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Info pompe radiali brembo [quali scegliere?]
13740529
13740529 Inviato: 10 Set 2012 6:56
 

SalvoDS ha scritto:


il torchio funziona da moltiplicatore (o riduttore) di forza ma anche di lavoro.


eh no!
il lavoro non lo puoi moltiplicare icon_smile.gif
( legge della conservazione dell'energia docet )

il lavoro della pompa è uguale al lavoro della o delle pinze (anzi, maggiore, perchè ci sono perdite e attriti).

quindi è vero che la forza viene moltiplicata di un fattore S2/S1, ma lo spostamento viene diminuito dello stesso identico valore così che il lavoro totale (L=F x l )

nel caso di una pompa da 19 (che sposta circa il 40% di volume in più di una 16 a parità di braccio e corsa della leva) significa che si avrà una forza del 40% inferiore ma uno spostamento delle pastiglie del 40% superiore

ecco perchè dico che con una 19 la frenata rischia di diventare brusca. perchè per far muovere le pastiglie si deve applicare un movimento delle dita del 40% inferiore (se si parla di una 16x18 e di una 19x18, ovvero con lo stesso braccio ).
se consideriamo che lo spostamento medio di una leva del freno sono solo pochi mm, ecco che la differenza si sente, eccome!
nel caso di una 19x21, poi, la differenza sarebbe ancora maggiore.
il braccio di leva è maggiore (un altro 16% in più) e allora si che basta davvero sfiorare la leva per iniziare a frenare.


0509_up.gif
 
13740730
13740730 Inviato: 10 Set 2012 8:36
 

scambiata qualche email con discacciati, su loro suggerimento opterò per la P.R 16x19

pro:
icon_arrow.gif niente idrostop
icon_arrow.gif estetica appagante
icon_arrow.gif più economica della brembo
icon_arrow.gif qualitativamente buona

contro:
icon_arrow.gif accessori non inclusi ( tubo di collegamento, staffetta, serbatoio )icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


il cavallotto per lo specchietto lo prenderò sulla baia al prezzo di 9.99 euri icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
 
13740778
13740778 Inviato: 10 Set 2012 8:48
 

kawafilo ha scritto:
scambiata qualche email con discacciati, su loro suggerimento opterò per la P.R 16x19

pro:
icon_arrow.gif niente idrostop
icon_arrow.gif estetica appagante
icon_arrow.gif più economica della brembo
icon_arrow.gif qualitativamente buona

contro:
icon_arrow.gif accessori non inclusi ( tubo di collegamento, staffetta, serbatoio )icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


il cavallotto per lo specchietto lo prenderò sulla baia al prezzo di 9.99 euri icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif


il cavallotto lo trovi anche a meno.
se non sbaglio da carpimoto (genova) lo avevo trovato a 6€ (che già sono tanti...)
guardati in giro, magari trovi qualcosa a più buon prezzo


P.S. ottima scelta la 16x19 0509_up.gif
 
13740783
13740783 Inviato: 10 Set 2012 8:50
 

Ugo51 ha scritto:
kawafilo ha scritto:
scambiata qualche email con discacciati, su loro suggerimento opterò per la P.R 16x19

pro:
icon_arrow.gif niente idrostop
icon_arrow.gif estetica appagante
icon_arrow.gif più economica della brembo
icon_arrow.gif qualitativamente buona

contro:
icon_arrow.gif accessori non inclusi ( tubo di collegamento, staffetta, serbatoio )icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


il cavallotto per lo specchietto lo prenderò sulla baia al prezzo di 9.99 euri icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif


il cavallotto lo trovi anche a meno.
se non sbaglio da carpimoto (genova) lo avevo trovato a 6€ (che già sono tanti...)
guardati in giro, magari trovi qualcosa a più buon prezzo


P.S. ottima scelta la 16x19 0509_up.gif





grazieeeeee icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
 
13741038
13741038 Inviato: 10 Set 2012 10:00
 

non critico i vostri ragionamenti però io da 6 mesi monto una accossato 19x20 sulla mia z750 che monta pinze flotanti e la frenata nn risulta brusca anzi....
la moto frena come prima solo che adesso invece di usare 4 dita sul freno se ne riescono ad usare 2 senza spaccarsele.
oggi dovrebbero essere in arriva 2 brembo serie oro che prendono il posto delle nissin flottanti 0509_banana.gif 0509_si_picchiano.gif
 
