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Patente: in Svizzera si fa così
13744109
13744109 Inviato: 11 Set 2012 6:14
 

sono d accordo niente e' gratis
quindi con il tuo ragionamento e' giusto dare patenti ad assasini( non trovo altre parole per definirli)
io sono del idea che la guida dovrebbere essere insegnata gia da bambini alle scuole metttere un ora alla settimana nelle scuole (come gia succede da alcune parti)
e come in italia succede si paga si paga e non si danno servizi
si paga il bollo e la messa in strada,e poi devo pagare ancora il parcheggio?
lo ripeto allo stato non interessa mettere in strada guidatori ma persone da spennare in tutti i modi
gia che ci siamo allora facciamo un autocertificazione per conseguire la patente tanto al giorno d oggi si fa tutto con quello
 
13744305
13744305 Inviato: 11 Set 2012 8:40
 

unheardlupo ha scritto:
sono d accordo niente e' gratis
quindi con il tuo ragionamento e' giusto dare patenti ad assasini

Sarebbe gia' un bel successo se:
1) Non la dessero a cani e porci
2) La ritirassero ai cani e porci a cui l'hanno data in precedenza.

La mobilita' e' un diritto, e' vero, ma la patente no.
E' un diritto di tutti avere la possibilita' di ottenerla, ma non di averla.
 
13745682
13745682 Inviato: 11 Set 2012 13:39
 

Castel90 ha scritto:
Non servono tanti soldi per fare una patente o imparare a guidare! Provassero a fare una cosa del genere in questo periodo di crisi in Italia sarebbe il modo per togliere un mezzo a motore a chi fatica ad arrivare alla fine del mese e ha uno o più figli.
Una simpatica trovata in Svizzera, un Paese in cui la povertà non esiste, grazie al segreto bancario e a tutti i capitali sporchi ( e qualcheduno forse anche pulito) che vengono ospitati, ma in Italia una cosa del genere avrebbe impatti devastanti.


In Svizzera hanno introdotto questa modalità nel 2005. In quel periodo anche da noi male non si stava
 
13746715
13746715 Inviato: 11 Set 2012 19:17
 

tolgiati ha scritto:


In Svizzera hanno introdotto questa modalità nel 2005. In quel periodo anche da noi male non si stava


E' un'anomalia che un paese come il nostro, con il debito che ha, possa venir considerato benestante. Infatti abbiamo vissuto sopra le nostre possibilità! Ma questo è un altro discorso. Se qualcuno mi argomenta la fattibilità in Italia di questa riforma sono pronto a ribattere, ma purtroppo, è talmente irrealizzabile che è davvero difficile parlarne seriamente!
 
13747291
13747291 Inviato: 11 Set 2012 21:34
 

la mia opinione. tralasciando il prezzo "svizzero" l'idea è ottima.
La patente dovrebbe portare l'aspirante guidatore a saper guidare in ogni condizione e considerando che in italia fare scuola guida = imparare i test a crocette e muoversi un pò nel traffico, imparare a guidare è cosa ben diversa.
Contando poi quello che costa fare la patente in scuola guida, considerando iscrizione, tasse varie, esami, corso teorico e guide pratiche, in effetti con la crisi di oggi chi non arriva a fine mese la patente non la prende lo stesso.
Certo da privatista puoi risparmiare molto, ma l'idea dei corsi di guida sicura obbligatori resta in effetti una buona idea. Magari ad un prezzo agevolato, magari con soluzioni studiate per renderli accessibili a tutti però credo che dovrebbero essere compresi come "esame patente".
Altro punto, i tre anni: in effetti sono lunghi, ma anche in italia la legge prevede il periodo di neopatentato con sanzioni più severe, quindi non vedo grande differenza...
 
13749735
13749735 Inviato: 12 Set 2012 17:27
 

Castel90 ha scritto:


E' un'anomalia che un paese come il nostro, con il debito che ha, possa venir considerato benestante. Infatti abbiamo vissuto sopra le nostre possibilità! Ma questo è un altro discorso. Se qualcuno mi argomenta la fattibilità in Italia di questa riforma sono pronto a ribattere, ma purtroppo, è talmente irrealizzabile che è davvero difficile parlarne seriamente!



