Questa storia del cambio automatico sulle moto non lo capisco proprio.
Spero solo di poter continuare a scegliere, solo questo.

ragazzi , oggi il bello ....... è che si può scegliere
il cambio automatico deve essere visto come sequenziale , questo tipo di cambio non pregiudica la possibilità di scegliere

però , mi viene anche in mente che chi ha provato l'automatico sulle auto , in seguito difficilmente torna indietro

beppe

Ferma il mondo........... Vuoi fare un paragone auto moto?!........... Ok che l'idea di cambiata è la stessa, peró questo paragone non puó essere...

doppiaccensione condivido pienamente le tue osservazioni. Mi rincresce molto che data l' età molte innovazioni non potrò piu provarle. Ma se appena appena posso un DCT ovunque sia lo devo usare.

io fermo il mondo ........... tu vuoi scendere ?


a parte gli scherzi
il mio concetto è che in certi ambienti tutto quello di innovativo che viene proposto , viene sempre visto con il fumo negli occhi
ma, voglio darti ragione ....... rimaniamo sulle due ruote , quando sono arrivate le moto giapponesi a 4 cilindri , vi ricordate i commenti ?
o ancora quando Honda ha proposto il CN 250 , anche qui , vi ricordate i commenti ? Oggi dati alla mano lo scooter è il mezzo a due ruote più diffuso

insomma quello che voglio dire , l'innovazione è sempre mal vista , ma poi alla fino con la buona pace di tutti , si impone
in questo caso , permettimi il passo è breve se consideri i cambi elettronici di oggi ( l'Aprilia RSV factory ne è un esempio) , insomma l'innovazione e la tecnica portano sempre dei benefici , poi ci sarà sempre chi priviligerà la tradizione ....... ma consentimi oggi nessuno vuole l'avviamento con la pedivella , tutti vogliono il motorino d'avviamento , anche sui cinquantini

beppe

secondo me il cambiamento qui è molto diverso, un conto è l'immissione sul mercato di motori 4 cilindri, un conto è una moto con il cambio automatico...dal mio modo di pensare questo risulterebbe moooolto innovativo, forse un pochino troppo... Poi ognuno ha le sue idee, come è giusto che sia

Guarda posso dire che l' 80% di chi è contro al cambio automatico (io lo uso da trenta anni sull' auto) una volta provato non torna più al manuale. Sulla moto come si chiama: cambio a........ pedale?. E non scandalizziamoci tanto degli scooter loro adesso sono piu avanti delle nostre moto. Basta vedere alle partenze ai semafori.......

in questo caso , non c'è niente di assoluto
voglio dire , una 600 plurifrazionata è sucuramente più pronta di un 500 monocilindrico , ma il confronto è improponibile , come è improponibile il confronto tra un T-max e un 660 mono tipo un tenerè , bisognerebbe avere mezzi di pari potenza e pari motore , e questo credo sia un pò difficile , ma se fosse possibile , credo che l'elettronica sia molto più veloce e perfetta della manualità umana , e su questo basti vedere le gare di motoGP dove con tutta l'elettronica presente su quelle moto qualsiasi pilota , con la giusta moto , diventa un campione
insomma non credo che le due tipologie di mezzi attuali ( e ripeto attuali ) si debbano confrontare sul piano delle prestazioni , ma rimango dell'idea che due CBR uno manuale e l'altro automatico/sequenziale sarebbe una bella sfida e alla fine , mia opinione , credo che la spunti l'automatico perchè più veloce ed esente da errori
E che l'elettronica sia imbattibile , basti pensare all'ABS , la moto con questo dispositivo , avrà spazi di frenata migliori rispetto alla frenata manuale , forse solo un pilota professionista tipo Rossi o Stoner possono spuntarla contro l'elettronica , ma noi poveri tapini non possiamo farcela, anche solo perchè siamo un concentrato di emozioni ed emotività

beppe

ciao Jeanne
guarda che l'affermazione che grazie all'elettronica sono tutti bravi ......... non è mia , ma di alcuni piloti che rimpiangono ancora i tempi delle 500 , quando di elettronica non si parlava nemmeno

ma come dici tu , tornando IT , il mio è un ragionamento oggettivo , dove a mio avviso una CBR con il sequenziale è sicuramente più veloce di una manuale
e guarda che non stò dicendo un'eresia se in formula 1 i cambi sono solo quelli sequenziali , scelta che ad esempio in Ferrari ha fatto il grande Schumacher
ora , il mio è puramente un discorso tecnico e non vado a valutare l'emotività o le sensazioni che può avere un pilota correndo in pista o manovrando un cambio , anche se poi a ben vedere ........ mancherebbe solo la leva della frizione , quelle non sono in grado di valutarle e credo che possano variare da individuo ad individuo

però , pensa se ...... la Honda decide di approntare una moto da motoGP con il dct , e magari riesce anche ad affermarsi , e non è poi un'utopia , non credi che se approntassero una CBR con il dct , commercialmente non sarebbe la Honda più venduta di tutte ?
E permettimi , sicuramente l'elettronica sviluppata per le gare è diversa per i mezzi usati quotidianamente , perchè ha un'altro scopo , ma generalmente quello che si studia nelle gare con i prototipi , poi viene con il tempo modificato , industrializzato e commercializzato

beppe

Dici bene,ma il problema alla fine è il prezzo e se sono già in pochi a permettersi la CBR da 14500€,figurati se costasse 20000€...Purtroppo non è il momento e Honda lo sà...

Mi piace questa discussione, mi immetto nella polemica!

Comincio con il dire che il DCT non è un cambio automatico, ma un tecnologicissimo cambio meccanico con doppia frizione ad attuazione automatica/elettronica. Roba da sbavare insomma!!!

Ho avuto modo di provarlo nella sua prima versione sulla VFR 1200 F e nella sua seconda ed attuale versione sulla Integra. E sono in attesa di provarlo sulla Crosstourer.

Senza dilungiarmi sulle caratteristiche di guida, sui pregi e sui difetti e sulle caratteristiche tecniche (senza andare OT), mi auguro che la Honda, al più presto, offra la possibilità di scegliere la tipologia della trasmissione anche sul suo modello più sportivo, sia 600 che 1000.

Il cambio robotizzato è il futuro, a 2 e a 4 ruote, sui modelli turistiche e sui modelli sportivi. L'unico neo, per ora, è un peso di circa 10 kg superiore al modello totalmente meccanico. Che su una moto supersportiva, sulla quale si fanno investimenti ingenti su tecniche costruttive e materiali per abbassare il peso anche di pochi kg, potrebbe essere visto come un difetto.

Inoltre la Honda (in questo ultima tra le supersportive giapponesi) è un po' indietro per quanto riguarda l'elettronica, avendo la possibilità di avere solo l'ABS, ma non il controllo di trazione, le mappature per la gestione elettronica del motore e le sospensioni regolabili elettronicamente.

Se la Honda volesse fare il botto (e avrebbe la possibilità di farlo...) dovrebbe dotare il CBR dell'elettronica presente sulle supersportive delle altre marche (Aprilia RSV, Ducati Panigale, BMW S1000RR), montare un DCT di 3° generazione con una doppia frizione con funzionamento similare alla frizione evolutissima della RCV, contenere il peso sotto i 200 kg, la potenza intorno ai 185 cv, il prezzo intorno ai 20000 euri e per la concorrenza sarebbe difficile tenere il passo!!!

Detto ciò...evviva il progresso tecnico e tecnologico, che sulle 2 ruote a motore nel 2012 vuol dire DCT.

Vi saluto.

Baci ai pupi.

Bomber