Leggi il Topic


Multa consegnata al portiere [possibile ricorso?]
11586524
11586524 Inviato: 29 Mar 2011 11:01
Oggetto: Multa consegnata al portiere [possibile ricorso?]
 

Ciao a tutti, ieri ho ricevuto una multa. Era stata consegnata al portiere il 17/01/2011 ma mischiandosi ad altra posta era andata dispersa.. e ieri ritrovata. Il giorno in cui ho commesso l'infrazione è l'11/10/2010 e la data che riporta la busta del comune di Milano per la spedizione è il 09/01/2011, 90 giorni esatti.. ma era domenica.. è possibile?
Io la multa l'avrei anche pagata ma ora dover pagare il doppio mi pesa un pò, quindi domando, visto che la data sulla busta è quella del novantesimo giorno ma era una domenica quindi non può essere la data di spedizione è possibile fare ricorso? Siccome sono passati i 60 giorni lo è ancora? Ho poi letto degli articoli che dicono che le multe consegnate al portiere sono nulle se prima non si è effettuata una ricerca del soggetto o di suoi familiari, io ero nello stabile e anche mia moglie era a casa.

“… La notifica al portiere è disciplinata dall’art. 139 c.p.c., per ciò che attiene alla notificazione da effettuarsi a mani del destinatario, persona fisica, e dall’art. 7 della legge 890/82 per quanto riguarda la notifica a mezzo posta.

L’art. 160 c.p.c., dispone che la notificazione è nulla se non sono osservate le disposizioni circa la persona alla quale deve essere consegnata la copia o se vi è incertezza assoluta sulla persona a cui è fatta o sulla data.

..

Ora insomma, cosa mi conviene/posso fare?

Grazie

Gigi
 
11586932
11586932 Inviato: 29 Mar 2011 12:48
 

edit: riapro
 
11589965
11589965 Inviato: 29 Mar 2011 20:52
Oggetto: Re: Multa consegnata al portiere [possibile ricorso?]
 

giroxnox ha scritto:
Ciao a tutti, ieri ho ricevuto una multa. Era stata consegnata al portiere il 17/01/2011 ma mischiandosi ad altra posta era andata dispersa.. e ieri ritrovata. Il giorno in cui ho commesso l'infrazione è l'11/10/2010 e la data che riporta la busta del comune di Milano per la spedizione è il 09/01/2011, 90 giorni esatti.. ma era domenica.. è possibile?
Io la multa l'avrei anche pagata ma ora dover pagare il doppio mi pesa un pò, quindi domando, visto che la data sulla busta è quella del novantesimo giorno ma era una domenica quindi non può essere la data di spedizione è possibile fare ricorso? Siccome sono passati i 60 giorni lo è ancora? Ho poi letto degli articoli che dicono che le multe consegnate al portiere sono nulle se prima non si è effettuata una ricerca del soggetto o di suoi familiari, io ero nello stabile e anche mia moglie era a casa.

“… La notifica al portiere è disciplinata dall’art. 139 c.p.c., per ciò che attiene alla notificazione da effettuarsi a mani del destinatario, persona fisica, e dall’art. 7 della legge 890/82 per quanto riguarda la notifica a mezzo posta.

L’art. 160 c.p.c., dispone che la notificazione è nulla se non sono osservate le disposizioni circa la persona alla quale deve essere consegnata la copia o se vi è incertezza assoluta sulla persona a cui è fatta o sulla data.

..

Ora insomma, cosa mi conviene/posso fare?

Grazie

Gigi


Ciao, allora io ti posso dire questo:

1) essendo trascorsi i 60 giorni il ricorso non è più ammissibile

2) per quanto riguarda i 90 giorni, in caso l'ultimo giorno cada in giorno festivo si ritiene utile il primo giorno successivo (così come per i pagamenti). Probabilmente il fatto che la data riportata nel verbale coincide con una domenica potrebbe essere dovuto ad una data prestampata e inserita manualmente in fase di redazione e stampa del verbale oppure (se si tratta di un timbro postale apposto dall'ufficio PT di un errore di timbratura). Potresti verificarlo con il servizio dove e quando di poste italiane inserendo il numero della Raccomandata icon_arrow.gif Link a pagina di Poste.it

3) per quanto concerne la consegna al portiere dello stabile ti rimando se hai tempo e voglia a questo escursus normativo in materia:

Link a pagina di Altalex.com

in poche parole la procedura di consegna al portiere dello stabile (per quanto concerne la notifica di atti giudiziari tramite il servizio postale), è valida purchè prima sia stato tentato di trovare il destinatario all'abitazione. E questo rimane difficile da dimostrare (intendo dimostrare adesso che tu eri in casa al momento del tentato recapito).