13741279
13741279 Inviato: 10 Set 2012 10:50
 

Ugo51 ha scritto:


eh no!
il lavoro non lo puoi moltiplicare icon_smile.gif
( legge della conservazione dell'energia docet )

Giustissima osservazione 0509_up.gif Grazie per avermi corretto 0509_up.gif

Tornando in tema,
aldogt88z ha scritto:
non critico i vostri ragionamenti però io da 6 mesi monto una accossato 19x20 sulla mia z750 che monta pinze flotanti e la frenata nn risulta brusca anzi....


I ragionamenti lasciano il tempo che trovano anche per quanto riguarda la mia "esperienza" personale.
Sulla mia moto veniva montata una pompa assiale da 5/8 ovvero da circa 16 mm nonostante il mio impianto provvisto di due pinze fisse. Entrambe sono a 4 pistoncini, proprio le brembo serie oro di cui parli.

A causa della pompa vecchia e malandata, ho comprato e montato (piuttosto frettolosamente e senza informarmi) una pompa radiale 19x21 della Nissin. La stessa che aveva postato Andrea in prima pagina. Ebbene non sono soddisfatto del risultato. Nonostante abbia fatto un lavoro ad hoc, ho come l'impressione che ci sia sempre dell'aria nell'impianto...la leva è molto morbida ed inizia a frenare soltanto quando ha compiuto circa 1/3 della sua corsa.
Ma, a parte la corsa a vuoto eccessiva per i miei gusti, quando inizia a frenare il feeling è fantastico. Questo potrebbe far pensare che ci sia ancora aria nell'impianto...ma in 4-5 mesi di utilizzo, ho spurgato un'infinità di volte ed il miglioramento è pressoché nullo.
Questo mi porterebbe a pensare che è sbagliata la misura della pompa per il mio impianto.

Per togliermi ogni dubbio, un amico mi presterà una radiale da 16mm che proverò ed eventualmente comprerò qualora il risultato sia soddisfacente.

kawafilo ha scritto:
scambiata qualche email con discacciati, su loro suggerimento opterò per la P.R 16x19

pro:
icon_arrow.gif niente idrostop
icon_arrow.gif estetica appagante
icon_arrow.gif più economica della brembo
icon_arrow.gif qualitativamente buona

contro:
icon_arrow.gif accessori non inclusi ( tubo di collegamento, staffetta, serbatoio )icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


il cavallotto per lo specchietto lo prenderò sulla baia al prezzo di 9.99 euri icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif


Niente idrostop cosa significa? Che monta il microswitch?
Dato che hai scambiato qualche e-mail con loro, chiedi espressamente se lo monta. L'amico di cui parlavo poco fa, ha montato una pompa che non ha alcuna predisposizione nè per l'idrostop nè per il microswitch perchè è concepita per l'uso in pista.
Adesso per far accendere lo stop, deve usare il pedale del freno posteriore.

Il tubo e la staffetta sono l'ultimo dei problemi. Si trovano a pochi centesimi...
La vaschetta ed il cavallotto potrebbero farti spendere una ventina di euro in più 0509_up.gif
Ah, se ricordi, io sono riuscito a montare il cavallotto originale! Esteticamente non sarà da vetrina perchè sono di colori diversi, ma fa il suo onestissimo lavoro 0509_pernacchia.gif
 
13741312
13741312 Inviato: 10 Set 2012 10:57
 

SalvoDS ha scritto:
Ugo51 ha scritto:


eh no!
il lavoro non lo puoi moltiplicare icon_smile.gif
( legge della conservazione dell'energia docet )

Giustissima osservazione 0509_up.gif Grazie per avermi corretto 0509_up.gif

Tornando in tema,
aldogt88z ha scritto:
non critico i vostri ragionamenti però io da 6 mesi monto una accossato 19x20 sulla mia z750 che monta pinze flotanti e la frenata nn risulta brusca anzi....


I ragionamenti lasciano il tempo che trovano anche per quanto riguarda la mia "esperienza" personale.
Sulla mia moto veniva montata una pompa assiale da 5/8 ovvero da circa 16 mm nonostante il mio impianto provvisto di due pinze fisse. Entrambe sono a 4 pistoncini, proprio le brembo serie oro di cui parli.