Se dovessimo equiparare i 3000€ svizzeri con il nostro costo della vita, spannometricamente dovrebbe avere un costo di 1500/1800€. Ora, fare la patente in autoscuola costa una media di 750 con un servizio imbarazzante.

Magari lo stato potrebbe dare una mano rendendo il 50% detraibile(magari in tempi brevi...). Avremmo un costo alla famiglia uguale e un costo per lo stato inferiore visto che si presume una diminuizione di incidenti.

Secondo me è proprio il concetto di abilitazione alla guida sbagliato. Vogliamo parlare di come è composto l'esame per la A3 in Italia? un percorso ridicolo e una guida su strada altrettando ridicola. Idem per la patente B che non prevede nemmeno un'ora di guida in autostrada/superstrada.
 
13750985
13750985 Inviato: 12 Set 2012 22:46
 

inewca ha scritto:
Idem per la patente B che non prevede nemmeno un'ora di guida in autostrada/superstrada.


Dal gennaio 2013, con l'entrata in vigore della nuova normativa (la stessa che sposta la A3 diretta ai 24 anni) diventano obbligatorie almeno sei ore di guida, di cui due in notturna, due in extraurbana secondaria, e:

Citazione:
2 ore devono essere fatte in autostrada o su strada extraurbana facendo i seguenti esercizi: effettuare una immissione in corsia di accelerazione, un ingresso in autostrada o su strade extraurbane principali o su strade extraurbane secondarie, circolare in corsia di marcia, effettuare almeno un sorpasso in corsia di sorpasso, circolare in una corsia di decelerazione, uscire percorrendo la corsia di decelerazione.
Il candidato che guida in autostrada deve rispettare il limite di velocità di 100 km/h (anziché 130 km/h) e, su autostrade a tre o più corsie, non può impegnare altre corsie all'infuori delle due più vicine al bordo destro della carreggiata.
 
13751002
13751002 Inviato: 12 Set 2012 22:54
 

42 ha scritto:


Un sorpasso in corsia di sorpasso andando al massimo a 100 all'ora? Praticamente un omicidio premeditato...
 
13751172
13751172 Inviato: 13 Set 2012 0:09
 

tolgiati ha scritto:


Un sorpasso in corsia di sorpasso andando al massimo a 100 all'ora? Praticamente un omicidio premeditato...


Personalmente, se vedo un'auto col la scritta "SCUOLA GUIDA" o la "P" sul lunotto tendo a curarla con maggior attenzione.

E poi basta aspettare quello che viaggia agli 80... non sono moltissimi, ma non mancano mai. icon_wink.gif
 
13752804
13752804 Inviato: 13 Set 2012 14:01
 

42 ha scritto:




E poi basta aspettare quello che viaggia agli 80... non sono moltissimi, ma non mancano mai. icon_wink.gif


O.T.

le persone che piu odio icon_evil.gif c'e' il limite a 130 fai i 130!!!!non 180 non 80 ma 130!!!!
e qui torniamo al discorso che la gente non sa' guidare se sai guidare vai a 130
se mi multano a 135 km/h dovrebbero multare anche chi va' a 80 icon_evil.gif (auto ovviamente!)
in america c'e' il limite di 70 miglie orarie e nessuno va' a 50 o 80 tutti vanno a 70 il limite e uguale anche per i camion. in 11.000 km nessuno mi ha mai sfanalato in autostrada!
 
13763972
13763972 Inviato: 17 Set 2012 14:27
Oggetto: Re: Patente: in Svizzera si fa così
 

tolgiati ha scritto:

Non mi sembra che la patente sia un diritto garantito dalla costituzione.


La libertà di circolazione però lo è. E come tutti i diritti sanciti dalla Costituzione, anche per questo dev'essere promossa l'effettività del diritto, che non può e non deve rimanere asserzione di principio. Quindi mettere ostacoli burocratici esagerati per poter condurre un veicolo su strada pubblica violerebbe questo principio (e 3 anni sono una durata decisamente esagerata rispetto alle necessità formative in oggetto).

