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Vibrazione in frenata Shiver [assistenza Aprilia]
14994348
14994348 Inviato: 27 Mag 2014 17:49
 

grazie mille binox
sei stato gentilissimo
 
14994371
14994371 Inviato: 27 Mag 2014 18:05
 

binox ha scritto:
Io condanno solo ed esclusivamente Aprilia. Tant' è vero che mi sono preso una Ducati, più italiana di così !
Inoltre, almeno io, non ho mai difeso moto di altre case costruttrici, mi sono sempre solo limitato a dire che con le altre marche che ho posseduto, non mai dovuto passare le pene dell' inferno per una semplice riparazione. Quindi è inutile avere una moto tecnologicamente avanzata se nussuno la sa riparare e rischi di schiantarti ad ogni frenata.

Ciao Binox

Ciao Binox!

Si lo sò, quella parte di post era in generale, riferita alla discussione che si stava facendo negli ultimi post sul discorso "Moto JP VS Moto ITA" icon_smile.gif
 
14995313
14995313 Inviato: 28 Mag 2014 12:09
 

Si avevo capito.
Infatti, discutere se questa moto è meglio di quella, è una perdita di tempo. Tutti sappiamo che ogni marca ha i suoi problemi, più o meno seri e dobbiamo farcene una ragione. Quello che fa la differenza, tra le varie case costruttrici è la capacità di risolverli.
Faccio un esempio. Come ho detto ora ho una Ducati e nonostante sia praticamente nuova, perde olio dalla testa e in frenata raglia come un asino. Portata in officina, mi è stato subito detto di cosa si tratta, sono stati ordinati i ricambi in mia presenza, e fissato un' appuntamento. Mi sono stati controllati tutti i livelli, pastiglie, gioco frizione e mi è stato detto che potevo usarla tranquillamente.

Ora esaminiamo l' assistenza Aprilia. Dopo avere usato la moto per un giorno mi accorgo che si avvia semplicemente girando la chiave, le sicurezze sono tutte escluse, quindi la moto parte nonostante il cavalletto abbassato e la marcia inserita, semplicemente girando la chiave nel quadro. Mi reco all'officina più vicina a Moncalieri, gli mostro il problema. Risposta del mecca, Boh, non so. Preoccupato gli chiedo se potrebbero esserci rischi. Risposta Boh, non so. Chiedo se posso lasciargliela. Risposta No perché non l' hai comprata qui. Ecco questa è l' assistenza che fornisce Aprilia, (almeno dalle mie parti). Per la cronaca il problema è stato risolto dopo 6 mesi.

Quanto è stato scritto è documentabile, filmato del problema, lettera raccomandata ad Aprilia, gli scettici possono tranquillamente averne una copia.

Queste sono le cose a cui fare caso, non se la Suzuki strappa le catene, le Yamaha volano via o la Honda perde il motore, l' importante è che la moto ti venga riparata senza farti girare i balle e in tempi ragionevoli.

Ciao Binox
 
14995448
14995448 Inviato: 28 Mag 2014 13:51
 

Si purtroppo non sei l'unico che si lamenta dei meccanici Aprilia, che già sono pochi poi.
Io in questo sono fortunato, nel senso che a 5-6 km da casa ho uno dei cosiddetti "guru" (per usare un termine già usato quì dentro per indicare alcuni meccanici Aprilia), quindi sò che finirei in buone mani.
Ma effettivamente non sei il primo che lamenta certe cose.

Chiaro che invece per l'atteggiamento dell'azienda è diverso e li può dir male a prescindere da dove uno vive e nel tuo caso il disagio è stato creato da ambe le parti. Anche se credo che un meccanico serio, forse, potrebbe far fronte anche ad alcune "pigrizie" dell'azienda stessa.
 
14995673
14995673 Inviato: 28 Mag 2014 16:22
 

Il ragionamento sull'assistenza è giusto, ovviamente se la moto ha un difetto mi deve essere risolto. E dico DEVE, non "se o ma" come ti dicono certi meccanici.