A causa della pompa vecchia e malandata, ho comprato e montato (piuttosto frettolosamente e senza informarmi) una pompa radiale 19x21 della Nissin. La stessa che aveva postato Andrea in prima pagina. Ebbene non sono soddisfatto del risultato. Nonostante abbia fatto un lavoro ad hoc, ho come l'impressione che ci sia sempre dell'aria nell'impianto...la leva è molto morbida ed inizia a frenare soltanto quando ha compiuto circa 1/3 della sua corsa.
Ma, a parte la corsa a vuoto eccessiva per i miei gusti, quando inizia a frenare il feeling è fantastico. Questo potrebbe far pensare che ci sia ancora aria nell'impianto...ma in 4-5 mesi di utilizzo, ho spurgato un'infinità di volte ed il miglioramento è pressoché nullo.
Questo mi porterebbe a pensare che è sbagliata la misura della pompa per il mio impianto.

Per togliermi ogni dubbio, un amico mi presterà una radiale da 16mm che proverò ed eventualmente comprerò qualora il risultato sia soddisfacente.

kawafilo ha scritto:
scambiata qualche email con discacciati, su loro suggerimento opterò per la P.R 16x19

pro:
icon_arrow.gif niente idrostop
icon_arrow.gif estetica appagante
icon_arrow.gif più economica della brembo
icon_arrow.gif qualitativamente buona

contro:
icon_arrow.gif accessori non inclusi ( tubo di collegamento, staffetta, serbatoio )icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


il cavallotto per lo specchietto lo prenderò sulla baia al prezzo di 9.99 euri icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif


Niente idrostop cosa significa? Che monta il microswitch?
Dato che hai scambiato qualche e-mail con loro, chiedi espressamente se lo monta. L'amico di cui parlavo poco fa, ha montato una pompa che non ha alcuna predisposizione nè per l'idrostop nè per il microswitch perchè è concepita per l'uso in pista.
Adesso per far accendere lo stop, deve usare il pedale del freno posteriore.

Il tubo e la staffetta sono l'ultimo dei problemi. Si trovano a pochi centesimi...
La vaschetta ed il cavallotto potrebbero farti spendere una ventina di euro in più 0509_up.gif
Ah, se ricordi, io sono riuscito a montare il cavallotto originale! Esteticamente non sarà da vetrina perchè sono di colori diversi, ma fa il suo onestissimo lavoro 0509_pernacchia.gif


si si monta il microswitch! già visto nei modelli in vendita sulla baia!
 
13741352
13741352 Inviato: 10 Set 2012 11:02
 

e poi ricordati che mi devi regalare il polsino kawasaki icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13741363
13741363 Inviato: 10 Set 2012 11:05
 

kawafilo ha scritto:
scambiata qualche email con discacciati, su loro suggerimento opterò per la P.R 16x19

pro:
icon_arrow.gif niente idrostop
icon_arrow.gif estetica appagante
icon_arrow.gif più economica della brembo
icon_arrow.gif qualitativamente buona

contro:
icon_arrow.gif accessori non inclusi ( tubo di collegamento, staffetta, serbatoio )icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


il cavallotto per lo specchietto lo prenderò sulla baia al prezzo di 9.99 euri icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif

io penso che con la 16x19 non avrai grossi vantaggi rispetto alla tua originale(è sottodimensionata) io avrei optato per la nissin 19x21, poca spesa, tanta resa....
 
13741374
13741374 Inviato: 10 Set 2012 11:08
 

mar66 ha scritto:
kawafilo ha scritto:
scambiata qualche email con discacciati, su loro suggerimento opterò per la P.R 16x19

pro:
icon_arrow.gif niente idrostop
icon_arrow.gif estetica appagante
icon_arrow.gif più economica della brembo
icon_arrow.gif qualitativamente buona

contro:
icon_arrow.gif accessori non inclusi ( tubo di collegamento, staffetta, serbatoio )icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


il cavallotto per lo specchietto lo prenderò sulla baia al prezzo di 9.99 euri icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif

io penso che con la 16x19 non avrai grossi vantaggi rispetto alla tua originale(è sottodimensionata) io avrei optato per la nissin 19x21, poca spesa, tanta resa....








ciao mar66, vedi che è stata la stessa discacciati a confermare che la 16x19 va più che bene per l'impianto frenate mediocre della mia moto!
 