Se invece il portiere dello stabile dichiara al postino di essere direttamente addetto alla ricezione delle notifiche, questa è valida a prescindere dalle ricerche appena menzionate.

Ad ogni modo l'attuale procedura prevede che le poste in caso di consegna dell'atto a persona diversa dal destinatario, inviino una seconda raccomandata chiamata CAN (Comunicazione Avvenuta Notifica) all'indirizzo del destinatario stesso con la quale viene comunicato che l'atto è stato consegnato alla persona che l'ha ritirato.

In conclusione ritengo personalmente che ci siano poche possibilità di accoglimento del ricorso, anche se ogni Giudice di pace intrepreta di caso in caso, quindi nulla è certo.

Resta il fatto che ad oggi non puoi più presentare ricorso perchè fuori termini di legge.

Potresti eventualmente valutare il ricorso avverso la cartella esattoriale (se decidi di non pagare adesso - ricordo la metà del massimo e non più la cifra del verbale) asserendo di essere venuto a conoscenza in ritardo dell'avvenuta notifica (anche se effettuata a norma di legge).
Personalmente non te lo consiglio ma senti magari altri pareri.

0510_saluto.gif
 
11592211
11592211 Inviato: 30 Mar 2011 11:58
 

Grazie Mastiff, tramite il link che mi hai indicato sono potuto risalire alla data in cui è stata consegnata alle poste che è l'11/01/2011 quindi il 92esimo giorno. Purtuttavia essendo trascorsi i 60 giorni l'unica cosa che posso fare è pagare.. il doppio, corretto?

Grazie,

Gigi
 
11598736
11598736 Inviato: 31 Mar 2011 15:34
 

giroxnox ha scritto:
Grazie Mastiff, tramite il link che mi hai indicato sono potuto risalire alla data in cui è stata consegnata alle poste che è l'11/01/2011 quindi il 92esimo giorno. Purtuttavia essendo trascorsi i 60 giorni l'unica cosa che posso fare è pagare.. il doppio, corretto?

Grazie,

Gigi


la metà del massimo della sanzione (dovrebbe essere indicato nel verbale).

Comunque ti consiglio di rivolgerti al Comando così ti danno la cifra giusta

0510_saluto.gif
 
11606990
11606990 Inviato: 2 Apr 2011 10:55
 

Secondo me c'è più di una speranza; anzitutto non hai chiarito se la seconda raccomandata te l'hanno inviata o meno; nel secondo caso la notifica sarebbe nulla.
Per quanto riguarda poi la mancanza di conoscenza dell'atto, tieni presente che la notifica a mezzo posta si perfeziona sempre in due distinti momenti:per il mittente all'atto di consegna alle poste, per il destinatario all'atto di effettiva ricezione della lettera oppure, presuntivamente, nel momento in cui sono compiute tutte le diverse formalità previste dalla legge.
Ora, ad ogni modo grava su di te l'onere di impugnare il verbale, anche se illegittimo e quindi nullo; hai 2 strade:
1) contesti subito la nullità intrinseca del verbale (notifica dopo 92 gg) dichiarando espressamente quale giorno hai avuto effettiva conoscenza del verbale ed eccependo il caso fortuito attraverso la testimonianza del portiere.
2) aspetti la cartella esattoriale e contesti poi la nullità/inesistenza di notifica del verbale;
affermi semplicemente di non aver mai ricevuto il verbale presupposto (sull'amministrazione grava l'onere della prova) e quando si costituiranno farai notare la mancanza della seconda raccomandata che deterrmina l'incompletezza del processo di presunzione legale della notifica.
Ti consiglio caldamente la seconda strada (sempre e solo se non ti è arrivata la seconda racc.); nel primo caso dovresti fare un casino e, se il gdp non ti ammette il testimone, rimani fregato perchè, oltre a perdere il ricorso, non potrai successivamente (con l'invio della cartella esattoriale) impugnare l'originario vizio di notifica.
 
11723957
11723957 Inviato: 26 Apr 2011 8:26
 

Che portinaio avete? icon_confused.gif

La nostra portineria ritira le raccomandate e/o i verbali solo se il condomino ha dato preciso mandato a farlo....

Ogni famiglia su apposito modulo e con copia di cocumento di identità ha dato delega alla portinaia di ritirare e quindi firmare le raccomandate e quant'altro.

La portinaia consegna poi al condomino la corrispondenza facendosi firmare un registro con tanto di data e ora...

Mi sempra abbastanza pollo il portinaio che non si tuteli da eventuali "non mi ha consegnato la missiva e quindi...."

Mio parere ovviamente
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 1

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

Forums ©