Tuttavia se teniamo conto solo di questo si fa passare l'idea che se i meccanici sono in grado di riparare un guasto (lasciamo stare che poi ogni meccanico ha un grado di bravura diverso), allora non conta la gravità di un problema.
Secondo me non è così... la vibrazione è un fenomeno molto grave su pochissime moto, direi casi più unici che rari, in cui non è possibile nemmeno fare un semplice tragitto in città.
In altri casi si presenta raramente ed in particolari condizioni.
Un telaio che si spezza all'improvviso a mio avviso è MOLTO più grave, poichè ti porta ad una caduta certa. (poi spera che te la rimettano a posto gratis pezzo per pezzo....).

Altro discorso è sulla causa del problema.
La causa della vibrazione. e del perché affligge alcune moto ed altre no, non è nota a nessuno... c'è un processo per step che va seguito, ma più di quello al meccanico non si può chiedere. (poi uno può intervenire di testa sua e cambiare tutto, risolvendo probabilmente come ha fatto binox).
Un telaio che si spezza, quasi sicuramente è un errore di fabbricazione. Imputabile alla casa stessa.
 
14996473
14996473 Inviato: 29 Mag 2014 7:04
 

tikkio ha scritto:
Il ragionamento sull'assistenza è giusto, ovviamente se la moto ha un difetto mi deve essere risolto. E dico DEVE, non "se o ma" come ti dicono certi meccanici.

Tuttavia se teniamo conto solo di questo si fa passare l'idea che se i meccanici sono in grado di riparare un guasto (lasciamo stare che poi ogni meccanico ha un grado di bravura diverso), allora non conta la gravità di un problema.
Secondo me non è così... la vibrazione è un fenomeno molto grave su pochissime moto, direi casi più unici che rari, in cui non è possibile nemmeno fare un semplice tragitto in città.
In altri casi si presenta raramente ed in particolari condizioni.
Un telaio che si spezza all'improvviso a mio avviso è MOLTO più grave, poichè ti porta ad una caduta certa. (poi spera che te la rimettano a posto gratis pezzo per pezzo....).

Altro discorso è sulla causa del problema.
La causa della vibrazione. e del perché affligge alcune moto ed altre no, non è nota a nessuno... c'è un processo per step che va seguito, ma più di quello al meccanico non si può chiedere. (poi uno può intervenire di testa sua e cambiare tutto, risolvendo probabilmente come ha fatto binox).
Un telaio che si spezza, quasi sicuramente è un errore di fabbricazione. Imputabile alla casa stessa.


EDIT: è vietato dal regolamento essere IRRISPETTOSI nei confronti degli altri utenti.

Maverick, ora non parlare di censura o di insabbiamento... semplicemente non puoi deridere gli altri utenti perchè non è eticamente ammesso nel forum. Parla di Aprilia fin che vuoi ma non puoi prendere in giro gli altri utenti. ***AlbertoSSP.
 
14996925
14996925 Inviato: 29 Mag 2014 12:15
 

AlbertoSSP ha scritto:
EDIT: è vietato dal regolamento essere IRRISPETTOSI nei confronti degli altri utenti.

Maverick, ora non parlare di censura o di insabbiamento... semplicemente non puoi deridere gli altri utenti perchè non è eticamente ammesso nel forum. Parla di Aprilia fin che vuoi ma non puoi prendere in giro gli altri utenti. ***AlbertoSSP.


0509_up.gif
 
14997165
14997165 Inviato: 29 Mag 2014 14:57
 

Ecco, tra l'altro ho sbagliato io stavolta rotfl.gif rotfl.gif
Devo aver cliccato RIPORTA invece di MODIFICA icon_asd.gif eusa_doh.gif 0509_si_picchiano.gif 0510_amici.gif
Ora sistemo ed edito veramente.
 
15009551
15009551 Inviato: 8 Giu 2014 6:53
 

Ciao a tutti, dopo mesi riposto in questo TOPIC perchè ho visto che qualche pagina fa si parlava della mia moto 2013.
La mia ex DD era appunto la versione 2013 immatricolata a luglio 2013 e dopo 11 mesi e 3000km ho deciso di venderla perchè francamente non mi ci son trovato io, ma comunque ha dei GROSSI difetti e tra questi c'è la famosa vibrazione in frenata.

