OT

era la prima volta che leggevo di "semiradiali" per le pompe...e mi sono incuriosito...

non ho capito la differenza con una radiale!

Mi spiego, in una pompa assiale rispetto ad una radiale cambia la disposizione dei leveraggi, leve , fulcri, etc...

Tra una radiale ed una semiradiale la posizione dei fulcri nella "macchina leva" di funzionamento mi pare identica...insomma, mi pare solo una differenza di conformazione della curvatura della leva e della posizione rispetto al collare.

Ma il sistema di "macchina leva" ( Link a pagina di It.wikipedia.org ) mi pare identico tra semiradiale e radiale.

Qualcuno può chiarirmi se la differenza tra pompa semiradiale e radiale è solo di conformazione o è anche nell'applicazione dei bracci di leva?

Spiego meglio il mio dubbio confrontando due immagini trovate
Fine OT

no, ti sei spiegato bene...ma continuo a non capire...nell'immagine che ho riportato, infatti ho fatto una zoommata eliminando in modo rapido la leva vera e propria e il collare...

il risultato ossevando il fulcro, il braccio di potenza, ed il braccio di resistenza è che sono nella solita posizione (o comunque molto simile).

La freccia di direzione dell'applicazione della forza rispetto allo stantuffo è identica....

In pratica le uniche differenze che noto sono nella curvatura della leva che deve compensare l'angolazione del collare....in pratica se non inclinavi il collare non cambiavi neppure la leva ed era una normale pompa radiale.

Quello che conta nella differenziazione tra assiale e radiale sono la posizione delle peculiarità descritte sopra...la conformazione della leva, e del collare non influiscono a determinare la funzionalità della tipologia di pompa.

Se bastasse quello...allora basterebbe fare le leve più lunghe o con leveraggi progressivi in miniatura per modificare forza applicata....

No, no...non mi hai convinto...se c'è una differenza non può riguardare l'angolazione del collare e la curva della leva...se fossero quelle le uniche differenze allora si, è solo un'operazione di marketing.....la cosa mi incuriosisce sempre più...continua a sfuggirmi qualcosa...

Quello che conta nella differenziazione tra assiale e radiale sono la posizione delle peculiarità descritte sopra...la conformazione della leva, e del collare non influiscono a determinare la funzionalità della tipologia di pompa.

Se bastasse quello...allora basterebbe fare le leve più lunghe o con leveraggi progressivi in miniatura per modificare forza applicata....

No, no...non mi hai convinto...se c'è una differenza non può riguardare l'angolazione del collare e la curva della leva...se fossero quelle le uniche differenze allora si, è solo un'operazione di marketing.....la cosa mi incuriosisce sempre più...continua a sfuggirmi qualcosa...

ma scusa, anche solo guardando la foto che hai postato, è ovvio che al cambiare dell'inclinazione cambia la corsa del pistoncino e soprattutto la sua torsione (la leva e il manubrio si muovono sempre allo stesso modo); non è solo una questione di forza applicata
i primi articoli che ho trovato:
Link a pagina di Napolimoto.it
Link a pagina di Giornalemotori.newnotizie.it

Io infatti mi riferivo alla 1000.K5 e K6 sono identiche poi la K7/K8 è quella con doppio scarico...

ma scusa, anche solo guardando la foto che hai postato, è ovvio che al cambiare dell'inclinazione cambia la corsa del pistoncino e soprattutto la sua torsione (la leva e il manubrio si muovono sempre allo stesso modo); non è solo una questione di forza applicata
i primi articoli che ho trovato:
Link a pagina di Napolimoto.it
Link a pagina di Giornalemotori.newnotizie.it

ma no federosso ho capito benissimo... e mi sembra ovvio che è semplicemente una soluzione di compromesso. Ad esempio mi sembra le montassero sulle r6 di qualche anno fa (o ancora oggi??)
Quello che dici sullo spostamento del fulcro è giustissimo sulla carta, ma come dicevo nella pratica la leva del freno deve avere più o meno sempre la stessa forma/lunghezza/distanza etc per motivi "ergonomici" ovvero perché la devi usare con la manina
occhio non voglio difendere un tipo piuttosto che un altro, dico solo che il senso in una semiradiale ce lo vedo, ovvero la possibilità di una via di mezzo, che magari per qualcuno, non troppo esperto o sensibile, può essere utile. Inoltre l'unico difetto delle radiali è la distanza dal manubrio, magari anche in questo hanno cercato una via di mezzo.

