quanto mi riguarda quella strada è cancellata dal mio stradario e consiglio a tutti di evitare strade dove i controlli sono eseguiti in maniera così fiscale, sicuramente molti non saranno d’accordo con me ma ritengo, a malincuore, che il gioco non valga la candela …

Lamps.
Orso
Derapata
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Ranking: 491

 
4295193
4295193 Inviato: 28 Apr 2008 9:19
 

ma tu segnalavi il velox con la mano?? a chi??
sul serio guidavi con una mano sola?

comunque gli agenti di quella zona hanno il dente avvelenato... sono assurdi. Davvero questa non è prevenzione.
Maurolive
Very Important Tinga
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Ranking: 12035

 
4295231
4295231 Inviato: 28 Apr 2008 9:24
 

Cavolo!! icon_eek.gif

Meglio non fare commenti... icon_evil.gif

Comunque i velox per legge devono essere segnalati e non occultati!! icon_evil.gif potrebbero incorrere loro in una bella denuncia....
Gxer
Sbk
Sbk



Ranking: 974

 
4295251
4295251 Inviato: 28 Apr 2008 9:28
 

Segnalava a me che ero dietro di prestare mooolta attenzione...o meglio di rallentare!
Abbiamo passato dei brutti minuti in attesa che la cosa si volgesse per il meglio, ma il mio parere è che una sanzione del genere è comuqnue troppo esagerata.
Ho cercato di parlare un attimo con il vigile ponendogli come quesito proprio quello che dici tu Mauro; se mi prende un crampo, se mi devo alzare/abbassare la visiera...ed altre mille situazioni. Sai che mi ha risposto? Semplice, si accosta e si fa l'operazione!
Mi spiace dirlo, ma il vigile che ci ha fermato era li solo ed esclusivamente per dar fastidio a chi va in moto ed il suo atteggiamento era tutt'altro che cordiale.
Inoltre in quel tratto di strada si era praticamente fermi icon_evil.gif icon_evil.gif
L'importante è che alla fine tutto si sia risolto per il verso giusto!
Deiv82
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 219

 
4295259
4295259 Inviato: 28 Apr 2008 9:29
 

Art. 170. Trasporto di persone , animali e oggetti sui veicoli a motore a due ruote
Sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente deve avere libero uso delle braccia, delle mani e delle gambe, deve stare seduto in posizione corretta e deve reggere il manubrio con ambedue le mani, ovvero con una mano in caso di necessita' per le opportune manovre o segnalazioni. Non deve procedere sollevando la ruota anteriore.

1-bis. Sui veicoli di cui al comma 1 è vietato il trasporto di minori di anni cinque.

Sui ciclomotori è vietato il trasporto di altre persone oltre al conducente, salvo che il posto per il passeggero sia espressamente indicato nel certificato di circolazione e che il conducente abbia un’età superiore a diciotto anni. Con regolamento emanato con decreto del Ministro delle infrastrutture e dei trasporti sono stabiliti le modalità e i tempi per l’aggiornamento, ai fini del presente comma, della carta di circolazione dei ciclomotori omologati anteriormente alla data di entrata in vigore della legge di conversione del decreto-legge 27 giugno 2003, n. 151.

Sui veicoli di cui al comma 1 l'eventuale passeggero deve essere seduto in modo stabile ed equilibrato, nella posizione determinata dalle apposite attrezzature del veicolo.

E' vietato ai conducenti dei veicoli di cui al comma I trainare o farsi trainare da altri veicoli.

Sui veicoli di cui al comma 1 e' vietato trasportare oggetti che non siano solidamente assicurati, che sporgano lateralmente rispetto all'asse del veicolo o longitudinalmente rispetto alla sagoma di esso oltre i cinquanta centimetri, ovvero impediscono o limitino la visibilita' al conducente. E'ntro i predetti limiti, e' consentito il trasporto di animali purche' custoditi in apposita gabbia o contenitore.

Chiunque viola le disposizioni di cui al presente articolo e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 70 a euro 285 .

6-bis. Chiunque viola le disposizioni del comma 1-bis è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 148 a euro 594.

Alle violazioni previste dal comma 1 e, se commesse da conducente minorenne, dal comma 2, alla sanzione pecuniaria amministrativa consegue il fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI;
quando, nel corso di un biennio, con un ciclomotore o un motociclo sia stata commessa, per almeno due volte, una delle violazioni previste dai commi 1 e 2, il fermo amministrativo
Io vedo solamente la sanzione pecuniaria...Non viene menzionato nè il fermo, nè la confisca.... icon_rolleyes.gif
MrTomy
Moderatore
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Ranking: 8964

 
4295281
4295281 Inviato: 28 Apr 2008 9:32
 

Riguardo al Velox nascosto potresti sentire un po' Robin 48, so che lui e' in contatto con degli avvocati .....
Cosi' la prossima volta anziche' segnalarlo agli altri motociclisti lo segnali direttamente a chi di dovere.....
Di sicuro lui sapra' darti qualche dritta su come comportarti in casi del genere ......
musetto
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1105

 
4295285
4295285 Inviato: 28 Apr 2008 9:33
 

MrTomy ha scritto:

Io vedo solamente la sanzione pecuniaria...Non viene menzionato nè il fermo, nè la confisca.... icon_rolleyes.gif



Alle violazioni previste dal comma 1 e, se commesse da conducente minorenne, dal comma 2, alla sanzione pecuniaria amministrativa consegue il fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI;
quando, nel corso di un biennio, con un ciclomotore o un motociclo sia stata commessa, per almeno due volte, una delle violazioni previste dai commi 1 e 2, il fermo amministrativo del veicolo e' disposto per novanta giorni.