- Vibrazione in frenata

Il problema all'inizio si è verificato poco, sicuramente perchè non avendo confidenza con la moto le frenate erano dolci e lunghe, ma poi andando a frenare in modo piu netto (e non intendi staccate al limiti, parlo di utilizzo cittadino, quindi da una velocità di 60km/h di media) il problema si manifestava spessissimo, diciamo 8 volte su 10.
Ho fatto presente solo 1 volta il problema al meccanico (sotto consiglio di binox) ma essendo un multimarca ha risposto in modo vago ma soprattutto mi ha detto di non sapere nulla del famoso problema (e non credo facesse finta purtroppo..).
Ci tengo a precisare che non è solo per questo che ho venduto la moto, altrimenti sarei andato piu' a fondo al problema anche se vedo che c'è gente che ha risolto dopo secoli.. ma oltre alla frenata per me questa moto è stata in parte concepita male per altri due punti:

- Calore degli scarichi sotto la sella

Per un utilizzo anche cittadino come faccio io è improponibile, io non capisco come possa essere omologata una moto cosi, non sto scherzando.
Se non utilizzo pantaloni da moto (e non puoi andare in ufficio cosi) ma dei comuni jeans ti ritrovi con le emmorroidi perchè in città con tutti i semafori il calore che arriva da sotto la sella è improponibile, strizzi letteralmente le mutande dal sudore dopo 1 ora in queste condizioni e non ditemi che non è vero perchè è cosi.
Se si parla di utilizzo extra urbano con medie di 70km/h senza semafori sono d'accordo che il calore è accettabile, ma in città assolutamente no.
Ho provato diverse moto con gli scarichi sotto il culo, anche SS da 1000CC e assolutamente la situazione non è questa, e cambiare gli scarichi risolve si e no il 20% del problema, poi non vedo perchè dovrei spendere una barcata di soldi perchè in aprilia quando progettano si dimenticano dei semafori o delle code.

- Consumi

Ma stiamo scherzando?
Si ok è un bicilindrico ma non ha 150cv... sei sempre dal benzinaio anche se giri in modo pacato, non ne parliamo se spingi (e parlo della mappatura Touring, la Sport nemmeno ne parlo.)
Va bene il serbatoio è piccolo ma la media è comunque inaccettabile.

In fine... se si passa sopra a questi 3 punti (e non capisco come si possa, soprattutto per il problema della frenata che tedia anche le moto nuove) il resto non è assolutamente male ma a mio parere questa moto è progettata male e Aprilia non ha mai fatto nulla per risolvere il problema dopo anni.
Quindi per chi è intenzionato a comprarla, ci pensi molto molto bene...
 
15009628
15009628 Inviato: 8 Giu 2014 8:48
 

[ Edit: il commento sarcastico non offriva nessuno spunto tecnico alla conversazione e contribuiva solo ad alzare i toni. ***AlbertoSSP ]
 
15011004
15011004 Inviato: 9 Giu 2014 12:13
 

Meno male, sono arrivate truppe fresche. icon_biggrin.gif

Diciamo che, quanto scritto da TearS, va a smentire quello che era stato detto nella famosa intervista raccolta da Shiver Italia, nella quale Aprilia sosteneva che i problemi fossero cessati dopo il 2010.

Appurato che tecnici, ingegneri e meccanici non sanno che pesci pigliare. Un fatto che salta all' occhio è l' assoluta incompetenza del servizio di assistenza della casa di Noale.
Leggendo quanto scrive TearS, a riguardo della sua esperienza con il mecca, mi rendo conto che anche in altre regioni il servizio tecnico è gestito da incapaci. Ma la cosa veramente triste è che, nonostante siano passati anni (2008) da quando questo fastidioso difetto è stato evidenziato, i meccanici "AUTORIZZATI" brancolano nel buoi. E la cosa, secondo me scandalosa, è che la moto di TearS era in garanzia, quindi sarebbe dovuta essere ritirata, e trattenuta fino a che il problema non fosse stato risolto. Ma a quanto pare la serietà e il rispetto verso il cliente albergano in altre case motociclistiche.

Quindi non posso che essere d' accordo con TearS. Chi ha intenzione di acquistare una DD o Shiver che sia, ci pensi molto bene.

Ciao binox
 
15011095
15011095 Inviato: 9 Giu 2014 13:02
 

Francamente dato che la moto non mi ha convinto e leggendo le vostre avventure con l'assistenza ho detto "Ok ci perdo dei soldi ma io di impazzire per una moto non ho voglia" quindi ho fatto un sacrificio economico e ho preso la Z800.
Sicuramente errore mio a comprare una moto che non avevo provato come si deve (ma chi ti fa provare una moto come si deve?!) pero' rimane il fatto che Aprilia se ne sbatte di un problema grosso.
 