13741398
13741398 Inviato: 10 Set 2012 11:14
 

kawafilo ha scritto:

ciao mar66, vedi che è stata la stessa discacciati a confermare che la 16x19 va più che bene per l'impianto frenate mediocre della mia moto!


La butto lì... Perché spendere allora dei soldi per la pompa?
 
13741410
13741410 Inviato: 10 Set 2012 11:16
 

perchè mettendo pompa e tubi in treccia la situazione migliora di molto!

e dovendo tenere la moto per altri 2 anni forse tre ( specialistica universitaria ) non vedo perchè non fare questa modifica
 
13741426
13741426 Inviato: 10 Set 2012 11:19
 

kawafilo ha scritto:
perchè mettendo pompa e tubi in treccia la situazione migliora di molto!

e dovendo tenere la moto per altri 2 anni forse tre ( specialistica universitaria ) non vedo perchè non fare questa modifica


Probabilmente con tubi in treccia e pastiglie differenti te ne esci. Poca spesa, tanta resa ed eviti scompensi ciclistici dovuti alla maggior potenza frenante.
 
13741429
13741429 Inviato: 10 Set 2012 11:19
 

ma la pompa radiale non è l'unica modifica in mente!!!!!
poi vedrai!!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13741439
13741439 Inviato: 10 Set 2012 11:21
 

kawafilo ha scritto:
ma la pompa radiale non è l'unica modifica in mente!!!!!
poi vedrai!!! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Resto sintonizzato...
 
13741461
13741461 Inviato: 10 Set 2012 11:25
 

SalvoDS ha scritto:
Ugo51 ha scritto:


eh no!
il lavoro non lo puoi moltiplicare icon_smile.gif
( legge della conservazione dell'energia docet )

Giustissima osservazione 0509_up.gif Grazie per avermi corretto 0509_up.gif



figurati! è un piacere discutere con persone come te icon_smile.gif
purtroppo non sempre succede nel forum icon_rolleyes.gif

(non mi riferisco a questa discussione in particolare, che invece prosegue davvero in maniera esemplare icon_smile.gif )

a proposito invece di quello che dici riguardante la tua pompa, è molto strano che tu avverta una corsa eccessiva.
è quello che mi aspetterei, sul tuo impianto, da una 16mm radiale, ma con una 19 non dovresti avere problemi icon_eek.gif
 
13741540
13741540 Inviato: 10 Set 2012 11:42
 

Ugo51 ha scritto:


figurati! è un piacere discutere con persone come te icon_smile.gif
purtroppo non sempre succede nel forum icon_rolleyes.gif

(non mi riferisco a questa discussione in particolare, che invece prosegue davvero in maniera esemplare icon_smile.gif )

a proposito invece di quello che dici riguardante la tua pompa, è molto strano che tu avverta una corsa eccessiva.
è quello che mi aspetterei, sul tuo impianto, da una 16mm radiale, ma con una 19 non dovresti avere problemi icon_eek.gif


Lo so, è molto strano. Verrebbe da pensare ad uno spurgo fatto male. Ma sono abbastanza sicuro del lavoro fatto bene perchè l'ho fatto personalmente. Ed in materia ho abbastanza esperienza icon_asd.gif
Come ho detto, proverò la radiale da 16 in prestito per vedere come si comporterà. Devo soltanto andarla a prendere, poi sapremo la verità 0509_pernacchia.gif
 
13741582
13741582 Inviato: 10 Set 2012 11:55
 

kawafilo ha scritto:








ciao mar66, vedi che è stata la stessa discacciati a confermare che la 16x19 va più che bene per l'impianto frenate mediocre della mia moto!

ciao,se vuoi vuoi impianto veramente cattivo devi montare una pompa da 19, perdedendo un pò di modulabilità es 19x20, 19x21,ma dovrai anche lavorare sulla forcella onde evitare affondamenti e sbandieramenti del posteriore in staccata, se vuoi un impianto un pò più potente dell'originale facendo un utilizzo cittadino/extraurbano vai di 16x19 come ti è stato consigliato,
 
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