Come potrai notare è previsto sia per il comma 1 che per il comma 2 (se commesso da minorenne)

Ultima modifica di Orso il 28 Apr 2008 9:35, modificato 1 volta in totale
Orso
Derapata
Derapata



Ranking: 491

 
4295301
4295301 Inviato: 28 Apr 2008 9:35
 

Orso ha scritto:



Alle violazioni previste dal comma 1 e, se commesse da conducente minorenne, dal comma 2, alla sanzione pecuniaria amministrativa consegue il fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI;
quando, nel corso di un biennio, con un ciclomotore o un motociclo sia stata commessa, per almeno due volte, una delle violazioni previste dai commi 1 e 2, il fermo amministrativo del veicolo e' disposto per novanta giorni.

Quello lo avevo letto ma non mi sembrava in caso in oggetto... icon_rolleyes.gif
MrTomy
Moderatore
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Ranking: 8964

 
4295304
4295304 Inviato: 28 Apr 2008 9:35
 

Orso ha scritto:
MrTomy ha scritto:

Io vedo solamente la sanzione pecuniaria...Non viene menzionato nè il fermo, nè la confisca.... icon_rolleyes.gif



Alle violazioni previste dal comma 1 e, se commesse da conducente minorenne, dal comma 2, alla sanzione pecuniaria amministrativa consegue il fermo amministrativo del veicolo per sessanta giorni, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI;
quando, nel corso di un biennio, con un ciclomotore o un motociclo sia stata commessa, per almeno due volte, una delle violazioni previste dai commi 1 e 2, il fermo amministrativo del veicolo e' disposto per novanta giorni.


No aspetta, ma allora tu sei minorenne?
Gxer
Sbk
Sbk



Ranking: 974

 
4295311
4295311 Inviato: 28 Apr 2008 9:36
 

E' previsto sia per il comma 1 che per il comma 2 (che riguarda i minorenni). Non sono minorenne.
Orso
Derapata
Derapata



Ranking: 491

 
4295322
4295322 Inviato: 28 Apr 2008 9:37
 

musetto ha scritto:
Riguardo al Velox nascosto potresti sentire un po' Robin 48, so che lui e' in contatto con degli avvocati .....
Cosi' la prossima volta anziche' segnalarlo agli altri motociclisti lo segnali direttamente a chi di dovere.....
Di sicuro lui sapra' darti qualche dritta su come comportarti in casi del genere ......

Ciao Muse, mi sa che chiederò a Robin la questione autovelox ...
Orso
Derapata
Derapata



Ranking: 491

 
4295333
4295333 Inviato: 28 Apr 2008 9:38
 

Orso ha scritto:
E' previsto sia per il comma 1 che per il comma 2 (che riguarda i minorenni). Non sono minorenne.


icon_redface.gif Scusa! ?Nn avevo capito come si legge l'articolo!!

comunque mi sembra troppa esagerata come sanzione!!! icon_evil.gif

solo perche' uno ha staccato una mano dal manubrio!!!
Gxer
Sbk
Sbk



Ranking: 974

 
4295349
4295349 Inviato: 28 Apr 2008 9:40
Oggetto: Gli auguro un sacco di bene al vigile...
 

icon_twisted.gif Auguro "Le migliori cose" al vigile di paese... con la sua bella uniforme...
facile fare i "tutori della legge" in queste situazioni...

Questo tipo di persone (energumeti arroganti e ignoranti con la divisa) sono feccia... mi piacerebbe incontrarle quando non hanno la divisa... e fargli passare io un "bel quarto d'ora"... in allegria icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif

Ciao a tutti!
djgianni
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 208

 
4295351
4295351 Inviato: 28 Apr 2008 9:40
 

Gxer ha scritto:


icon_redface.gif Scusa! ?Nn avevo capito come si legge l'articolo!!

comunque mi sembra troppa esagerata come sanzione!!! icon_evil.gif

solo perche' uno ha staccato una mano dal manubrio!!!


E' quello che sostengo anch'io !!! Intanto con moto originale ho rischiato il sequestro ... e vi posso assicurare (mi sono informato da un amico vigile) che poteva essermi data la sanzione accessoria di CONFISCA !!!!
Orso
Derapata
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Ranking: 491

 
4295353
4295353 Inviato: 28 Apr 2008 9:41
 

Hai idea se avessero beccato un bel gruppone di motociclisti tutti intenti a salutarsi? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
MrTomy
Moderatore
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