15011211
15011211 Inviato: 9 Giu 2014 13:48
 

Hai fatto la scelta giusta !
Una scelta, che avrei dovuto fare anch'io al termine del periodo di garanzia, ma purtroppo all' epoca mi mancavano i mezzi e sinceramente non mi sarei mai aspettato, quello che mi ha riservato la DD dopo il termine della garanzia.
Buoni strada con la tua nuova moto.

Ciao Binox
 
15011350
15011350 Inviato: 9 Giu 2014 14:54
 

binox ha scritto:

Diciamo che, quanto scritto da TearS, va a smentire quello che era stato detto nella famosa intervista raccolta da Shiver Italia, nella quale Aprilia sosteneva che i problemi fossero cessati dopo il 2010.


Ripetiamo: l'intervista riguarda le Shiver, uniche moto che hanno avuto aggiornamento.
(tears ha una DD)
attualmente rimane solo un caso segnalato di recente di una vibrazione su Shiver post 2010!


Per tutto il resto non posso che quotarti! Meccanici incompetenti e anche diritti del consumatore ignorati
 
15011514
15011514 Inviato: 9 Giu 2014 16:35
 

tikkio ha scritto:



...............................attualmente rimane solo un caso segnalato di recente di una vibrazione su Shiver post 2010!


Per tutto il resto non posso che quotarti! Meccanici incompetenti e anche diritti del consumatore ignorati


E' pur sempre uno.

Ciao binox
 
15011745
15011745 Inviato: 9 Giu 2014 19:28
 

[ Edit: il commento sarcastico non offriva nessuno spunto tecnico alla conversazione e contribuiva solo ad alzare i toni. ***AlbertoSSP ]
 
15012053
15012053 Inviato: 9 Giu 2014 22:25
 

In ogni caso, anche se per assurdo avessero risolto il problema della vibrazione sulla shiver, mi chiedo perchè non abbiano magicamente risolto anche il difetto che affligge la DD, visto che con la shiver ne condivide il telaio e il motore.
Se come dici tu Tikkio, sulla shiver è stato sufficiente portare qualche modifica alla sella e alle pedane per risolvere questo fastidioso inconveniente, penso non sarebbe stato difficile per Aprilia applicare queste migliorie anche alla dorsoduro. Ma questo non è stato fatto, nonostante sia quasi una banalità, per una casa come Aprilia spostare particolari non proprio fondamentali .
Perdonami se mi permetto di contraddirti, ma a quanto pare anche sulle shiver post 2010 sembra che il rimedio non sia stato risolutivo. Quindi il problema continua ad interessare entrambe le moto, poco importa se per adesso si abbia notizia di una sola shiver "di nuova generazione" che vibra. ( direi che comunque sono già ampiamente sufficienti i casi che sono stati verificati sulle DD per affermare che siamo ancora ben lontani dal risolvere il problema)

Ciao Binox
 
15012361
15012361 Inviato: 10 Giu 2014 8:31
 

Ma poi scusate... state facendo riferimento a quello che si trova sui forum, ma sapete quanta gente ha la moto e il pc lo accende una volta al mese per Facebook?
A mio parere è pieno di gente che ha sto problema, sia su DD che su Shiver, semplicemente non lo scrivono in rete, alcuni se ne sbattono (ho visto gente girare con la tela fuori, figuriamoci una vibrazione in frenata) e altri passano solo dal meccanico.
 