la radiale va benissimo su strada anzi più dell'assiale e della semiradiale

a me pare solo una questione di ingombri, le forze applicate al pistone dalla leva dovrebbero essere identiche

questo assolutamente no:

immagine animata pompa normale

immagine animata pompa radiale

quella freccia rossa indica torsione del pistoncino e dispersione di forza applicata

si questo ovvio, la mia frase era riferita a radiale contro semiradiale

no, perchè quello è il famoso secondo termine del " x " quando si acquistano le pompe:

19x20 ad esempio indica un diametro pistone di 19 mm ed un interasse tra fulcro leva e pistoncino di 20 mm .

no, no... il 19 di alesaggio, per estrema estensione del termine, forse ci può stare... 20 è l'interasse del pistoncino dal fulcro della leva e non la corsa del pistone

dimmi se ho capito bene, il 20 sta ad indicare la distanza in mm tra il "cielo del pistone" e il punto in cui il braccio dello stesso si attacca alla leva?

comunque quello che volevo dire io prima (non ci capiamo molto stasera :asd) era la differenza tra radiale e semiradiale, nella semiradiale la distanza tra il punto risultante della forza che tu applichi con la mano sulla leva, e il punto dove il braccio del pistoncino si attacca alla leva stessa è MINORE in quanto tutto il pistoncino è obliquo. quindi minor leva= minor potenza

comunque quello che volevo dire io prima (non ci capiamo molto stasera :asd) era la differenza tra radiale e semiradiale, nella semiradiale la distanza tra il punto risultante della forza che tu applichi con la mano sulla leva, e il punto dove il braccio del pistoncino si attacca alla leva stessa è MINORE in quanto tutto il pistoncino è obliquo. quindi minor leva= minor potenza

allora si inventano la semiradiale cosi avranno un prodotto abbastanza potente per i 120cv e pure economico.

Non credo che sia un discorso di "costoso" o "economico", perchè al di là delle tecnologie usate (per dire un conto è un corpo ricavato dal pieno, un conto uno ottenuto per fusione) e le finiture che fanno il prezzo, c'è sott un discorso di modulabilità ed utilizzabilità dell'impianto, a prescindere dalla potenza frenante disponibile.

Esempio: sui primi motard racing di un po' di anni fa le radiali di serie comparvero subito, ma erano impianti poco modulabili con potenze elevatissime e tipo 5-10 mm di corsa utile alla leva. In pratica si poggiavano le dita sulla leva ed inchiodava. Questo è un impianto adatto a piloti esperti!

scusate, vi leggo con interesse...ma io sono un po' cocciuto.

In un impianto frenante si cerca:
A - potenza
B - modularità (sensibilità)
C - costanza di prestazioni sotto stress

Diamo per scontato che ormai le potenze sono tali da far ribaltare una moto a qualsiasi velocità stia andando (bloccare la ruota ant).

La costanza di rendimento dipende molto dai materiali e non dalla forma o tipo di pompa (secondo me)

Gli sviluppatori ormai da anni lavorano sulla modularità.

Se non ho capito male dite che:

- una pompa radiale è più modulabile di una assiale (la rigidezza dimensionale permette un controllo più lineare)
- il costo di produzione tra radiale e assiale (su larga scala) è identico (concordo).

La domanda quindi rimane valida (scusate la cocciutaggine) : perchè inventarsi una semiradiale?

Montate una radiale e il gioco è fatto!
La radiale è troppo potente per l'utilizzo?
Montate dischi più piccoli...pompa più piccola...cambiate il fulcro per cambiare il braccio di leva sullo stantuffo...
Ma perchè inventarsi una nuova pompa che è una via di mezzo?

Lo so che state cercando di rispondermi ma a me ancora nessuno mi ha convinto della validità del progetto "semiradiale" in alternativa all'assiale o alla radiale pura.