Quindi bene rendere più serio e formativo l'esame della patente, ma rendere obbligatorio tot anni di corso (3 anni? in 5 mi sono laureato in Giurisprudenza, 26 esami più tesi in una sede tra le più serie d'Italia, e per una patente ne servono 3? ma dai...) è decisamente esagerato.

Tra parentesi non so voi che esami della patente abbiate fatto, ma i miei, specie quello dell'auto, son stati seri e selettivo, sia la parte teorica che pratica. Probabilmente anche qui dipende da zona a zona d'Italia, purtroppo, ma per quanto mi riguarda non è stata una passeggiata prendere la patente B, e il giorno in cui ho sostenuto la prova pratica han bocciato 2-3 candidati su 8. Per quanto riguarda la parte teorica, avendo fatto la patente A a 16, non era prevista la ripetizione del test scritto a risposta multipla (abbastanza facile direi), ma una interrogazione orale vera e propria, stile esame universitario (per niente facile tra l'altro).
Io la renderei obbligatoria per tutti una chiacchierata orale, ma capisco che il test scritto è molto più veloce da farsi e da correggersi.

Quella della moto fu meno serio e selettivo, questo è sicuro, ma anche in quel caso uno venne bocciato. La particolare dinamica della motocicletta comunque andrebbe sicuramente insegnata e verificata meglio.
L'otto, lo slalom e la frenata in un percorso da 20 km/h max è piuttosto poco rispetto a quello che serve saper fare.
Ma penso che un corso di guida di di 2 o 3 giornate e 12-18 ore di durata ad un costo di 250-350 euro sarebbe più che sufficiente. Altro che 3 anni o 3.000 euro.
 
13763991
13763991 Inviato: 17 Set 2012 14:32
 

unheardlupo ha scritto:


O.T.

le persone che piu odio icon_evil.gif c'e' il limite a 130 fai i 130!!!!non 180 non 80 ma 130!!!!
e qui torniamo al discorso che la gente non sa' guidare se sai guidare vai a 130
se mi multano a 135 km/h dovrebbero multare anche chi va' a 80 icon_evil.gif (auto ovviamente!)
in america c'e' il limite di 70 miglie orarie e nessuno va' a 50 o 80 tutti vanno a 70 il limite e uguale anche per i camion. in 11.000 km nessuno mi ha mai sfanalato in autostrada!


80 in autostrada è una velocità minima ragionevole, ovviamente se occupi la corsia più a destra, dove per inciso anche i mezzi pesanti o con carrello devono o dovrebbero andare a quella velocità. Non vedo proprio perché solo per il fatto di essere in autostrada uno debba andare a 130 per forza. 70 miglia per i camion? spero per quelli piccoli, ovvero inferiori alle 3,5T di massa, perché io un bestione da 12 tonnellate che viaggia a circa 115 km/h non ce lo voglio proprio sulle autostrade italiane...
 
13764024
13764024 Inviato: 17 Set 2012 14:39
 

enjoyash ha scritto:


80 in autostrada è una velocità minima ragionevole, ovviamente se occupi la corsia più a destra, dove per inciso anche i mezzi pesanti o con carrello devono o dovrebbero andare a quella velocità. Non vedo proprio perché solo per il fatto di essere in autostrada uno debba andare a 130 per forza. 70 miglia per i camion? spero per quelli piccoli, ovvero inferiori alle 3,5T di massa, perché io un bestione da 12 tonnellate che viaggia a circa 115 km/h non ce lo voglio proprio sulle autostrade italiane...


si 70 miglia per tutti ma la' e' un altro discorso... camion diversi con piu assi,distanze rispettate,corsie piu larghe,tra le varie carreggiate di andata e ritorno ci sono minimo 40 metri,uscite di decelerazioni e accelerazioni definite tali 0509_up.gif e sono pure gratis

comunque c'e' troppa differenza di velocita' minima in autostrada tra 80 e 130 ci sono 50 km/h troppo range 0509_down.gif
 
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