15012421
15012421 Inviato: 10 Giu 2014 9:14
 

In realtà non lo dico io, è l'intervista che voi travisate sempre 0509_up.gif e che sono stufo di ripetere.
Non ci vuole molto a capire che parla di Shiver icon_rolleyes.gif
Se le DD 2014 hanno il problema a mio avviso è anche colpa del fatto che non hanno subito alcun aggiornamento. e sul perché non siano state fatte modifiche non so dirlo perché non lavoro in Aprilia (l'unica cosa è che penso che la modifica alla posizione delle pedane in un motard non sia affatto semplice senza snaturarlo, per il resto non so).... c'è da dire che della DD uscì la Factory, mentre della Shiver no

Ultima modifica di tikkio il 10 Giu 2014 10:50, modificato 1 volta in totale
 
15012452
15012452 Inviato: 10 Giu 2014 9:31
 

binox ha scritto:
In ogni caso, anche se per assurdo avessero risolto il problema della vibrazione sulla shiver, mi chiedo perchè non abbiano magicamente risolto anche il difetto che affligge la DD, visto che con la shiver ne condivide il telaio e il motore.
Se come dici tu Tikkio, sulla shiver è stato sufficiente portare qualche modifica alla sella e alle pedane per risolvere questo fastidioso inconveniente, penso non sarebbe stato difficile per Aprilia applicare queste migliorie anche alla dorsoduro. Ma questo non è stato fatto, nonostante sia quasi una banalità, per una casa come Aprilia spostare particolari non proprio fondamentali .
Perdonami se mi permetto di contraddirti, ma a quanto pare anche sulle shiver post 2010 sembra che il rimedio non sia stato risolutivo. Quindi il problema continua ad interessare entrambe le moto, poco importa se per adesso si abbia notizia di una sola shiver "di nuova generazione" che vibra. ( direi che comunque sono già ampiamente sufficienti i casi che sono stati verificati sulle DD per affermare che siamo ancora ben lontani dal risolvere il problema)
Ciao Binox


Quoto, ci sarebbe voluto tanto? La realtà è che hanno solo attenuato, tanto da rendere più difficile riscontrare il difetto!

TearS ha scritto:
Ma poi scusate... state facendo riferimento a quello che si trova sui forum, ma sapete quanta gente ha la moto e il pc lo accende una volta al mese per Facebook?
A mio parere è pieno di gente che ha sto problema, sia su DD che su Shiver, semplicemente non lo scrivono in rete, alcuni se ne sbattono (ho visto gente girare con la tela fuori, figuriamoci una vibrazione in frenata) e altri passano solo dal meccanico.


Esatto, saranno sì e no 1 sù 100 quelli che scrivono sui forum...come si fà a dire che il mio è l'unico caso post 2010 della Shiver?

tikkio ha scritto:
In realtà non lo dico io, è 'intervista che voi travisate sempre 0509_up.gif e che sono stufo di ripetere.
Non ci vuole molto a capire che parla di Shiver icon_rolleyes.gif
Se le DD 2014 hanno il problema a mio avviso è anche colpa del fatto che non hanno subito alcun aggiornamento. e sul perché non siano state fatte modifiche non so dirlo perché non lavoro in Aprilia (l'unica cosa è che penso che la modifica alla posizione delle pedane in un motard non sia affatto semplice senza snaturarlo, per il resto non so).... c'è da dire che della DD uscì la Factory, mentre della Shiver no


Tra l'altro, escluderei a priori ricondurre le vibrazioni alla tipologia delle forcelle: un mio amico, che non usa internet, ha la DD Factory (forcelle Sachs regolabili) e manco ha avvisato il concessionario del suo problema! Figuratevi quanti sprovveduti come lui vi sono in giro...
 
15012665
15012665 Inviato: 10 Giu 2014 11:31
 

TearS ha scritto:
Ma poi scusate... state facendo riferimento a quello che si trova sui forum, ma sapete quanta gente ha la moto e il pc lo accende una volta al mese per Facebook?
A mio parere è pieno di gente che ha sto problema, sia su DD che su Shiver, semplicemente non lo scrivono in rete, alcuni se ne sbattono (ho visto gente girare con la tela fuori, figuriamoci una vibrazione in frenata) e altri passano solo dal meccanico.



damon71 ha scritto:
Tra l'altro, escluderei a priori ricondurre le vibrazioni alla tipologia delle forcelle: un mio amico, che non usa internet, ha la DD Factory (forcelle Sachs regolabili) e manco ha avvisato il concessionario del suo problema! Figuratevi quanti sprovveduti come lui vi sono in giro...


certo, ci sarà gente che se ne "sbatte". tuttavia c'è anche chi, come voi, che ne fa un dramma diventato quasi insopportabile.
con rispetto e sincerità.
saluti (da uno sprovveduto) icon_smile.gif
 
15012908
15012908 Inviato: 10 Giu 2014 13:29
 

emarex ha scritto:
certo, ci sarà gente che se ne "sbatte". tuttavia c'è anche chi, come voi, che ne fa un dramma diventato quasi insopportabile.
con rispetto e sincerità.
saluti (da uno sprovveduto) icon_smile.gif


Quando scoprirai che la moto si ferma nel doppio della spazio usuale, vedrai che il dramma insopportabile ti interesserà molto di più !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Prega che la tua non si metta a vibrare, quando il un metro può fare la differenza tra il centro traumatologico e il bar, dove puoi raccontare di essertela cavata.

Ciau
 
15012927
15012927 Inviato: 10 Giu 2014 13:37
 

emarex ha scritto:
certo, ci sarà gente che se ne "sbatte". tuttavia c'è anche chi, come voi, che ne fa un dramma diventato quasi insopportabile.
con rispetto e sincerità.
saluti (da uno sprovveduto) icon_smile.gif

[ Messaggio editato perchè di cattivo gusto, offensivo verso la categoria dei motociclisti e... beh, dire che non portava nulla alla conversazione mi pare banale.
Augurare un male ad un altra persona, seppure tuo nemico, mi pare intollerabile.
Augurare ad un altro motociclista, senza mezzi termini di farsi del male in un incidente, mi pare da persona ignobile.
Non ho veramente parole...
***AlbertoSSP ]
 
15012952
15012952 Inviato: 10 Giu 2014 13:46
 

TearS ci è andato giù duro, ma in effetti tutti i sostenitori di Shiver e DD non hanno la minima idea di quello che comporta questo fenomeno in caso di frenata, ma nonostante ciò insistono col dire che la moto è sicura.
Anch'io ero convinto che la mia ne fosse immune dopo anni di utilizzo, ma vi assicuro che è bastato che il problema si presentasse una volta............ per riempirmi le mutante. Se qualcuno vuole annusarle le ho conservate icon_asd.gif

Ciao
 
15013081
15013081 Inviato: 10 Giu 2014 15:00
 

emarex ha scritto:
certo, ci sarà gente che se ne "sbatte". tuttavia c'è anche chi, come voi, che ne fa un dramma diventato quasi insopportabile.
con rispetto e sincerità.
saluti (da uno sprovveduto) icon_smile.gif


Il solo motivo per cui ne facciamo un dramma è che le moto sono le nostre, così come pure la pelle è la nostra! Sopporto qualunque difetto di un un mezzo meccanico: finchè resto a piedi per un sensore aria/olio...un relè del motorino d'avviamento...un display che si oscurisce o si riempie d'umido, ci passo sopra, specie se il mezzo mi piace tantissimo, ma se senza preavviso, spensieratamente devo salutare questo mondo o ritrovarmi anche semplicemente nelle frasche...come considerarlo alla stregua di un'imprevisto qualsiasi( non ce ne fossero già tanti per strada!)? Per questo, senza arrivare a sperare che nessuno si faccia male, sarebbe fantastico che anche chi sperava di non essere tra i pochi sfigati, scoprisse invece che era stato solo fortunato fino a quel momento... Dal '97 ad oggi ho avuto 8 maxi-moto, non Velosolex o motorini e scooter, quando sono caduto, è stato sempre per colpa mia o condizioni della strada, mai per difetti delle mie motociclette (senza contare i rischi dovuti agli altri utenti) e sapete, rischiare anche per il chattering mai risolto nonostante 8 anni di produzione, mi rode alla grande!!
A prescindere dal fatto che in una sezione in cui si parla di un problema(ma anche di un qualsiasi altro argomento), devono aver per forza ragione chi queste situazioni non li vive in prima persona...Pensavo che in certe situazioni le varie esperienze riportate sui forum potevono aiutare magari a circoscrivere le cause, invece come sempre servono solo a creare astio e a rendersi ''insopportabili''!
 
15013127
15013127 Inviato: 10 Giu 2014 15:27
 

Purtroppo "circoscriverne le cause" è impossibile dato che non si sanno... solo Binox cambiando mezza moto era quasi venuto a capo del problema, senza però sapere quale fosse la causa.
E per questo credo che tutti siano d'accordo a dire che c'è più di una causa... anche perché nemmeno il cambio di telaio risolve.
Ecco allora che anche l'intervento su un forum di chi ha il problema è inutile... se non a dire "la moto vibra, non compratela"

Ormai si parla solo di chi ha il problema e chi no, quali modelli e di che anno ce l'anno... chi dice che tutte vibrano.... chi vedendo i dati (compresa Aprilia) parla di percentuali...... chi ha il cugino/amico/fratello che ha il problema ma non lo dice, chi invece ha amici/parenti/cugini a cui la moto va perfettamente e la consigliano a tutti.
 
15013141
15013141 Inviato: 10 Giu 2014 15:35
 

damon71 ha scritto:
... ... Per questo, senza arrivare a sperare che nessuno si faccia male, sarebbe fantastico che anche chi sperava di non essere tra i pochi sfigati, scoprisse invece che era stato solo fortunato fino a quel momento...

Ma come fate ad augurare il male (sia fisico che "meccanico") ad altri motociclisti?
Io non augurerei a nessuno di avere le mie stesse sfortune solo perchè così può capirmi meglio... 0509_mitra.gif 0509_down.gif incredibile... icon_eek.gif ...non ho proprio parole... 0509_down.gif
damon71 ha scritto:
... A prescindere dal fatto che in una sezione in cui si parla di un problema(ma anche di un qualsiasi altro argomento), devono aver per forza ragione chi queste situazioni non li vive in prima persona...Pensavo che in certe situazioni le varie esperienze riportate sui forum potevono aiutare magari a circoscrivere le cause, invece come sempre servono solo a creare astio e a rendersi ''insopportabili''!

Appunto... il fatto è che il messaggio di Tears era finalizzato a portare la sua esperienza (per quanto discutibile su alcuni punti, come ad esempio i consumi... Binox con la stessa moto faceva i 20 km/l icon_wink.gif ) e si poteva discutere sul fatto che si lamenta di un problema senza aver mai realmente tentato di risolverlo perchè si è basato sulla esperienza negativa di Binox e Maverick che non hanno risolto nonostante molti tentativi, ma molte altre affermazioni di questo topic sono fatte solo per provocare e prendere in giro senza portare NULLA alla conversazione.
Anzi, Maverich sta appositamente provocando perchè spera, una volta chiuso il topic , di dire che "si cerca di insabbiare la questione" quando io non ho mai editato nessun commento che parlasse della moto senza offendere o prendere in giro altri utenti.
 
15013255
15013255 Inviato: 10 Giu 2014 16:43
 

AlbertoSSP ha scritto:
Ma come fate ad augurare il male (sia fisico che "meccanico") ad altri motociclisti?
Io non augurerei a nessuno di avere le mie stesse sfortune solo perchè così può capirmi meglio... 0509_mitra.gif 0509_down.gif incredibile... icon_eek.gif ...non ho proprio parole... 0509_down.gif


Difatti ho detto sarebbe fantastico poterlo dimostrarlo anche agli scettici(sarebbe l'unico modo forse), ma nessuno, credo, vuole il male agli altri e neanche ai loro mezzi; era solo per dire, capireste solo in quel caso!

tikkio ha scritto:
Purtroppo "circoscriverne le cause" è impossibile dato che non si sanno... solo Binox cambiando mezza moto era quasi venuto a capo del problema, senza però sapere quale fosse la causa.
E per questo credo che tutti siano d'accordo a dire che c'è più di una causa... anche perché nemmeno il cambio di telaio risolve.


Vero quello che dici ed è quello che penso da sempre ed ho pure scritto all'inizio dei miei primi interventi: non avendo trovato la causa, in Aprilia hanno solo trovato palliativi in quando il chattering è una brutta bestia! Gli esperti sanno benissimo che quando non si trova una scatenante unica, il più delle volte è l'insieme del progetto che è critico, un mix di fattori e scelte critiche!
 
15013345
15013345 Inviato: 10 Giu 2014 18:07
 

[ Edit: il commento sarcastico non offriva nessuno spunto tecnico alla conversazione e contribuiva solo ad alzare i toni. ***AlbertoSSP ]
 
15013376
15013376 Inviato: 10 Giu 2014 18:31
 

[ Edit: il commento non offriva nessuno spunto tecnico alla conversazione e contribuiva solo ad alzare i toni. ***AlbertoSSP ]
 
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